反對媚日教材

[Sheen]

李登輝並沒有錯????抱歉，我不能以「大而化之」的歷史角度來看待老輝仔。想想當年他為鞏固自己地位，結合地方的黑金勢力進入中央來搞垮 KMT、剩下來的後遺症，對現今民主的戕害有多大？而且以自己獨斷的見解來否定政治專業、搞得政局不安！還有他總以自己的歷史觀點認為是真理、這點我更不能苟同！

老輝仔現在拍拍屁股走人、大罵 KMT。但有多少罪惡及共犯結構是當初他任黨主席時造成的？他現在可以「選擇性失憶症」來否認他之前所作的一切，然而遭殃的卻是台灣人民！

[阿忠]

最初由 mrddt4 發表
難道看見LEE366兄那麼嚴肅~~~~~~~
我覺得李登輝並沒有錯~~~~~以歷史的觀點~~~~
我認為德川家康在關原會戰後花了十多年
剪除豐臣秀瀨的勢力~~~~假使日後台灣真的獨立~~~~
他的地位就相當於日本的德川~~~~
若假使中國一統~~~~~那他就是中國的叛徒~~~~
毛澤東也曾經脫離過共產黨一段時間~~~~利用群眾鬥爭共產黨~~~~~
李登輝只不過是做以前人做過的事沒什麼好稀奇的~~~~~
即使法修的再好~~~~執行法的還是人~~~~~~~
民主政治也沒多久~~~~還有很多要改進~~~~~
若以中國歷史來看~~~~~~我倒認為滿幸福的~~~~
因為中國很少過了這麼久沒戰爭的日子~~~~~~~
希望這種日子能繼續下去~~~~
南宋~~~我認為有點昏庸~~~~但並不殘暴~~~~~~
元朝的殘暴~~~~真的很恐怖~~~~~動不動就屠城~~~~~~
明朝未年~~~~到是很離譜~~~一大堆奇怪的稅目搞的人民無法生存~~~
清朝至少出了一個康吸這位仁君~~~~
中國歷史號稱五千年~~~可是好的皇帝到沒多少~~~~~~
對不起看到LEE366兄那麼正經~~~~~~~話就突然變多了~~~~~

抱歉，您對中國歷史並不了解，南宋昏庸嗎？明朝末年的情形？清朝只有康熙一位仁君？
那請問您知道中國的歷史上，有幾位皇帝嗎？中國歷史並不是您所想的一般，即使是研究歷史的人，恐也很難對歷史下這判斷。
不過除此外，您的看法讓人頗有同感。

[TIM]

南宋經濟力很強..而且對經濟制度管理上有許多重大改革..像是市坊制度廢除..夜市就是那時候開始的..還有看戲的瓦子..錢幣的交子會子..唐代開始有的市舶司也大備..也發展海外貿易..具備了遠航的能力..另外南宋也是個科技發明蓬勃的時候..像是天工開物..活字印刷術..
明朝我不是很了解..抱歉^^"
清朝歷經11代12皇..從愛新覺羅奴爾哈飭將建州女真改為清..再由愛心覺羅皇太極打入關內..後來有康熙..雍正..乾隆..清朝國祚268年..她們三位就佔去134年..接著很多..不過我沒有計順序^^"..

[宛如飛翔]

教科書不能摻雜個人主觀意見...
長久以來對下一代洗腦是可怕的
太過於左傾或右傾都是錯誤的∼
所以我覺得該文作者立場也未說是公正的...有偏激的跡象
我也不想多看些什麼，對於太過偏激的言論我通常看看就好
人類只會過問對方立場，並不會實際探討事情的事非
我自己也擺脫不了這個枷鎖
往往就這樣決定一切！

我不是新版本的學生，我還是過去舊版本的學生
但說實際一點，過去舊版本的內容也沒說的多公正...
日本過去在台灣怎樣，我覺得記不能否定它在台灣做的一切貢獻；但也不能忘卻它在台灣做過的惡行...
德川家康雖然忍耐了58才得到天下，但為了避免留下弒主惡名，花了17年間，實行了關原之戰、大阪冬之陣、大阪夏之陣司大戰易，除去了豐臣秀賴...狂歌「天下餅」：「織田擣、羽柴捏、德穿臥食天下餅」雖然很諷刺，但我覺得還有它的意義在！
對了...我有疑問，李登輝和德川家康有關連嗎？

過去教科書中國史部分，除了漢人統治地方寫的相當美化，少數異族寫得相當殘暴...這一定正確嗎？
我對歷史認知不多，不做太多批評。但要評定一個歷史要講求公正公平不簡單∼李登輝的確在有些事情作的好，但有些事情卻是不好。不應該全盤贊成或否定...但這往往被人類所忽視...比如說，秦始皇是壞人，我就覺得有失於公平性所在！

[宛如飛翔]

補述：這一篇看請來有點像中國大陸來的文章...公正性？？
很多民族情節是怎樣產生的？？當然是有人特意造出來∼
不論是媚日、媚中、媚美還是怎麼樣，一概全盤否正對方成就自己觀點
這偏激的內容不大值得一看

我覺得PCZONE還是不要有政治性的文章，要討論這種無聊至及（因為絕大多數都是偏激性，當然還有少數有建設性）的內容，很多地方都有你吐口水地方...別把PCZONE搞成灰煙瘴氣，弄得大家彼此不順眼...

[k2]

我也覺得這篇不是住在台灣的人寫的,在台灣提到憲法好像沒什麼鳥用,關於憲法的問題,高興嘛就丟給大法官去解釋解釋,然後去掰出一篇誰都看不懂的XXX號解釋文,不高興嘛就幾個政黨湊些國大代表搞修憲,然後再修些模糊不清的增修條文,等著大法官再來解釋.後來就變成一部憲法各自表述.

台灣人又怎樣,中國人又怎樣,一個成功有自信的國家何必去強調血統,自然有各國的優秀人才想要申請移民.台灣現在一堆越南泰國等國的新娘,根據DNA粒線體母系遺傳的原理,以後台灣人的血統就更像聯合國了.

至於有關大陸的歷史地理,大概重點的教教就好,反正學生也都是背來應付考試,考完試就還給老師了,拜託幫幫忙,不要再增加學生的負擔了.以後如果有機會到大陸去走走,來個實地考察也確實一些.不像以前國中時期為了聯考,死拼活拼背了東北九省產什麼礦,結果才知道老共已經改成了東北三省.

[mrddt4]

最初由 阿忠 發表

抱歉，您對中國歷史並不了解，南宋昏庸嗎？明朝末年的情形？清朝只有康熙一位仁君？
那請問您知道中國的歷史上，有幾位皇帝嗎？中國歷史並不是您所想的一般，即使是研究歷史的人，恐也很難對歷史下這判斷。
不過除此外，您的看法讓人頗有同感。

不好意思~~~~~我並不是說南宋所有都昏庸~~~~~~我說的是有點片面~~~~~
因為也不太意思花太長篇幅說明~~~畢竟大家也不要太嚴肅~~~~
我並不是專門學歷史的~~~~不過每個朝代我大概都有看過~~~~~~
也有稍微看一下文物制度~~~我也自認我不懂歷史~~~~

南宋的滅亡是外來武力~~~~至少人民並不怨恨她
而明未卻是相當離譜~~~稅目眾多~~~~人民生活不下去開始反抗~~~並不完全是外力的因素

而至於尼說的清朝不至一位仁君~~~~在我的觀念裡對仁君的標準比較高~~~~
而我也只是舉一個我比較欣賞的吧~~~~
像我不喜歡漢武帝~~~~因為塔喜歡打戰~~~~~
我倒比較欣賞劉宣(漢文帝)、李世民、曹操、劉備、康吸
其中最欣賞的是劉宣、劉備、康吸~~~~
劉宣和康吸為人氣度~~~~治世~~~~~都很了不起~~~~
李世民終結隋未、死亡率十之八九的時代~~~~~~

至於喜歡銀河英雄的仁兄~~~說李登輝的事~~~我認為尼沒說錯~~~~
可是我無法感受~~~因為我不是KMT黨員~~~~也不是具有大中國情結的人~~~
雖然我喜歡中國文化~~~~~

李世民的偉大在於終結死亡率十之八九的年代~~~~誰能想像不知明天是死是活的日子~~~
我想銀河兄可能把李登輝兄的標準定太高~~~~我不認為塔是仁君~~~
但我不認為塔是暴君~~~~以我個人的標準~~~

李世民也曾經屠過城~~~我記得是成都吧~~~~
號稱正義之師的劉秀手下的成漢軍~~~~屠城更難以計算~~~~
我實在不喜歡舉這些例子~~~
我認為民主最大好處是把鬥爭變的和平化~~~~至少下台不會只有死路一條~~~
德川家康在豐臣秀吉在世時不敢反抗~~~~只因塔知進退~~~~
劉備也曾在曹操下~~~~也想盡辦法逃出去~~~~
人在生死夾縫細中求生存~~~本來就是如此~~~~~~~
宋襄公之仁連孔子都恥笑~~~~
忠臣的命只奉獻給值得奉獻的人~~~~相信有看過銀河傳說的應該有聽過~~~~

實在不好意思有寫這麼多~~~~~這麼正經~~~都有點不像我了~~~~

[Sheen]

關於這篇文章有人以為是從對岸而來的。但我早在一、兩年前就看到李敖以類似觀點批評過。

當然過去的教科書歷史由於為鞏固執政者地位，添加了不少「政治正統」的思維而失之偏頗。雖然現在號稱民主政治，卻還是以主政者的政治立場、歷史觀點來寫歷史，來教育我們的人民，請問這樣對嗎？

並非每個人都絕對是好人或壞人。想想國內過去重大罪犯中，有哪些不是慈父、孝子的？但這跟他在家庭裡扮演的角色無關，而是他在外行為造成社會的危害有多大！

秦始皇一統六國，統一度量衡、貨幣和文字，廢封建而定郡縣，開鑿運河、修馳道與大道，對後來中國的國家組成有莫大的影響。然而有沒有想到當時秦朝的人民，建設所需的稅賦與徵調民伕的雜役，怕「亡秦者胡」而建長城和普遍徵兵，以及令人難以忍受的嚴苛法令等等。換做是你活在那年代，你會快樂嗎？你會歌頌執政者嗎？否則秦朝就不會才短短的15年就被推翻了！

同理可證，老輝仔主政12年，確立本土化的規模、廢除動員戡亂，使國家進入民主的時代。但他治國的獨斷作風，只要聽話的人、不要專業的專家，造成國家一步一步的走向今日的困境。修憲六次，說啥至少可帶給台灣30年安定，如今卻是憲政僵局；現在看苗頭不對了，又跟著喊要修憲，也不看看當時是哪個傢伙主觀決定的！還有他引進的黑金政治對民主的侵蝕和腐化，這就不用我多說了吧！

我曾表達對政治的看法：「政治沒有絕對的對與錯，只有誰錯的多或少。」

我覺得老輝仔是錯得多了！

[Jack2016]

不是閒話家常版嗎???怎麼感覺像"阿公講古"版一樣
不過到是學了不少歷史常識~~~