【新聞】網路降價 無關迴路開放 by 中華電信工會理事長

今日的自由時報之自由廣場,也有張緒中的投稿,標題為
"建置寬頻光纖網路是政府當務之急"

[quote][b]因為降價很簡單,只要政府不再苛求中華電信盈餘繳庫,
電信網路費率大可立即全面降價,回饋全民[/b][/quote]
有這麼簡單嗎:confused:
看完全文只有一個感想!
千錯萬錯都是政府的錯:D

土大說的很有理,
速率及費率若在合理可接受的範圍內,
誰還管他用戶迴路開不開放!
開放用戶迴路這種問題,
應該留給固網業者去傷腦筋.
而非讓用戶當它們的打手,
去要求政府開放迴路..
消費者要的很簡單,
不外乎是合理的電路費及速率而已..
想一想
當初的抗爭手否走錯方向了,
只要求電路費降價,
會比開放迴路來的簡單吧 :confused:

我覺得政府的確有責任，但不光是用戶迴路的問題，
而是管理機制出狀況。不管是華奠的速率、費率、或用戶迴路問題，
或者民營固網自有迴路建設、有效用戶數達成問題，根本就是放任。
一面往業者倒、不重視用戶；限制固網經營家數卻搞成這樣名義上的開放，
就算說由市場機制，怎麼搞？
一來用戶迴路壟斷問題、二來沒有競爭壓力刺激，
反正所有固網公司就這麼一起爛下去、再糟不過如此、也不會有競爭對手加入。
倒楣的還是用戶。

不管是開放用戶迴路、或提供迴路鋪設協助甚至懲罰建設不力的民營固網，
奠總完全沒動作。只有要求華奠不能降太多。
既然這樣乾脆完全開放固網市場算了，別限制經營家數，
只要資本額、技術能力達到要求就能申請，也別搞啥保護本國產業限制外資。
現在的情況本國只有華奠一家玩得了！！

目前比較能達成的目標大概只有降價和升速。
但各位也應當瞭解，這方面不是華奠不能、而是不願！
開放高等級還不保證速率，用戶又不是用免錢的！
降個價也是100、50和奠總一搭一唱愛降不降，說都是民營固網的責任。
結果到頭來一被質詢馬上露餡，就是營收問題！！老子不想賺得少！
既然這樣就用開放迴路壓迫他們。不過希望開放的不限於那三家阿斗民營固網，
最好能全面開放，連二類的電信業者也能直接租用提供網路服務。

[QUOTE][i]最初由 LordVader 發表[/i]
[B]我覺得政府的確有責任，但不光是用戶迴路的問題，
而是管理機制出狀況。不管是華奠的速率、費率、或用戶迴路問題，
或者民營固網自有迴路建設、有效用戶數達成問題，根本就是放任。
一面往業者倒、不重視用戶；限制固網經營家數卻搞成這樣名義上的開放，
就算說由市場機制，怎麼搞？
一來用戶迴路壟斷問題、二來沒有競爭壓力刺激，
反正所有固網公司就這麼一起爛下去、再糟不過如此、也不會有競爭對手加入。
倒楣的還是用戶。 [/B][/QUOTE]
不只固網一起爛下去,連Cable也一起爛下去...
當初雙向Cable剛出來時,可沒什麼512/64K的...
Cable要把頻寬加大,並不必送審,

因為華電主流的512/64K價格就那樣,
於是Cable也弄出比ADSL便宜1~2成價格的512/64K,
反正跟ADSL比還算蠻有競爭力, 唉...這也是"市場機制" :eye: :eye:

[QUOTE][i]最初由 阿 土 發表[/i]
[B]中華電信工會理事長在今天的中時民意論壇中的投稿 - 網路降價 無關迴路開放

原文轉載自中時電子報:
[url]http://ec.chinatimes.com/scripts/chinatimes/iscstext.exe?DB=ChinaTimes&Function=ListDoc&From=1&Single=1[/url]

☉張緒中　針對網友走上街頭抗議中華電信網路太貴以及最近有關中華電信用戶迴路開放的爭議，身為中華電信工會理事長，同時也做為一個奉獻於國家公用事業的員工，觀察這個問題的辯論方式，不禁深有感觸。

　用戶迴路的爭議再一次反映這個社會根深蒂固思考傾向。這幾年來，我們太迷信用私領域的手段解決公共需求，因此公用事業保障全體國民基本需求的正當性已逐漸淪喪；只要是私人企業加上自由競爭，就被認為是對的，好的。其後果是，公領域的權威無從重建，讓我們不再共享社會生活；某些基本需求只提供給有錢人獨享，不再是國民普遍權利；而社會對於財團可能透過政商關係以侵吞國產，太缺乏警覺心。最終而言，這些發展對消費者有利嗎？我深深懷疑。

　用戶迴路辯論至今夾纏不清，主要是因為公、私概念混淆，論者以私人企業的角度來看中華電信，不了解公用事業的特性與任務。有人指責中華電信是「暴利集團」即為一例。這對於每一分錢都繳交國庫的中華電信而言，實在荒謬。如果其中真有「暴利」，也是取之於人民，用之於人民，全體人民的福利並不因此而減少。但是，同一批人又以用戶迴路是「公共財」的理由，主張低價開放給民間業者。如果中華電信從一條迴路所賺的收入是一千元，國庫的收入就是一千元，將這一條迴路以七十元低價租給特定業者（而且還排除其他業者），無異讓納稅人補貼特定對象九百三十元，可以這樣處理國家資產嗎？這是有利於消費者的事嗎？

　關於「公共財」的說法也非常誤導。民國八十五年中華電信公司化之時，政府即以股票作價的方式，將歸屬權給予中華電信公司。不論你喜不喜歡，就法論法，用戶迴路的所有權非常清楚。近日在一場公聽會中，交通部郵電司副司長楊禧東即表明，政府沒有立場強迫中華電信以何種方式開放。如果消費者不希望用戶迴路淪為私人財產，最好的辦法就是阻止政府繼續釋股，讓中華電信維持國營。
[/B][/QUOTE]


交通部郵電司副司長楊禧東可以不遵守中華民國公司法嗎？

一旦某公司董事會投票表決通過出租或出售公司資產，交通部郵電司副
司長楊禧東能怎麼辦呢..............


[QUOTE][i]最初由 阿 土 發表[/i]
[B]
　消費者真正需要的是更便宜、更快速的網路服務。因此，雖然中華電信ＡＤＳＬ大幅降價三成，工會認為還可以繼續降價！公用事業的目的就是增進公共福祉，中華電信將所賺的錢繳庫是一種方式，降價直接回饋消費者是另一種方式，兩種方式對於中華電信員工而言，都毫無差別。既然如此，為什麼不更積極、快速地反映消費者的需求？

　目前真正的問題是降價，與開放迴路無關。由於迴路使用銅纜線，最高速率只有８M，不敷未來所需，開放迴路不會帶來更寬的頻寬；更快連線速度，只有大量投資於光纖網路才行。這正是當初業者的承諾，電信總局之所以發特許執照給這三家、而不是其他家業者，也是相信他們有能力做到。如今這三家業者藉口種種困難，改而要求租用中華電信設備以為替代，那麼從事固網就沒有任何高門檻可言，又憑什麼拿特許執照排除其他業者？既然要談開放，是否該考慮廢除固網執照，開放讓所有業者加入競爭？但站在促進寬頻普及化立場上，以成本價開放用戶迴路，後果十分嚴重，將使得目前老舊的銅纜線更難淘汰，業者更沒有動機去興建新的光纖纜線。[/B][/QUOTE]

既然要談光纖網路，中華電信工會理事長張緒中怎麼不同時間呼籲中華
電信大量投資於光纖網路才行呢？？？？？？

電信總局之所以發特許執照給這中華電信、而不是其他家業者，如今這中
華電信藉口種種困難，沒有大量投資於光纖網路到府，那麼從事固網就沒
有任何高門檻可言？？？？？？？

中華電信又憑什麼拿特許執照排除其他業者？？？？？？？

既然中華電信工會理事長張緒中要談光纖網路，是否該考慮廢除中華電信
固網執照，開放讓所有業者加入競爭光纖網路到府？？？？？？？

中華電信工會理事長張緒中怎麼不同時間呼籲中華電信大量投資於光纖網
路到府才行呢？？中華電信工會理事長張緒中言論後果十分嚴重，將使得
目前老舊的銅纜線難淘汰，四家業者更沒有動機去興建新的光纖纜線到府
。

四家業者工會乾脆都到中時電子報互相寫文章算了，反正學張緒中呼籲另
外三家公司大量投資於光纖網路到府才行，就是自己不需要大量投資於光
纖網路到府

[QUOTE][i]最初由 阿 土 發表[/i]
[B]
　中華電信並非不願開放用戶迴路，而是卡在定價問題。定價之所以不能太低，是因為業者每租到一條迴路，即意味著該迴路的所有用戶都將隨之移轉。問題是業者只會承租市區內高用量、高利潤的迴路，絕不會租梨山或台東的迴路。偏遠地區只有中華電信虧本在做，這是因為中華電信負有政策任務，以高利潤的市區業務補貼虧本的郊區業務之故。這種交叉補貼使政府毋需動用稅收來拉近城鄉差距。然而，低價開放迴路破壞了國營事業交叉補貼的機制，結果是城鄉之間的數位差距拉大，台灣社會將愈趨不平等。

　開放迴路牽涉公與私之間的平衡、公共服務的延續以及如何節制私人資本，開放不會自動帶來競爭與進步，社會大眾宜再思考。 [/B][/QUOTE]


梨山或台東的迴路出租或出售價錢如果比較低，高利潤，大家搶著租或買

偏遠地區如果中華電信不願意虧本在做，只要考慮是否出租或出售價錢比
較低，高利潤，大家自然搶著租或買，且看大家搶著負擔照顧偏遠地區政
策任務

換句話說，以市區業務補貼虧本的郊區業務在迴路出租或出售時候即可辦
到

然而，中華電信工會屢見不鮮反對迴路出租或出售破壞了行政院的計畫，
結果是中華電信獨占用戶迴路，台灣社會將愈趨變成網路落後國家，開放
用戶迴路會自動帶來競爭與進步，社會大眾宜再思考。

[QUOTE][i]最初由 LordVader 發表[/i]
[B]至於用戶迴路和價格的部分，我倒覺得費率速率可成為短期目標，
開放用戶迴路部分可作為中期目標過渡階段、
配合M台灣通信共同管溝用戶迴路光纖化這最終目標。
若最後的目標只是就現有用戶迴路開放......長遠而言沒搞頭！
這些大部分以銅纜為主的用戶迴路目前華奠的能耐也不過如此，
民營固網租去也不見得能搞的好上太多（華奠不可能替民營固網改善電路、
民營連目前自有的光纖迴路在速率上也沒比華奠有太大優勢）
屆時開放改善情況也有限。 [/B][/QUOTE]


咱們台灣人什麼時候有45M/3M ADSL 可以用，恐怕遙遙無期

其實在銅絞電話線就已經可以，像韓國 ADSL 已發展到 20M，韓國人在銅
絞電話線上展開許多整合式的網路服務

至於中國大陸與香港在銅絞電話線上已經發展到什麼地步，有許多中文網
站可以看，大家看看吧.......

[QUOTE][i]最初由 LordVader 發表[/i]
[B]我覺得政府的確有責任，但不光是用戶迴路的問題，
而是管理機制出狀況。不管是華奠的速率、費率、或用戶迴路問題，
或者民營固網自有迴路建設、有效用戶數達成問題，根本就是放任。
[/B][/QUOTE]

行政院好像沒意願強迫三家固網提前一百萬有效門號達成......行政院
究竟在想什麼？四家固網員工選票雖多，再多也沒有百萬網民選票多...

中華電信工會網站有一點倒是批評對了，就是行政院好像以為拿M台灣通
信共同管溝就可以堵住百萬網民未來需求量.....三年之後不過建設6000
公里，以行政院如今放任三家固網態度，俺個人猜測三年之後台灣網路建
設還是不樂觀..............

[QUOTE][i]最初由 Fabian C 發表[/i]
[B]不只固網一起爛下去,連Cable也一起爛下去...
當初雙向Cable剛出來時,可沒什麼512/64K的...
Cable要把頻寬加大,並不必送審,

因為華電主流的512/64K價格就那樣,
於是Cable也弄出比ADSL便宜1~2成價格的512/64K,
反正跟ADSL比還算蠻有競爭力, 唉...這也是"市場機制" :eye: :eye: [/B][/QUOTE]

講到寒舍用的亞太線上Cable俺就一肚子火

怪怪，四家固網爛，連Cable也一起爛下去...大家在比爛還是在比好？？？

難道台灣人真的不願意多花些心力在健全台灣電信市場上嗎？？？消費者
真的得忍氣吞聲嗎？？？