【抱怨】趨勢科技的PC-cillin 2003的防火牆依然是漏洞百出．．

[sansui110]

[QUOTE]最初由 giogio2000 發表
我早就已經回覆他了啊
你又沒仔細看就在發表了
我不是在下載LeakTest那篇說過叫sansui110測試了嗎？
而且她測試的是正式版呢

[i]...

不要吵架啦 這樣不好玩啦
光會鬥嘴素不對ㄉ說ㄌㄟ
PPPP 和giogio2000都素好人ㄚ
人家看過泥們寫ㄉㄚ都加入好友了說
所以ㄌㄟ說話要有一些證明才比較好ㄛ
還有要公佈那些大家不知道ㄉ和那些爛公司不讓大家知道ㄉㄚ
不可以再吵架了說 不然就全部打屁屁ㄌㄟ

[giogio2000]

最初由 sansui110 發表
不要吵架...

我根本不認識PPPP
但是它的文章卻連續很多篇死咬著我不放
讓我不得不回他啊

[dennis2002]

趨勢的防毒軟體我在MS-DOS時代時有用過,沒記錯的話常駐時右上角會有一個撲克臉,好像是3.51版...
那時在BBS上被罵的很兇(民間電話撥接的那種),沒想到現在還是被大家慘罵....
真是.......

[PPPP]

最初由 giogio2000 發表
sygate的測試網頁為什麼不能拿來測別家的？
...........symantec網站的網路安全診斷室我早試過了
問題還是一樣啊...........
又sygate的測試網頁問題我上面回過你了
自己去看
那種測試網頁本來就是不只限於自家軟體的測試.............

可以拿來測別家的呀
結果僅供參考

最初由 giogio2000 發表
那只是測你用的防火牆PORT有無打開跟廠牌無關吧
為啥不合理啊？真有趣

Spen　大大12-03-2002 01:07 AM 已反駁您的說法了............

您有打算反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法嗎？

最初由 giogio2000 發表
那三個軟體我前幾篇文章就有試啦
你沒看清楚又在亂罵了

Sorry
請教，您在那一篇文章就有試啦？可否告之網址和日期？

最初由 giogio2000 發表
SPEN也沒提出更好的測試方法不是嗎？．．

giogio2000大大11-26-2002 05:45 PM 用sygate的防火牆測試網頁測試就在PCZONE 討 論 區評論”趨勢科技的PC-cillin 2003試用版防火牆”依然是漏洞百出．．要嘛giogio2000大大舉出証據証明sygate的防火牆測試網頁為國際上有公信力的防火牆測試云云，要嘛仔細闡述為何自身認為sygate的防火牆測試網頁已具備廣泛測試其他公司防火牆云云，仔細自身闡述觀點。如果說得合情合理，相信Spen　大大12-03-2002 01:07 AM就不會質疑您的說法了。

或許SPEN大大提不出更好的測試方法。但，Spen　大大12-03-2002 01:07 AM說得合情合理呀，小弟只是好奇，您如何反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法

最初由 giogio2000 發表
既然你也清楚趨勢的防火牆是虛晃一招
那根本就只能把它視為防毒軟體來看
那麼
Norton的防毒軟體可又比趨勢的來得便宜
不是嗎？
...........我早就已經回覆他了啊.............
還有我之前根本沒有針對你發言
要不是sansui110跟我說有人一直對我文章怎樣
我還不知道你死咬著我文章不放咧................
而且PPPP
你自己在12-12-2002 07:45 PM 都說了趨勢防火牆是虛晃一招
又在12-12-2002 07:45 PM 說你不服氣
在12-13-2002 12:13 AM 說趨勢防火牆受委屈
這不是自打嘴巴嗎？....................
我根本不認識PPPP
但是它的文章卻連續很多篇死咬著我不放
讓我不得不回他啊

小弟只是好奇，您如何反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法
（純屬好奇啦！）
您再看一次您12-04-2002 10:21 AM 和12-08-2002 12:04 AM 文字，您有反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法嗎？
小弟和giogio2000大大、Spen　大大，兩位根本皆不認識。
如果giogio2000大大說不出什麼新的見解出來，就別回應小弟這一篇文字了。giogio2000大大就當小弟這一篇文字，是小弟有看到giogio2000大大留言，打個招呼而已啦。
giogio2000大大、Spen　大大都素好人ㄚ！

最初由 giogio2000 發表
又哪裡不能服眾了呢？我提的方法有公信力存在啊．．

有公信力存在？在那兒呀？

最初由 giogio2000 發表
為什麼我用Norton能過關？用zonealarm能過關？用趨勢卻不能？
你的說法不是說不過去嗎？
PC-cillin如果有測試網頁
我也歡迎他們貼出來
看看我提的其它軟體是否能通過他們的測試.......
........我也回過了........

小弟從未說過我用Norton能過關？用zonealarm能過關？用趨勢卻不能之類的話。小弟不是趨勢的人，小弟不是symantec的人，用不著為趨勢卻不能之類的話辯解。您若好奇的話，可寫封信給sygate和symantec測試網頁的管理員，請教他們為何會如此。

最初由 giogio2000 發表
你又沒仔細看就在發表了
我不是在下載LeakTest那篇說過叫sansui110測試了嗎？
而且她測試的是正式版呢

Sorry
請教，您在那一篇文章就有試啦？可否告之網址和日期？

最初由 giogio2000 發表
PPPP
不管在天網的測試網頁．賽門鐵克的測試網頁．SYGATE的測試網頁．或是LeakTest的測試
趨勢都是無法完全過關甚至全敗的
其它像Norton或Zonealarm在同樣不是他們自家產品的測試網頁
卻都能完全過關
你再說說為什麼拿SYGATE的測試你還是不服氣吧？

Sorry
請教，您在那一篇文章就有試趨勢都是無法完全過關甚至全敗的啦？可否告之網址和日期？

最初由 giogio2000 發表
如果你不服氣
歡迎你提出任何一個測試網頁
趨勢的軟體能過關其它像Norton等軟體是不行的
這樣你可以服氣了吧？

您好像沒看懂Spen　大大12-03-2002 01:07 AM說的話，對吧？
小弟真得不知道有那一個測試防火牆網頁是有國際上公信力的，是要小弟如何提出呢？

[giogio2000]

要反駁我的人居然還要我自己找文章來給你看在哪
這真的是太好笑了
我已經說過了在LeakTest那篇
你就不會自己去查嗎
http://www.pczone.com.tw/showthread....3&pagenumber=1
我沒有說那種東西在國際上有公信力
但對於使用者來說有一定的公信力是事實
你不必一直在這些詞上一直賣弄言詞
至少別家過關趨勢還是沒過關不是嗎？
”用Norton能過關？用zonealarm能過關？用趨勢卻不能？”是我說的不是你說的
我指的是為什麼別家產品測不是自家的網頁照樣能過關
趨勢測不是自家的網頁卻一個也過不了關？
那篇文章網址在上面
你有空也去搜尋她發表的文章
無法完全過關甚至全敗的文章我是分開打的
所以一時很難跟你說在哪幾篇
歡迎你用趨勢的產品去我上面說的天網的測試網頁．賽門鐵克的測試網頁．SYGATE的測試網頁．或是LeakTest的測試
來看看是不是無法完全過關
各家的標準不同
所以對於國際上要有公信力的網頁是不可能存在的
但這些數據對使用者而言有公信力啊
我真的希望你可以提出一個趨勢的軟體能過關其它像Norton等軟體是不行的測試網頁出來
而不是一直在這些言詞上計較
畢竟我已經先提出了趨勢的軟體不能過關其它像Norton等軟體是可以過關的測試網頁了

還有我很納悶的一點你還是沒回答我
你自己在12-12-2002 07:45 PM 都說了趨勢防火牆是虛晃一招
又在12-12-2002 07:45 PM 說你不服氣
且在12-13-2002 12:13 AM 說趨勢防火牆受委屈
這為什麼會前後不一自打嘴巴呢？

[sansui110]

giogio2000和PPPP哥哥
偶知道泥們都素好倫ㄌㄟ都一直拿去死科技開刀ㄌㄟ
不管認不認識ㄌㄟ不過不要吵架ㄉ說 這邊除了幾個去死科技ㄉ倫和殘兵
都素好倫ㄉ說
還有要把那個有問題ㄉ東西講給大家聽給大家知道ㄉ說
像偶就一直給他貼出爆料ㄉ壹周刊ㄌㄟ
管他別人講瞎咪東東ㄌㄟ
反正去死科技ㄉ倫和殘兵是被大家公幹ㄉㄚ

偶只問為什麼裝GAYELOCK和PCCILLIN2002還會中毒就給他答不出來了說
還要講什麼ㄌㄟ 偶還都素全部買原版ㄉ軟體ㄌㄟ
這素一個粉嚴重ㄉ問題說

[PPPP]

最初由 giogio2000 發表
要反駁我的人居然還要我自己找文章來給你看在哪
這真的是太好笑了
我已經說過了在LeakTest那篇
你就不會自己去查嗎
http://www.pczone.com.tw/showthread....3&pagenumber=1

最初由 giogio2000 發表
還有我很納悶的一點你還是沒回答我
你自己在12-12-2002 07:45 PM 都說了趨勢防火牆是虛晃一招
又在12-12-2002 07:45 PM 說你不服氣
且在12-13-2002 12:13 AM 說趨勢防火牆受委屈
這為什麼會前後不一自打嘴巴呢？..

小弟無意說趨勢防火牆是多好多好或多坯多坯的防火牆，小弟不是趨勢的人啦！小弟也不是趨勢的商場敵人。
（說實話，小弟個人認為趨勢防火牆真得是虛晃一招.........）
小弟12-12-2002 07:45 PM 所謂不服氣是指PCZONE 討 論 區裡其他PC-cillin 防火牆的愛用者可能會不服氣啦（小弟何時告訴您小弟是PC-cillin 防火牆的愛用者？）

小弟個人只是好奇，您如何反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法

如果giogio2000大大說不出什麼新的見解出來，就別回應小弟這一篇文字了。giogio2000大大就當小弟這一篇文字，是小弟有看到giogio2000大大留言，打個招呼而已啦。小弟若一再占用寶貴篇幅，只在跟giogio2000大大閒聊，PCZONE 討 論 區 > ▲ -- ADSL & CABLE 寬 頻 網 路 相 關 討 論 區 > □ -- ANTI - HACK 防 駭 / 防 毒 討 論 版是有版主的，一旦他當兵放假回來，可能會申誡小弟的。

為何小弟在12-13-2002 12:13 AM 說趨勢防火牆受委屈？小弟12-12-2002 07:45 PM 說過了，容小弟再次占用寶貴篇幅說一次：小弟看Trend PC-cillin2003中文標準版廠商建議售價1790元，而Norton AntiVirus 2003中文版巿價約1340±100元。
可，諾頓網路安全大師2003廠商建議售價2990元（symantec的這產品才有防毒又防火牆）。試問，1790元的東西，效果若強過2990元的東西，symantec的這產品可不易存活了，不是嗎............
單單天網防火牆收費的版本，巿價約999±100元。（天網的站上不單常說Trend PC-cillin防火牆有那些漏洞，也常說symantec防火牆有那些漏洞，那是天網作生意的手段罷了）

再來，小弟要感謝您告之網址，感謝再感謝。

小弟有個疑惑，您12-07-2002 10:13 AM發起了個新討論主題：【軟體】下載新版LeakTest來測試你的防火牆吧！那，為何不請網友也以
FireHole.exe
TooLeaky
來測試防火牆呢？

（您是聰明人啦！小弟在懷疑什麼，您猜不出來嗎？小弟在懷疑您無意中，可能在替特定軟體促銷。就算替特定軟體促銷是真的，那也不算罪大惡極的事，只要您說得出一番道理出來..............小弟個人只是好奇，您如何反駁Spen　大大12-03-2002 01:07 AM的說法）

最初由 giogio2000 發表
至少別家過關趨勢還是沒過關不是嗎？
”用Norton能過關？用zonealarm能過關？用趨勢卻不能？”是我說的不是你說的
我指的是為什麼別家產品測不是自家的網頁照樣能過關
趨勢測不是自家的網頁卻一個也過不了關？

若小弟以同樣的口氣對您說，以
FireHole.exe
TooLeaky
來測試Norton和zonealarm等等等等防火牆呢？

如果，小弟反問您為何您上面說的天網的測試網頁．賽門鐵克的測試網頁．SYGATE的測試網頁．或是LeakTest的測試，Norton和zonealarm等等等等防火牆成績不至於太難看，以FireHole.exe 和TooLeaky 來測試，成績就........
您能說出個中原尤嗎？

若小弟以同樣的口氣對您說，各家的測試標準不同
但FireHole.exe 和TooLeaky 這些測試數據對使用者而言有公信力啊云云......
這下子，可能換您質疑小弟呢，不是嗎？

最初由 giogio2000 發表
那篇文章網址在上面
你有空也去搜尋她發表的文章
無法完全過關甚至全敗的文章我是分開打的
所以一時很難跟你說在哪幾篇
歡迎你用趨勢的產品去我上面說的天網的測試網頁．賽門鐵克的測試網頁．SYGATE的測試網頁．或是LeakTest的測試
來看看是不是無法完全過關
各家的標準不同
所以對於國際上要有公信力的網頁是不可能存在的
但這些數據對使用者而言有公信力啊
我真的希望你可以提出一個趨勢的軟體能過關其它像Norton等軟體是不行的測試網頁出來
而不是一直在這些言詞上計較
畢竟我已經先提出了趨勢的軟體不能過關其它像Norton等軟體是可以過關的測試網頁了

最初由 giogio2000 發表
我沒有說那種東西在國際上有公信力
但對於使用者來說有一定的公信力是事實
你不必一直在這些詞上一直賣弄言詞

小弟用字遣詞客套，被您視為賣弄言詞，真是對不起。
giogio2000大大11-26-2002 05:45 PM 用sygate的防火牆測試網頁測試，應屬取得容易，也方便其他有興趣網友試試而已吧？
sygate的防火牆測試網頁對於使用者來說有一定的公信力嗎？這樣吧，您試著寫信去國內外電腦雜誌社，問問人家是否也認為sygate的防火牆測試網頁對於使用者來說有一定的公信力好嗎？（您若告訴人家您要以sygate的防火牆測試網頁報告來論斷sygate的商場競爭對手的軟體，不知人家會如何回信哩？）

小弟是還沒看您用趨勢的產品去天網的測試網頁．賽門鐵克測試網頁的文字，小弟只是偶然看到您這篇而已。您若成竹在胸可自行彙整一下。

小弟個人猜測，若真要提出一個趨勢的軟體能過關其它像Norton等軟體是不行的測試網頁出來，大概得靠趨勢去作此類測試網頁出來吧。

[giogio2000]

我懶得回了
每次都弄成好大一篇
對最重要的一點做個結論好了

我不是為特定軟體行銷
像我推薦的不只Norton
還有sygate.zonelabs.天網等等
只是不希望大家去用號稱防火牆實際上沒半點用的東西

還有關於FireHole.TooLeaky
其實你看同樣那篇文章
有人用NIS2002就已經過關了
我想問題是出在IE版本上吧
不過不管哪種IE
那三種趨勢的防火牆還是都沒有防到過

[Spen]

我插個花...
自從上次我回應你之後到現在.我不太想回覆了.現在又有人質疑你.我補充下.

之前被你質疑講不出東西.我寫了一大篇 你看不懂.反過來說我也沒提供更好的測試方法.既然上一篇你看不懂 我講白話一點好了

你對於防火牆的基本概念的沒有.你拿一堆你自認為測試網頁 測試工具 來評斷一個防火牆優劣.這是很無知的.那些測試 只能針對單項動作來回應.之前講很多了.

你提不出什麼證據.還叫我去看別人的post. 沒錯 那位仁兄說的是事實的一部份.但是你見樹不見林.瞎子摸象.你知不知道要防止 DoS 攻擊 有幾種方法 ? 最簡單應用在firewall 的 limit 選項 你用過沒有 ? 光是你的 "BLOCKED 論"
就能判防火牆死刑 ?

你根本不知道那些測試.在firewall 中代表什麼意義.因為你連概念都沒有.
你寫過防火牆規則嗎 ? 你懂不懂 TCP Syn/Ack/Fin 的意義 ? 你知不知道 Http/Ftp/Smtp/Pop 的連線建立情形 ? 你瞭解 TCP/IP 封包的回應狀況嗎 ?

這個標題是你POST的.但是你的證據卻只有單單一個測試 Port 狀況的測試網頁.(別說你還有其他工具可以測試.你第一篇可沒這些東西)不但不專業.也不負責任.說這樣你不服氣.你那些測試工具 如果可以在10個user中測試.就會有10個不同的結果報告.

最初由 giogio2000 發表
我懶得回了
每次都弄成好大一篇
對最重要的一點做個結論好了

我不是為特定軟體行銷
像我推薦的不只Norton
還有sygate.zonelabs.天網等等
只是不希望大家去用號稱防火牆實際上沒半點用的東西

沒有人在為哪項產品推廣.你也不必給我戴帽子.
我會說這麼多的原因只有一個.你不能用那個測試網頁的結果.就來POST這篇標題.你不用是你的事.但是你今天用這種證據來POST這篇.那就是誤人子弟.
你每篇回應 都繞著趨勢打.要你提證據 你就post那些工具說不合格.那你貼過趨勢的設定沒有 ? 別人有質疑 你就暗諷說人家是員工.那你又是哪家的員工 ?

你可能又要說我又沒提更好的測試方法. 要測試一個防火牆優劣.如果可以在這裡講到你明白.那你就是天才了.但是你連 Firewall 的概念都沒有.

[giogio2000]

誰告訴你我只提了那一點就判了趨勢死刑？
”你那些測試工具 如果可以在10個user中測試.就會有10個不同的結果報告”
先假設真是如此好了
請問你有看到這些人中哪個提到趨勢過關的？趨勢不也是全死？
我最近的文章可不是我想繞著趨勢打耶
是PPPP一直繞著我的文章要我解釋把趨勢批得一文不值的原因耶
總之
SPEN
若你覺得我打趨勢防火牆不好是”誤人子弟”
可不可以請你打出趨勢防火牆比其它防火牆好的地方證明是我”誤人子弟”？
如果沒有的話
我想我說的可沒有到”誤人子弟”的程度吧
畢竟連PPPP都說過”趨勢的防火牆只是虛晃一招”
跟我的標題可是相呼應啊