【閒聊】請問AMD系統使用雙通道DDR跟單通道DDR有差嗎???

如標題,因為之前也看過解說,但有一個疑問就是AMD目前如果超到200MHZ外頻是不是核心最猛也是400MHZ,400MHZ的頻寬是不是3200Mb/S的寬呢,那DDR400已經符合了極限,那雙通道方面還會增加效能嗎??

雙通道...實際上效能增加沒多少...
"感覺"不太出來
K書看一下測試報告...嗯...增加不到10%
PCDIY

一般用感覺不出來是沒錯啦~~
跑一些要記憶體頻寬的東西就知道雙通道的厲害了.....
(ex: CD>MP3、DVD>MPEG4)

資料流量寬度會增加一倍...
當然處理資料就方便多了@@"
所以嚕,雖然我也想搞雙通道啦...
可是卡到的不是在技術上,是在[color=red]"錢"[/color]上

我的意思是沒錯雙通道會提昇頻寬,但是到了FSB那裡...會變成怎樣啊,就是我超到200外頻不也才400MHZ就是3200Mb/S的頻寬,但假使我用了雙通道的話,記憶體頻寬不是6400Mb/s嗎?...那這樣的話不就......

雙通道不是兩倍啦!!!

[QUOTE][i]最初由 sloveliu 發表[/i]
[B]雙通道不是兩倍啦!!! [/B][/QUOTE]

您這樣回答我真的無言以對說，不然請你解說一下雙通道ＤＤＲ吧，如果您說ＤＤＲ不是傳統的ＳＤＲＡＭ的兩倍還可接受，雙通道不就是將現有的６４ＢＩＴ記憶體寬改成跟ＲＡＭＢＵＳ類似嗎，變成１２８ＢＩＴ寬啊，不兩倍不然是．．．？？？

[QUOTE][i]最初由 sloveliu 發表[/i]
[B]雙通道不是兩倍啦!!! [/B][/QUOTE]

補充一下，果然是不用功的大學生，聽說現在的大學生很多都在大三大四被退，你要小心了喔，不過還是感謝您回我。

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]我的意思是沒錯雙通道會提昇頻寬,但是到了FSB那裡...會變成怎樣啊,就是我超到200外頻不也才400MHZ就是3200Mb/S的頻寬,但假使我用了雙通道的話,記憶體頻寬不是6400Mb/s嗎?...那這樣的話不就...... [/B][/QUOTE]
這樣的話就變成(單以理論頻寬而言)
CPU<=>北橋:3.2GB/s
北橋<=>記憶體:6.4GB/s
乍看之下似乎多餘的記憶體頻寬對CPU而言沒有助益
不過也可以這樣看
北橋<=>記憶體從每個觸發緣傳送8Bytes變成每個觸發緣傳送16Bytes
假設CPU要處理32Bytes的資料
雙通道只需要花2個觸發緣傳送(以DDR而言為1個Clock)
單通道需要4個觸發緣(以DDR而言為2個Clock)
而處理器的時脈速度比記憶體要高很多
如果CPU運作在2GHz
那記憶體的1個Clock = CPU的10個Clock
CPU發下指令要求資料的時候
如果記憶體能減少傳送相同資料所需要的時間
對CPU而言可以減少一些等待時間
對系統而言還是會有助益的
而且也可以讓周邊存取速度比較快..
特別是一些高速週邊,例如顯示卡
如果有錯的話還請指教

太猛了吧，原本以為我看錯了說，就是那個Ｂ啊我以為是ｂ沒想到是ＢＹＴＥＳ那太猛了吧，一秒鍾傳輸６．４ＧＢ的資料量，真是恐怖要怎傳輸啊，到底是ｂＩＴ還是ＢＹＴＥＳ啊

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]太猛了吧，原本以為我看錯了說，就是那個Ｂ啊我以為是ｂ沒想到是ＢＹＴＥＳ那太猛了吧，一秒鍾傳輸６．４ＧＢ的資料量，真是恐怖要怎傳輸啊，到底是ｂＩＴ還是ＢＹＴＥＳ啊 [/B][/QUOTE]
你也知道我們所使用的RAM是64bit寬度的
也就是8Bytes,所以你可以算算看
寬度8Bytes,時脈運作在200MHz,再加上DDR雙緣觸發所以乘2
8Bytes*200MHz*2 = 3.2GB/s
雙通道再加倍,所以是6.4GB/s

[QUOTE][i]最初由 s900221 發表[/i]
[B]你也知道我們所使用的RAM是64bit寬度的
也就是8Bytes,所以你可以算算看
寬度8Bytes,時脈運作在200MHz,再加上DDR雙緣觸發所以乘2
8Bytes*200MHz*2 = 3.2GB/s
雙通道再加倍,所以是6.4GB/s [/B][/QUOTE]

再請問一下據我所知只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利，那是為什麼啊？他不是應該是整體性的嗎，還有就是一秒如真能傳輸這多資料，那就是說一般我覺得ＷＩＮＤＯＷＳ太慢都是卡在我的硬碟的關係嗎？那如果我改成把記憶體加大成５１２或１Ｇ然後將虛擬記憶體取消這樣會不會較好啊？

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]再請問一下據我所知只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利，那是為什麼啊？他不是應該是整體性的嗎，還有就是一秒如真能傳輸這多資料，那就是說一般我覺得ＷＩＮＤＯＷＳ太慢都是卡在我的硬碟的關係嗎？那如果我改成把記憶體加大成５１２或１Ｇ然後將虛擬記憶體取消這樣會不會較好啊？ [/B][/QUOTE]
上面那一部份我也不是很清楚原因,無法給你確實的答案
也許是因為大資料連續傳輸的時候比較看的出效能增益
(如過傳一點資料能夠省一點等待時間,大量傳輸資料的時候省的時間多,比較看的出效能增益)
至於如果RAM夠大,把虛擬記憶體取消的話
確實是會對效能有所增益,因為RAM實在是比硬碟快太多了
不過前提就是...你的RAM真的要夠大= =||
至於怎麼樣叫做RAM夠大就看個人用途了
有些軟體滿吃資源的,比如說跑些繪圖軟體
那可能RAM就真的要插到滿大的才夠取消虛擬記憶體
否則反而可能造成反效果...

[QUOTE] 如標題,因為之前也看過解說,但有一個疑問就是AMD目前如果超到200MHZ外頻是不是核心最猛也是400MHZ,400MHZ的頻寬是不是3200Mb/S的寬呢,那DDR400已經符合了極限,那雙通道方面還會增加效能嗎??[/QUOTE]

不是核心跑400mhz.是FSB跑400mhz.雙通道還是會增加效能的
就如同s900221所說的
CPU<=>北橋:3.2GB/s
北橋<=>記憶體:6.4GB/s
雖然CPU因為FSB400MHZ只能達到3.2GB/s頻寬極限.所以CPU跟北橋最多只能有
3.2GB/s傳輸頻寬.但是並不是只有CPU需要用到記憶體頻寬的.北橋跟記憶間的
溝通也是需要頻寬的.
再者像你用的nForce2不只是單純把頻寬加倍而已，因為實際上兩組記憶體控制器都具有智慧性的處理能力。這項功能的目標，在於利用第二組記憶體控制器，來改善並降低延遲時間（存取SDRAM時發生的等待時間）。另外StreamThru存取功能（即時資料傳輸功能，詳見後文）也享有最高處理優先權（priority）。舉例來說，當第一組控制器準備好存取記憶體後，讀取記憶體的動作可以立刻交由第二組控制器執行。就理論上來說，這能夠將延遲時間減低一半。

而且NVIDIA還為記憶體控制器加入了各種演算法，來預測與最佳化記憶體存取動作。這項功能稱為DASP（動態調適性預測預處理器，Dynamic Adaptive Speculative Preprocessor）這些是TOM'S 裡的[url]http://www.thg.com.tw/mainboard/02q3/020722/nforce2-03.html[/url]

至於你說只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利.那應該是因為在轉DVIX時
所需要的資料大.所傳輸的資料多.所以頻寬比較大.比較有利

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]再請問一下據我所知只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利，那是為什麼啊？他不是應該是整體性的嗎，還有就是一秒如真能傳輸這多資料，那就是說一般我覺得ＷＩＮＤＯＷＳ太慢都是卡在我的硬碟的關係嗎？那如果我改成把記憶體加大成５１２或１Ｇ然後將虛擬記憶體取消這樣會不會較好啊？ [/B][/QUOTE]
WINDOWS太慢???
這個我看不太懂

的確!!
延遲時間會減少
不過對於系統匯流排頻寬只有3.2GB(200MHZ X 2)的AMD系統 雙通道的DDR400跟單通道的DDR400 效能並沒有非明顯的增加
這有已經人測試過 至於測試報告 我忘了在哪 等我找到再貼出來

所以現在不管是INTEL或AMD都極力於提升外頻
相對的 P4 的系統匯流排頻寬有較大的優勢
400MHZ >> 3.2GB
533MHZ >> 4.2GB
最近更推出800MHZ系統匯流排速度的P4處理器 >> 6.4GB 搭配I875P I865PE (雙通道DDR400 6.4GB) 完全發揮雙通道DDR的實力

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]那如果我改成把記憶體加大成５１２或１Ｇ然後將虛擬記憶體取消這樣會不會較好啊？ [/B][/QUOTE]

你試試就知道了
有些軟體（EX：PHOTOSHOP）沒虛擬記憶硬是不給RUN

[QUOTE][i]最初由 Victory 發表[/i]
[B]的確!!
延遲時間會減少
不過對於系統匯流排頻寬只有3.2GB(200MHZ X 2)的AMD系統 雙通道的DDR400跟單通道的DDR400 效能並沒有非明顯的增加
這有已經人測試過 至於測試報告 我忘了在哪 等我找到再貼出來

所以現在不管是INTEL或AMD都極力於提升外頻
相對的 P4 的系統匯流排頻寬有較大的優勢
400MHZ >> 3.2GB
533MHZ >> 4.2GB
最近更推出800MHZ系統匯流排速度的P4處理器 >> 6.4GB 搭配I875P I865PE (雙通道DDR400 6.4GB) 完全發揮雙通道DDR的實力 [/B][/QUOTE]

沒錯!!
確實雙通道DDR400對於AMD沒有多大的益處
要FBS800才能滿足雙通道DDR400
這也是為什麼INTEL為什麼要推FSB800的新P4了:)

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]再請問一下據我所知只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利，那是為什麼啊？他不是應該是整體性的嗎，還有就是一秒如真能傳輸這多資料，那就是說一般我覺得ＷＩＮＤＯＷＳ太慢都是卡在我的硬碟的關係嗎？那如果我改成把記憶體加大成５１２或１Ｇ然後將虛擬記憶體取消這樣會不會較好啊？ [/B][/QUOTE]
把記憶體加大.然後把虛擬記憶設在非系統碟裡.這樣幫助會比較大

因該意思是會等的時間，大多花在硬碟上。

[QUOTE][i]最初由 maxpenny 發表[/i]
[B]不是核心跑400mhz.是FSB跑400mhz.雙通道還是會增加效能的
就如同s900221所說的
CPU<=>北橋:3.2GB/s
北橋<=>記憶體:6.4GB/s
雖然CPU因為FSB400MHZ只能達到3.2GB/s頻寬極限.所以CPU跟北橋最多只能有
3.2GB/s傳輸頻寬.但是並不是只有CPU需要用到記憶體頻寬的.北橋跟記憶間的
溝通也是需要頻寬的.
再者像你用的nForce2不只是單純把頻寬加倍而已，因為實際上兩組記憶體控制器都具有智慧性的處理能力。這項功能的目標，在於利用第二組記憶體控制器，來改善並降低延遲時間（存取SDRAM時發生的等待時間）。另外StreamThru存取功能（即時資料傳輸功能，詳見後文）也享有最高處理優先權（priority）。舉例來說，當第一組控制器準備好存取記憶體後，讀取記憶體的動作可以立刻交由第二組控制器執行。就理論上來說，這能夠將延遲時間減低一半。

而且NVIDIA還為記憶體控制器加入了各種演算法，來預測與最佳化記憶體存取動作。這項功能稱為DASP（動態調適性預測預處理器，Dynamic Adaptive Speculative Preprocessor）這些是TOM'S 裡的[url]http://www.thg.com.tw/mainboard/02q3/020722/nforce2-03.html[/url]

至於你說只有在使用ＤＩＶＸ還有某些軟體會較有利.那應該是因為在轉DVIX時
所需要的資料大.所傳輸的資料多.所以頻寬比較大.比較有利 [/B][/QUOTE]

那請問在南、北橋晶片間的資料傳輸頻寬是多少呢？是以記憶體的來算還是ＦＳＢ啊，突然有些搞混了說，一般談都是討論到頻率，那頻寬方面處理器跟ＦＳＢ跟記憶體間頻寬又是如何呢？？？

[QUOTE][i]最初由 Juliushsu 發表[/i]
[B]因該意思是會等的時間，大多花在硬碟上。 [/B][/QUOTE]

對的這就是我後來的意思，因為在記憶體內會較快吧，但是要本身程式有支援這樣的選取吧

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]那請問在南、北橋晶片間的資料傳輸頻寬是多少呢？是以記憶體的來算還是ＦＳＢ啊，突然有些搞混了說，一般談都是討論到頻率，那頻寬方面處理器跟ＦＳＢ跟記憶體間頻寬又是如何呢？？？ [/B][/QUOTE]
南.北橋間的資料傳輸頻寬不一定.各晶片組都不一樣.不是跟著記憶體或FSB跑

[QUOTE][i]最初由 Joe Lin 發表[/i]
[B]那請問在南、北橋晶片間的資料傳輸頻寬是多少呢？是以記憶體的來算還是ＦＳＢ啊，突然有些搞混了說，一般談都是討論到頻率，那頻寬方面處理器跟ＦＳＢ跟記憶體間頻寬又是如何呢？？？ [/B][/QUOTE]
都不是...
南北橋之間就要看晶片組廠商的技術能力了
每間廠商各有自己的技術去做連接
VIA稱其技術作V-Link,SiS的技術則叫做MuTIOL
至於Intel的技術是HUB Architecture
舉例來說,VIA Apllo KT400的南北橋傳輸頻寬是533MB/s
SiS的746FX則是1GB/s,而i850E跟E7205都是266MB/s
嗯嗯...隨便舉個例子,例如Pentium4 2GHz搭配i845PE晶片組好了
他的CPU到Memory之間的傳輸頻寬大約如下
CPU ←3.2GB/s→ 北橋 ←2.66GB/s→ Memory(DDR333)
而CPU到北橋之間的這條路就叫做前端匯流排(FSB)
這表示FSB的傳輸速率完全取決於晶片組和CPU
我們知道現行的IA32處理器匯流排寬度是64bit(就是8Byte)
而P4-2GHz標示其FSB運作在400MHz
所以8Byte*400MHz=3200MB/s
這就是匯流排每秒傳輸的速度
而晶片組到記憶體之間也是相同的計算方式
64bit(8Byte)*333MHz=2666MB/s
這樣是記憶體到北橋之間的通道速度
早期南北橋之間並沒有特殊的傳輸方式
僅以一條32bit的33MHz PCI Bus做為南北橋間的通道
也就是4Byte*33MHz=133MB/s
但隨著ATA及各週邊的傳輸速率越來越高
晶片組之間並不能應付太多的資料傳送
要一條直接的方法，所以各間晶片組廠商都提出自己的技術

我回妳那句雙通道不是兩倍的意思是
效能方面問題~~~你回答的讓我覺得.......> <

[url]http://www.thg.com.tw/mainboard/03q2/030424/index.html[/url]
有說明

我想換主機板,也不知道該要怎麼換
我現在有 DDR333 512RAM + DDR333 256RAM

想換
技嘉 7N400 Pro + 2600
[url]http://chinese.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-7N400%20Pro.htm[/url]

因為我打算在加一條 DDR400 512RAM (因為會降到333嘛,不必以後在買了)
不過這個雙通道的問題讓我頭很大,還不知道到底要怎樣插以及選購...
大概加預算 11000$(板子.處理器.記憶體)

或者是根本就沒有這種必要特別選擇雙通道的!!

因為我本身是特別看上雙通道的效果,不過照這個討論看起來,還要在考慮
因為這板子要 4000$ ~___~ (我平常買的都只有 2600~2800)

如果有什麼東西也推薦一下

呀!!在推一次>.<

沈默之狼兄.....
您在PCZONE混的時日也久囉~~
版規不是有明訂這邊不可以用『推、讚、Nice』等字眼嗎...
希望下次可以注意一點喔:)

如果真的沒有特殊需求的話
用KT600的主機板就夠了...nFORCE II南橋bug還是不少...:(

[QUOTE][i]最初由 沉默ソ狼 發表[/i]
[B]我想換主機板,也不知道該要怎麼換
我現在有 DDR333 512RAM + DDR333 256RAM

想換
技嘉 7N400 Pro + 2600
[url]http://chinese.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-7N400%20Pro.htm[/url]

因為我打算在加一條 DDR400 512RAM (因為會降到333嘛,不必以後在買了)
不過這個雙通道的問題讓我頭很大,還不知道到底要怎樣插以及選購...
大概加預算 11000$(板子.處理器.記憶體)

或者是根本就沒有這種必要特別選擇雙通道的!!

因為我本身是特別看上雙通道的效果,不過照這個討論看起來,還要在考慮
因為這板子要 4000$ ~___~ (我平常買的都只有 2600~2800)

如果有什麼東西也推薦一下 [/B][/QUOTE]

買CPU前先不用洗手
搞不好會賽到好超的1800+就夠啦
巴頓的512K L2好像沒啥太大差異
版子買NF7也不錯（如果用不到IEEE1394）＄2700
雙通道同週期的RAM比較好跑吧
不通週期沒試過...
至於好超的RAM當然是華邦BH5顆粒啦...

[QUOTE][i]最初由 jessee780522 發表[/i]
[B]沈默之狼兄.....
您在PCZONE混的時日也久囉~~
版規不是有明訂這邊不可以用『推、讚、Nice』等字眼嗎...
希望下次可以注意一點喔:)

如果真的沒有特殊需求的話
用KT600的主機板就夠了...nFORCE II南橋bug還是不少...:( [/B][/QUOTE]

非常抱歉,因為跑到第二頁了>__<

那感謝幾位的見議,我會列入考慮^^

[QUOTE][i]最初由 elanhuang 發表[/i]
[B]買CPU前先不用洗手
搞不好會賽到好超的1800+就夠啦
巴頓的512K L2好像沒啥太大差異
版子買NF7也不錯（如果用不到IEEE1394）＄2700
雙通道同週期的RAM比較好跑吧
不通週期沒試過...
至於好超的RAM當然是華邦BH5顆粒啦... [/B][/QUOTE]

我的記憶體都是創見的
因為我現在是 P4 1.6 OC 2.1 要花錢換當然是要換的有價值(~^ooo^~)
如果是 P4 等級在上去,大概會超過預算光那一顆外加一個風扇..>__<
我想換 AMD 的來試試,當然最少"感覺"要比 P4 那顆來的快!!

雙通道不是 把輸入輸出獨立嗎 工作ㄉ方式不 依樣 喔 不是 這樣算 ㄉ八

[QUOTE][i]最初由 沉默ソ狼 發表[/i]
[B]非常抱歉,因為跑到第二頁了>__<

那感謝幾位的見議,我會列入考慮^^



我的記憶體都是創見的
因為我現在是 P4 1.6 OC 2.1 要花錢換當然是要換的有價值(~^ooo^~)
如果是 P4 等級在上去,大概會超過預算光那一顆外加一個風扇..>__<
我想換 AMD 的來試試,當然最少"感覺"要比 P4 那顆來的快!! [/B][/QUOTE]

如果你只是打打B上上網
根本感覺不出來吧
不過AMD的2.1G絕對會比P4 2.1G快
CPUMARK or SUPER π 都感覺的出來...

Barton 2500+ or XP2600+
那個會比較好呢??
Barton核心會比較好用嗎??