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寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
ADSL到光世代(FTTP)到現在已經好幾年了~但是施工人員依然不長進~只會偷工減料不按標準施工法來施作~倒楣的還是使用者(就是你我消費大眾等)
本人已經是不在施做寬頻網路裝機人員已好幾年~但是聽到以前的同事都吹噓他一天可以安裝幾戶網路等等言語~心中就起了很大的疑問?
因為寬頻(ADSL)早期因為無法做迴路線可以使用濾波器來暫時替代迴路線~但是電話線一老舊就會常常讓小烏龜亮紅燈等或者順斷掉封包........
可是光世代施工更嚴格因為不可以使用分歧器代替回路施作或者安裝濾波器等~
假設你家的網路沒有做迴路線納50M一定跑不到45M的數度...........
所以是中華電信放縱施工班裝機人員不按照標準工法來施作網路施工導致一堆人埋怨網路數率不夠..........
還有現在有不附掛電話號碼無語音的寬頻~居然施工人員會偷接客戶源有室內電話來施作這樣就可以少佈放一段電話線~
所有網路的標準施工就是電話線到數據機這段電話線是不可以接任何話機直達數據機的DSL插孔然後由PHONE插孔回接電話線至電話機~並沒有第二套標準施工了~~~
這麼惡劣的施工法中華電信可以放縱Orz........
且現在網路施作數率起不來~居然叫施工人員在戶外機箱直接附掛數據機側得實際數率造假~但是客戶端並沒有測得實際數率............(戶外機箱掛數據機一定可以測得標準數率)
這樣行進惡劣難道不該大家來推臉書嗎?:mad:
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我倒是沒遇過這種的情況,一般線路都是外包商,裝vtur或是atur才是中華的人員順便測通~
不過若可以舉證一下,拍幾張圖上來會讓大家可以更信服些,或是繪張圖這樣大家更容易理解。
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不太可能這麼址...吧
請大大有圖可PO上來分享
必竟有圖為證啊!!
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老實說我就是中華外包廠商的裝機人員~因為看不慣所以不做裝機班了~因為現在裝設FTTP.FTTH.ADSL.MOD~包含無語音的網路都是一堆規定搞死裝機班每天早出晚歸~
無語音的FTTP是從戶外機箱直接接線到客戶大樓的分線箱~然後在拉一條新的電話線到VTU-R上線~
但是偷很大的工班~會把客戶家裡的語音狀社在FTTP的電路上線這樣~施作時就不會因為線路不良多做虛工~然後也可以少佈放一段電話線~尤其是舊五層樓~需要從電話暗管拉線到大樓分線箱接線~所以就...不語置評~這樣施工就算了~做可惡是迴路線都不施作就塞濾波器的工班是最可惡的..........因為往會影響網速~或許剛裝好速率都正常~但是一段時間後就開始順斷亮紅燈斷線等等.....
因為一般上網是不會發現瞬斷~只有看MOD或者玩線上遊戲才會發現瞬斷問題~
MOD會停格~馬賽克雪花等等....線上遊戲就會常斷線或LAG等等......所以才會長官說數率不足的話一律到戶外機箱做測試~基本上50M速率測試如果只有30多M的話,電話線換新直接從分線箱拉到數據機再迴接電話就可以然後再到HINET測速網站測是基本都可以達到45M~50M的速率~
PS:戶外機箱到大樓分線箱線路正常都可以達到標準速率的~不信自己測測看.....
因為長官說測數率是要給NCC查看的數據~所以在客戶加測試數率不足時請到戶外機箱測試~這就是中華電信目前的做法~
還有50M10M的光世代很多裝MOD的客戶都不知道目前50M數率是包含MOD10M的數率~
長官說到客戶問起的話叫客戶自己打電話到客服處詢問或者有專員會回答~不要把這些資料透露給客戶知道~因為你們是承包商少說話做就對了~
所以08不幹了........
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[QUOTE=peter-pan62;1119123]老實說我就是中華外包廠商的裝機人員~因為看不慣所以不做裝機班了~因為現在裝設FTTP.FTTH.ADSL.MOD~包含無語音的網路都是一堆規定搞死裝機班每天早出晚歸~
無語音的FTTP是從戶外機箱直接接線到客戶大樓的分線箱~然後在拉一條新的電話線到VTU-R上線~
但是偷很大的工班~會把客戶家裡的語音狀社在FTTP的電路上線這樣~施作時就不會因為線路不良多做虛工~然後也可以少佈放一段電話線~尤其是舊五層樓~需要從電話暗管拉線到大樓分線箱接線~所以就...不語置評~這樣施工就算了~做可惡是迴路線都不施作就塞濾波器的工班是最可惡的..........因為往會影響網速~或許剛裝好速率都正常~但是一段時間後就開始順斷亮紅燈斷線等等.....
因為一般上網是不會發現瞬斷~只有看MOD或者玩線上遊戲才會發現瞬斷問題~
MOD會停格~馬賽克雪花等等....線上遊戲就會常斷線或LAG等等......所以才會長官說數率不足的話一律到戶外機箱做測試~基本上50M速率測試如果只有30多M的話,電話線換新直接從分線箱拉到數據機再迴接電話就可以然後再到HINET測速網站測是基本都可以達到45M~50M的速率~
PS:戶外機箱到大樓分線箱線路正常都可以達到標準速率的~不信自己測測看.....
因為長官說測數率是要給NCC查看的數據~所以在客戶加測試數率不足時請到戶外機箱測試~這就是中華電信目前的做法~
還有50M10M的光世代很多裝MOD的客戶都不知道目前50M數率是包含MOD10M的數率~
長官說到客戶問起的話叫客戶自己打電話到客服處詢問或者有專員會回答~不要把這些資料透露給客戶知道~因為你們是承包商少說話做就對了~
所以08不幹了........[/QUOTE]
基本上中華電信對於自備自維大樓是不拉線的,也不走暗管。
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基本上中華電信對於自備自維大樓是不拉線的,也不走暗管。
是錯誤訊息~只要是網路不館ADSL或者是FTTP一律都要拉線~是從第一進線孔位解T迴路拉線至電腦旁再裝設數據機~因為自備自維線路只要裝設網路中華電信都要維修的...... :p
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[QUOTE=peter-pan62;1119158]基本上中華電信對於自備自維大樓是不拉線的,也不走暗管。
是錯誤訊息~只要是網路不館ADSL或者是FTTP一律都要拉線~是從第一進線孔位解T迴路拉線至電腦旁再裝設數據機~因為自備自維線路只要裝設網路中華電信都要維修的...... :p[/QUOTE]
電話歸電話,網路歸網路?
這就是不管是FTTB、ADSL都有收「電路費」?
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[QUOTE=peter-pan62;1119158]基本上中華電信對於自備自維大樓是不拉線的,也不走暗管。
是錯誤訊息~只要是網路不館ADSL或者是FTTP一律都要拉線~是從第一進線孔位解T迴路拉線至電腦旁再裝設數據機~因為自備自維線路只要裝設網路中華電信都要維修的...... :p[/QUOTE]
事實上我說的沒有錯的,因為障礙維修單上面,沒有附掛市話的也是會區分屋內線自備自維或屋內線公司裝維。
如果只要有網路中華電信都要維修,那麼沒有附掛市話的網路就不是區別是否為自備自維了。
所以就算是有網路,只要是自備自維的屋內線有問題一樣還是客戶要自行處理的。
而針對是否解T的問題,裝機主管的說法是,現場如果無法解T,但是測速有達到竣工的標準,那麼還是可以裝機,只是網後無法升速而已。
裝機的部分我不知道,但是查修的部份,正確的訊息是,只要是自備自維的管內線有問題,不管是市話或網路就是客戶自行找廠商處理。
查修班頂多就是處理到RJ11插座,或是從RJ11插座拉到數據機這一小段的線路,原先客戶管路內的自備線路就是客戶自行處理。
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[QUOTE=rogershu;1119163]電話歸電話,網路歸網路?
這就是不管是FTTB、ADSL都有收「電路費」?[/QUOTE]
電路費不是只有線路的部份,也不包含自備自維的線路,因為自備自維線路的所有權是屬於客戶的,所以社區網路業者也可以使用,如果屋內線路屬於中華電信公司裝維,那麼設去網路業者就不可以使用了。
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[QUOTE=spooky_mulder;1119165]電路費不是只有線路的部份,也不包含[COLOR=#FF0000]自備自維的線路[/COLOR],因為自備自維線路的所有權是屬於客戶的,所以社區網路業者也可以使用,如果屋內線路屬於中華電信公司裝維,那麼設去網路業者就不可以使用了。[/QUOTE]
說一下我的想法:
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路,而且自備自維這好像也是市話部份的說法,中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL,結果xDSL又收了一條「電路費」,如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔,而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~
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[QUOTE=rogershu;1119168]說一下我的想法:
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路,而且自備自維這好像也是市話部份的說法,中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL,結果xDSL又收了一條「電路費」,如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔,而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~[/QUOTE]
不對喔...
ADSL是從數據機到電路機房..再到網路機房..然後上網際網路
市話跟ADSL在家裡看起來雖然是同一條線...但市話是跑到市話機房...ADSL是跑到電路機房...並不一樣
如果網路電路都是中華電信的..你可以分不出來
但以其他租用中華電路的業者來看..就很明顯
數據機-----電路機房-------網路機房-----網際網路
|-----------------|................|--------|
這段是中華電信電路的.................這段是ISP的
不租電路...或是只有電話線...是沒辦法直接連到網路機房去的...
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[QUOTE=idontknow;1119170]不對喔...
ADSL是從數據機到電路機房..再到網路機房..然後上網際網路
市話跟ADSL在家裡看起來雖然是同一條線...但市話是跑到市話機房...ADSL是跑到電路機房...並不一樣
如果網路電路都是中華電信的..你可以分不出來
但以其他租用中華電路的業者來看..就很明顯
數據機-----電路機房-------網路機房-----網際網路
|-----------------| |--------|
這段是中華電信電路的 這段是ISP的
不租電路...或是只有電話線...是沒辦法直接連到網路機房去的...[/QUOTE]
嗯~這部份可以理解,但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶,被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了,所以可以讓xDSL免附掛市話,但儘管如此,自備自維的是市話的部份而已,xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。
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[QUOTE=rogershu;1119181]嗯~這部份可以理解,但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶,被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了,所以可以讓xDSL免附掛市話,但儘管如此,自備自維的是市話的部份而已,xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。[/QUOTE]
所謂的電路從數據機到ISP的介接點之前這一段就叫做電路。
而線路是電路的一部分,但是屋內線的維護費用(5元)並不包含在電路費內,所以不會因為電路包含了線路而有費用上的問題,因為屋內線的維護費用是獨立項目。
自備自維不只是市話而已,也包括網路的部份,所以前面我說了不附掛市話的網路在障礙查修單上也是會註明屋內線是否為自備自維。
現在線路的配置模式並不是只有 香菇頭→保安器→vtur(atur),集合式住宅是有垂直纜和水平纜的,而根據電信法的規定,業者的責任就是拉線到電信室或總箱,其他的管線路則是建築物起造人或所有人要準備好的。
[QUOTE=rogershu;1119181]
說一下我的想法:
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路,而且自備自維這好像也是市話部份的說法,中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL,結果xDSL又收了一條「電路費」,如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔,而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~[/QUOTE]
不管市話月租費或電路費,再費用的部分都是沒有包含屋內線的維護這一項,因為在收費項目上是獨立的,所以不會有一隻羊剝兩層皮。
屋內線的維護費用,就是屋內線路月維費 5元這一項。
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[QUOTE=peter-pan62;1119123]
還有50M10M的光世代很多裝MOD的客戶都不知道目前50M數率是包含MOD10M的數率~
長官說到客戶問起的話叫客戶自己打電話到客服處詢問或者有專員會回答~不要把這些資料透露給客戶知道~因為你們是承包商少說話做就對了~所以08不幹了........[/QUOTE]
之前朋友打電話提出申請50M時,家中也有MOD,客服就有和朋友說過,MOD如果有收視、最高會佔用到50M大概12、3M左右
自已本身周圍的朋友大部分都知道有佔用…可能我們遇到的中華人都還不錯,都會盡到告知的義務
版大之前是哪一區的裝機人員啊…嘻嘻…
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[QUOTE=spooky_mulder;1119182]所謂的電路從數據機到ISP的介接點之前這一段就叫做電路。
而[COLOR=#ff0000]線路是電路的一部分[/COLOR],但是[COLOR=#0000ff]屋內線的維護費用(5元)並不包含在電路費內[/COLOR],所以不會因為電路包含了線路而有費用上的問題,因為屋內線的維護費用是獨立項目。
[COLOR=#0000ff]
[/COLOR][COLOR=#008000]自備自維不只是市話而已,也包括網路的部份[/COLOR],所以前面我說了不附掛市話的網路在障礙查修單上也是會註明屋內線是否為自備自維。
現在線路的配置模式並不是只有 香菇頭→保安器→vtur(atur),集合式住宅是有垂直纜和水平纜的,而根據電信法的規定,業者的責任就是拉線到電信室或總箱,其他的管線路則是建築物起造人或所有人要準備好的。
不管市話月租費或電路費,再費用的部分都是沒有包含屋內線的維護這一項,因為在收費項目上是獨立的,所以不會有一隻羊剝兩層皮。
屋內線的維護費用,就是屋內線路月維費 5元這一項。[/QUOTE]
就是因為同一條線路,編了兩個不同的收費項目這才叫一隻羊剝兩層皮,若沒有真的是讓人很難理解的說法,要麻就獨立一條,如果附掛在現有電話上,那中華省的可就多了,更何況xDSL早期的申請是有1500元施工安裝費這個項目的,只是促銷沒收,但不代表此收費的會計科目不存在,早期為中華還有高裝低租及低租高裝的選項。
而且室內線自備自維指的是「市話」並非「電路」,早在xDSL還沒出來前一堆大樓就是這樣了,那有xDSL推出後就「順便」把一些市話的名詞直接套用?而且電路如果中華有「施工費用」那應代表在租用期間有維護的義務,不然電路費收的實在奇怪,再來就是算是大樓或者集合式住宅也一樣,「自備自維」的是「市話的線路」而非電路,若申請xDSL時有安裝費用的會計科目及電路月租費產生的話,中華應該要從電信室或總箱再拉另外一條「電路」過去,而不是用「自備自維」的「市話線路」來便宜行事。
而SP兄所謂「障礙查修單」是中華的派工單,其裡面的寫法這樣不代表中華這樣的做是合理的,相信您沒有改變的權利只有遵守的義務,所以您從派工單上所得來的認知完全是中華官派的一種說法而已,不代表就一定是「理所當然」的合理作法。
ps.「屋內線維護」應指的是市話線路而已,中華收這條錢多少年了,應該是比xDSL推出前還早就有的收費項目了吧?不太應該把「電路」也理所當然的併入計算。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
早期 高裝低租的時候 裝機費是 7000 我就裝了 月租 2800
低裝高租 裝機費 是 3000 月租3000 不是 1500 喔
呵呵 咪 ┌|∵|┘
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=yawara;1119190]早期 高裝低租的時候 裝機費是 7000 我就裝了 月租 2800
低裝高租 裝機費 是 3000 月租3000 不是 1500 喔
呵呵 咪 ┌|∵|┘[/QUOTE]
其實我也忘了正確金額是多少囉~不過我很確定有被中華收過裝機費就對了,那時我是申請512/64網路型固八IP的,等了快兩個月才來安裝,是屏東縣排前十名申請安裝的,ATUR是CISCO 676後來過熱換成677,結果還是過熱,中華後來還拿了一台訂製的鐵殼散熱器來安裝~
1500元若沒記錯應這六、七年前或某一時期的金額,若想不被收取這個費用就要「順便」申請新的市話。
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[QUOTE=rogershu;1119181]嗯~這部份可以理解,但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶,被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了,所以可以讓xDSL免附掛市話,但儘管如此,自備自維的是市話的部份而已,xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。[/QUOTE]
你這樣理解真的很奇怪...
如果你是用56K撥接的..
就直接撥到市話機房..再轉網路機房..
這樣沒經過線路機房那邊...所以就沒有電路約租費..
如果你是要用ADSL的...就會經過電路機房...就會有電路費..全世界都這樣..為何獨懷疑中華電信??
如果你申請是不附掛市話的網路...那網路和市話就會分開兩條線..
還是你認為500元接線設定費...就可以香菇頭→保安器→vtur(atur)都裝新的?
如果是光世代的...另外還有光化箱...及光化箱到機房的光纖線...
一起算在市話月租費75元?還是接線費500元就可以建一個光化箱+一條專線光纖?
直接申請市話會有裝機費1500元
所以拉完線...市話機房也設好了
這時再申請網路...電路機房的設定就應該做白工??
如果不合理...不會所有國家都這樣做...
在日本...裝VDSL接線設定費要台幣12000左右...台灣只要500
但如果你是網路和市話一起申請...有簽約...市話裝機費中華就不收了
只收電路裝機費500元...
所以沒有不合理吧??
不合理的是之前ADSL要求一定要掛市話...會多一隻沒在用的市話..
但現在已經改掉了不是嗎?
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[QUOTE=idontknow;1119195]你這樣理解真的很奇怪...
如果你是用56K撥接的..
就直接撥到市話機房..再轉網路機房..
這樣沒經過線路機房那邊...所以就沒有電路約租費..
如果你是要用ADSL的...就會經過電路機房...就會有電路費..全世界都這樣..為何獨懷疑中華電信??
如果你申請是不附掛市話的網路...那網路和市話就會分開兩條線..
還是你認為500元接線設定費...就可以香菇頭→保安器→vtur(atur)都裝新的?
如果是光世代的...另外還有光化箱...及光化箱到機房的光纖線...
一起算在市話月租費75元?還是接線費500元就可以建一個光化箱+一條專線光纖?
直接申請市話會有裝機費1500元
所以拉完線...市話機房也設好了
這時再申請網路...電路機房的設定就應該做白工??
如果不合理...不會所有國家都這樣做...
在日本...裝VDSL接線設定費要台幣12000左右...台灣只要500
但如果你是網路和市話一起申請...有簽約...市話裝機費中華就不收了
只收電路裝機費500元...
所以沒有不合理吧??
不合理的是之前ADSL要求一定要掛市話...會多一隻沒在用的市話..
但現在已經改掉了不是嗎?[/QUOTE]
我的文意很難理解嗎??[COLOR=#FF0000]全世界的xDSL都用市話的last mile技術來傳輸是沒錯啦,但一定都和市話共線嗎?[/COLOR]
還有~我不曉得這關56K 撥接什麼事?況且56K撥接也是比照市話的通話時間在收費好嗎?又不是只有收「網路費」。
接著,我想請問兄台用xDSL有超過十年了嗎? 誰跟你說接線設定費一開始是500元了?你應該是沒付過7000元或3000元的ADSL「裝機費」吧?Pczone上面的網兄們用xDSL十年以上的一狗票人了,接線費一開始是500元?別把現在的看起來合理要套用到過去的不合理,有申請過市話嗎?申請市話裝機費幾年前是多少錢你知道嗎?中華xDSL+新市話綁兩年免裝機費安的是什麼心你知道嗎?
假設新裝的市話都沒打,每個月的基本費是75元而且不可抵扣通話費:75x24=1800元,這1800元補的就是裝機費嘛,如果不小心又打了電話,中華還可以多收一點費用呢。
中華提出的所謂「合理」我們就一定要接受這種「合理」嗎?
中華便宜行事,其他國家真的也是這樣做嗎?請舉詳實的例子,別又是「聽說」。
討論重點提示:市路線路、xDSL電路、自備自維、室內線維護費、xDSL設定費、共線部份計算
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119197]我的文意很難理解嗎??[COLOR=#FF0000]全世界的xDSL都用市話的last mile技術來傳輸是沒錯啦,但一定都和市話共線嗎?[/COLOR]
[/QUOTE]
一定和市話共線嗎??我上面已經有說明...我認為您應該也都很清楚
如果你有掛市話..當然就和市話看到的是同一條線
如果你網路和市話是分開的...就會有兩條線...
其他國家ADSL會因跟市話同一條線就不收電路月租費??還是就會扣掉共線費用??
月租費不是建置費也不是接線設定費...
[url=http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=2775726&p=1]NTT東日本+OCN寬頻上網裝機開箱實戰 - 其他網路設備與技術 - Mobile01[/url]
這篇文章可參考一下...
為何您認為跟市話同一條線...所以租電路的月租費是重覆算??
並不是說有疑問不能出聲發問...
而是我認為你一直認為租電路是在租那條銅纜線...
卻一直忽視機房的建設..設備租用...等等問題...
其他國家租網路有沒幫用戶拉牆壁暗管的線??
有..但要錢..
日本的上面那篇有稍微說明
香港的訂的很詳細各種費用...臨時找不到..
再舉個例子...
在台灣...向我家是平房..
租網路時是中華電線從電線桿拉條線直接進我房間...
所以我的網路一直到數據機的線都是中華電信維護的...
我不用吵...有問題時他們自然就整條線幫我查...
但如果是大樓的..或獨棟透天的...建好時..建商都已經在房子裡拉好線
為什麼拉好的線是中華電信維護呢??
另...我已經看不明白你要討論的是屋內配線費5元??....還是接線費??...還是電路月租費??
是哪筆有問題??
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119189]就是因為同一條線路,編了兩個不同的收費項目這才叫一隻羊剝兩層皮,若沒有真的是讓人很難理解的說法,要麻就獨立一條,如果附掛在現有電話上,那中華省的可就多了,更何況xDSL早期的申請是有1500元施工安裝費這個項目的,只是促銷沒收,但不代表此收費的會計科目不存在,早期為中華還有高裝低租及低租高裝的選項。[/QUOTE]
就算費用有重疊的可能,也不在屋內線,反而是在幹纜的部份,而屋內線的部分在電信法修法規定建築物起造人或所有人要準備屋內管線路之後,就已經從費用中分離出來的,所以屋內線並沒有同一條線編兩個收費項目的問題。
[QUOTE=rogershu;1119189]
而且室內線自備自維指的是「市話」並非「電路」,早在xDSL還沒出來前一堆大樓就是這樣了,那有xDSL推出後就「順便」把一些市話的名詞直接套用?而且電路如果中華有「施工費用」那應代表在租用期間有維護的義務,不然電路費收的實在奇怪,再來就是算是大樓或者集合式住宅也一樣,「自備自維」的是「市話的線路」而非電路,若申請xDSL時有安裝費用的會計科目及電路月租費產生的話,中華應該要從電信室或總箱再拉另外一條「電路」過去,而不是用「自備自維」的「市話線路」來便宜行事。
而SP兄所謂「障礙查修單」是中華的派工單,其裡面的寫法這樣不代表中華這樣的做是合理的,相信您沒有改變的權利只有遵守的義務,所以您從派工單上所得來的認知完全是中華官派的一種說法而已,不代表就一定是「理所當然」的合理作法。
ps.「屋內線維護」應指的是市話線路而已,中華收這條錢多少年了,應該是比xDSL推出前還早就有的收費項目了吧?不太應該把「電路」也理所當然的併入計算。[/QUOTE]
施工費用就是裝置費用,也是裝置初期的費用,怎麼會引用到租用期間的維護,這樣的認知才是有問題。
你認為屋內線自備自維是市話的部份,而市話也會有裝機費用,套用你上面的邏輯兩者就矛盾了。
而且我的說法不是中華的官派說法而已,而且是符合電信法的規定的。
電路費用的內容並不包含非中華電信的設備部份,而客戶自備自維的屋內線路就是屬於非中華電信的設備,要中華電信維護,就是要另外每月收取 5元,而且屋內線的產權就變成是中華電信的,其他業者非經中華電信同意是不能使用的。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=idontknow;1119203]一定和市話共線嗎??我上面已經有說明...我認為您應該也都很清楚
如果你有掛市話..當然就和市話看到的是同一條線
如果你網路和市話是分開的...就會有兩條線...
其他國家ADSL會因跟市話同一條線就不收電路月租費??還是就會扣掉共線費用??
月租費不是建置費也不是接線設定費...
[URL="http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=2775726&p=1"]NTT東日本+OCN寬頻上網裝機開箱實戰 - 其他網路設備與技術 - Mobile01[/URL]
這篇文章可參考一下...
為何您認為跟市話同一條線...所以租電路的月租費是重覆算??
並不是說有疑問不能出聲發問...
而是我認為你一直認為租電路是在租那條銅纜線...
卻一直忽視機房的建設..設備租用...等等問題...
其他國家租網路有沒幫用戶拉牆壁暗管的線??
有..但要錢..
日本的上面那篇有稍微說明
香港的訂的很詳細各種費用...臨時找不到..
再舉個例子...
在台灣...向我家是平房..
租網路時是中華電線從電線桿拉條線直接進我房間...
所以我的網路一直到數據機的線都是中華電信維護的...
我不用吵...有問題時他們自然就整條線幫我查...
但如果是大樓的..或獨棟透天的...建好時..建商都已經在房子裡拉好線
為什麼拉好的線是中華電信維護呢??
另...我已經看不明白你要討論的是屋內配線費5元??....還是接線費??...還是電路月租費??
是哪筆有問題??[/QUOTE]
感謝您的分享連結~
❶xDSL以市話的last mile來傳輸,這點沒有人否認。
❷日本收12,000元的線路建置費是一次申請[COLOR=#ff0000]「4路」[/COLOR] ,所以最划算是一路3000元的安裝建置費,該網路只申請了3路,所以他每路的安裝建置成本是4000元。
❸人家是從電信總箱到室內線路的部份都是[COLOR=#ff0000]「獨立」[/COLOR]線路來當「電路」,並沒有和市話共同一條線,如果在台灣尤其是集合式住宅,這種拉獨立線路來安裝的機率接近零,中華強制附掛電話市話供裝方式就會省了這條拉獨立線路的成本,而且還會美其名說免費建置,要求你綁約2年。
❹在日本的這位網友應該是沒綁約吧,或者是說日本沒有綁約的選項,那付建置費也是合理。
❺在台灣,中華把電路和市話的線路混為一談,尤其是集合式的住宅,每次電路出問題就以「市話線路自備自維」為理由來搪塞,那請問,集合住宅內自備自維的到是市話的線路還是xDSL的電路?就算在技術上用的是同一條線,也不能混為一談的好嗎?
❻在台灣,集合式住宅,建商拉好的叫市話的線路,不是xDSL的電路,只是中華便宜行事,把技術上可行的線路、電路共用說成一樣是市話的線路所以要客戶自備自維,那在收錢的時候怎麼不說,因為某一段共用所以少收呢?
❼在台灣你住「平房」沒住過集合式住宅,所以當你的xDSL電路發生障礙時你沒有被中華說過「你是自備自維的線路,要自行處理喔」的這種話,有的話我想你會有跟我一樣的疑問產生的。
❽沒有人說建置不用成本,更沒有人去否定中華電信花大錢在建設,但今天要說明重點是中華電信在xDSL用last mile這一段的部份是得了便宜還賣乖。
我是建議你先搞清楚「市話線路」與「xDSL電路」在實際上的差異性,別被中華用技術上的可行、可以來混為一談把電路當線路在看,兩者技術上是共用一條線沒錯,但是,是不一樣的。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=spooky_mulder;1119204]就算費用有重疊的可能,也不在屋內線,反而是在幹纜的部份,而屋內線的部分在電信法修法規定建築物起造人或所有人要準備屋內管線路之後,就已經從費用中分離出來的,所以屋內線並沒有同一條線編兩個收費項目的問題。
施工費用就是裝置費用,也是裝置初期的費用,怎麼會引用到租用期間的維護,這樣的認知才是有問題。
你認為屋內線自備自維是市話的部份,而市話也會有裝機費用,套用你上面的邏輯兩者就矛盾了。
而且我的說法不是中華的官派說法而已,而且是符合電信法的規定的。
電路費用的內容並不包含非中華電信的設備部份,而客戶自備自維的屋內線路就是屬於非中華電信的設備,要中華電信維護,就是要另外每月收取 5元,而且屋內線的產權就變成是中華電信的,其他業者非經中華電信同意是不能使用的。[/QUOTE]
電信法上指的是市話的線路,而非xDSL的電路。
集合式住宅自備自維的也是市話的線路,也非xDSL的電路。
同一條線,裝市話時被收了3000元,後來又用該條線路申請xDSL不綁約要付建置費,是否應該在共線last mile 部份少收一點費用呢?
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
這篇文章是在說寬頻網路數據機施工法~怎麼會扯到電路費維修費呢?
當自備自維線路只要裝設ADSL~FTTP等寬頻~中華電信都有義務幫客戶維修測試~
因為我就碰到我朋友去幫客戶維修網路檢測室內線路等問題阿~
還有網友問我是在哪個地區裝機~只能說保留............
但是基本上FTTP超距施工我都是先退案~只是因為監工礙於績校逼我要施工又然而SN比剛好是最低標準他又怕上層盯不給我完工~隔天又要我去改回ADSL又不給我裝機一拆一裝的費用~所以08不爽做拉!!!!:p
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119205]感謝您的分享連結~
❶xDSL以市話的last mile來傳輸,這點沒有人否認。
❷日本收12,000元的線路建置費是一次申請[COLOR=#ff0000]「4路」[/COLOR] ,所以最划算是一路3000元的安裝建置費,該網路只申請了3路,所以他每路的安裝建置成本是4000元。
[/QUOTE]
是大於等於4戶時...每戶3萬多日幣...相當於台幣12000元..
原po該大樓只有兩戶申請...卻也收這個價錢...你注意看一下..
獨棟透天申請要29295日元...也要一萬多台幣..
他們拉線時是獨立的嗎??不能掛電話嗎??
我看不出來哪裡有寫網路掛電話時也是網路一路 市話一路..
你說的你大樓被表過屋內線要自己處理的問題..
我上面也有舉例說明情況..
當你大樓內線都是自備自維的...中華電信不接手後續處理很正常吧??
我覺得有問題的是他們沒有成立收費但可以幫用戶弄市內線的業務...
有的話就一起弄...付錢而已...對大家都方便...
好...這都先不討論...
因為我覺得你把屋內配線費 電路月租費 接線設定費這三筆費用混在一起講了
所以我現在沒辦法分清楚你有問題的到底是哪一筆費用??
能否把你有疑問的地方提出來提出來說明清楚再繼續討論??
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
不小心進來.....
現在有哪一個行業?
有照工作法施工的嗎?
施工的....有相關執照或是受過訓練嗎?(以前要去電信訓練所......在板橋那一個)
各位繼續.....
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119207]電信法上指的是市話的線路,而非xDSL的電路。
集合式住宅自備自維的也是市話的線路,也非xDSL的電路。
同一條線,裝市話時被收了3000元,後來又用該條線路申請xDSL不綁約要付建置費,是否應該在共線last mile 部份少收一點費用呢?[/QUOTE]
就說電路費不包含客戶的自備線路了,電路的範圍也不包含客戶的自備線路。
而且事實上,屋內線自備自維在市話裝機費是會減收費用的。
請去把電信法條文看一遍,哪一條有明確指出是市話線路。
請看第2條,本法用詞定義,只有電信、電信設備、電信服務、電信事業,沒有提到市話或市內電話。
再看第 11 條
電信事業分為第一類電信事業及第二類電信事業。
第一類電信事業指設置電信機線設備,提供電信服務之事業。
前項電信機線設備指連接發信端與受信端之網路傳輸設備、與網路傳輸設
備形成一體而設置之交換設備、以及二者之附屬設備。
第二類電信事業指第一類電信事業以外之電信事業。
再看第 38 條
建築物建造時,起造人應依規定設置屋內外電信設備,並預留裝置電信設
備之電信室及其他空間。但經電信總局公告之建築物,不在此限。
前項之電信設備,包括電信引進管、總配線箱、用戶端子板、電信管箱、
電信線纜及其他因用戶電信服務需求須由用戶配合設置責任分界點以內之
設備。
既存建築物之電信設備不足或供裝置電信設備之空間不足,致不敷該建築
物之電信服務需求時,應由所有人與提供[COLOR="#FF0000"]電信服務之市內網路業務經營者[/COLOR]
協商,並由所有人增設。
依第一項及前項規定設置專供該建築物使用之電信設備及空間,應按該建
築物用戶之電信服務需求,由各市內網路業務經營者依規定無償連接及使
用。
市內網路業務經營者利用設置於電信室之電信設備,提供該建築物以外之
用戶電信服務者,應事先徵求該建築物所有人同意,其補償由市內網路業
務經營者與該建築物所有人協議之。
建築物應設置之屋內外電信設備及其空間,其設置與使用規定、責任分界
點之界定、社區型建築物之限定範圍及其他應遵行事項之規則,由交通部
會商內政部定之;建築物屋內外電信設備之設置,應符合技術規範,其技
術規範由電信總局訂定公告之。
建築物電信設備及相關設置空間,其設計圖說於申報開工前,應先經電信
總局審查,於完工後應經電信總局審驗。
前項所定建築物電信設備及相關設置空間設計之審查及完工之審驗等事項
,電信總局得委託電信專業機構辦理。
前項電信專業機構應具備之資格條件、受委託之權限、解除或終止委託及
其相關委託監督事項之辦法,由電信總局定之。
市內網路業務包含市話與網路,所以閣下不要忽視電信法的名詞定義,而套用自己的想法了。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=peter-pan62;1119208]這篇文章是在說寬頻網路數據機施工法~怎麼會扯到電路費維修費呢?
當自備自維線路只要裝設ADSL~FTTP等寬頻~[COLOR="#FF0000"]中華電信都有義務幫客戶維修測試~[/COLOR]
因為我就碰到我朋友去幫客戶維修網路檢測室內線路等問題阿~
還有網友問我是在哪個地區裝機~只能說保留............
但是基本上FTTP超距施工我都是先退案~只是因為監工礙於績校逼我要施工又然而SN比剛好是最低標準他又怕上層盯不給我完工~隔天又要我去改回ADSL又不給我裝機一拆一裝的費用~所以08不爽做拉!!!!:p[/QUOTE]
電信法並沒有這樣的規定哦。
自備自維屋內線有問題,不管是市話或網路,委託中華電信維修,一樣會收取檢測費和修復費的。
如果是水平纜或垂直纜已經沒有可以用的空對,還是需要客戶自行找廠商修復或抽換的,中華電信沒有義務幫自備自維的客戶更換垂直纜或水平纜。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=spooky_mulder;1119215]就說電路費不包含客戶的自備線路了,電路的範圍也不包含客戶的自備線路。
而且事實上,[COLOR=#FF0000]屋內線自備自維在市話裝機費是會減收費用的[/COLOR]。
請去把電信法條文看一遍,哪一條有明確指出是市話線路。
請看第2條,本法用詞定義,只有電信、電信設備、電信服務、電信事業,沒有提到市話或市內電話。
再看第 11 條
電信事業分為第一類電信事業及第二類電信事業。
第一類電信事業指設置電信機線設備,提供電信服務之事業。
前項電信機線設備指連接發信端與受信端之網路傳輸設備、與網路傳輸設
備形成一體而設置之交換設備、以及二者之附屬設備。
第二類電信事業指第一類電信事業以外之電信事業。
再看第 38 條
建築物建造時,起造人應依規定設置屋內外電信設備,並預留裝置電信設
備之電信室及其他空間。但經電信總局公告之建築物,不在此限。
前項之電信設備,包括電信引進管、總配線箱、用戶端子板、電信管箱、
電信線纜及其他因用戶電信服務需求須由用戶配合設置責任分界點以內之
設備。
既存建築物之電信設備不足或供裝置電信設備之空間不足,致不敷該建築
物之電信服務需求時,應由所有人與提供[COLOR=#ff0000]電信服務之市內網路業務經營者[/COLOR]
協商,並由所有人增設。
依第一項及前項規定設置專供該建築物使用之電信設備及空間,應按該建
築物用戶之電信服務需求,由各市內網路業務經營者依規定無償連接及使
用。
市內網路業務經營者利用設置於電信室之電信設備,提供該建築物以外之
用戶電信服務者,應事先徵求該建築物所有人同意,其補償由市內網路業
務經營者與該建築物所有人協議之。
建築物應設置之屋內外電信設備及其空間,其設置與使用規定、責任分界
點之界定、社區型建築物之限定範圍及其他應遵行事項之規則,由交通部
會商內政部定之;建築物屋內外電信設備之設置,應符合技術規範,其技
術規範由電信總局訂定公告之。
建築物電信設備及相關設置空間,其設計圖說於申報開工前,應先經電信
總局審查,於完工後應經電信總局審驗。
前項所定建築物電信設備及相關設置空間設計之審查及完工之審驗等事項
,電信總局得委託電信專業機構辦理。
前項電信專業機構應具備之資格條件、受委託之權限、解除或終止委託及
其相關委託監督事項之辦法,由電信總局定之。
市內網路業務包含市話與網路,所以閣下不要忽視電信法的名詞定義,而套用自己的想法了。[/QUOTE]
事實上,根據我先前住集合式住宅的經驗,裝市話沒並少收裝機費喔,一樣是3000元~
不過,再仔細看完這些條文,應該是小弟腦補太多了吧~:king:
算了,收工了~今天真的太閒了~XD
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119218]事實上,根據我先前住集合式住宅的經驗,裝市話沒並少收裝機費喔,一樣是3000元~
不過,再仔細看完這些條文,應該是小弟腦補太多了吧~:king:
算了,收工了~今天真的太閒了~XD[/QUOTE]
我發現你的問題了..你是不是很早以前就申請網路??
在寬頻網路剛出時...申請網路會有市話裝機費3000和網路裝機費3000..
過沒多久剩網路的裝機費3000..
再過沒多久變簽約的話裝機費500...市話同時簽兩年不收裝機費..
我是在這時辦的...剛出1.5M平價時..
對現在來講...我覺得費用應該都合理
但在十幾年前..雖然不能說錯...但裝機費率確實有些問題
你應該是在那時候就申請的吧??才會產生這些疑問出來.
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rushoun;1119211]不小心進來.....
現在有哪一個行業?
有照工作法施工的嗎?
施工的....有相關執照或是受過訓練嗎?(以前要去電信訓練所......在板橋那一個)
各位繼續.....[/QUOTE]
以前有分甲乙丙丁四種等級技術牌照~自從中華電信成立以後這些執照已經變成廢紙一張.........
還有主管說證照不見已不在補發~只要施工者在每個營運處的監工認可下即可出班施工................
所以現在施工班幾乎都不安照標準工法來施作~水準很差的因為主管都會幫忙掩飾過錯......
所以有很多不可告人的密秘是客戶不知道的~例如MOD裝PLC電力網路傳輸前半年不收費後半年要收費等...
PLC他在觀看HD高畫質節目也會有LAG停格等的問題也不會告知客戶等客戶裝好之後出問題報123貨128申訴障礙時查修師傅才會幫客戶安排重新佈放網路線排解PLC會LAG的問題.........
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=peter-pan62;1119230]以前有分甲乙丙丁四種等級技術牌照~自從中華電信成立以後這些執照已經變成廢紙一張.........
還有主管說證照不見已不在補發~只要施工者在每個營運處的監工認可下即可出班施工................
所以現在施工班幾乎都不安照標準工法來施作~水準很差的因為主管都會幫忙掩飾過錯......
所以有很多不可告人的密秘是客戶不知道的~例如MOD裝PLC電力網路傳輸前半年不收費後半年要收費等...
PLC他在觀看HD高畫質節目也會有LAG停格等的問題也不會告知客戶等客戶裝好之後出問題報123貨128申訴障礙時查修師傅才會幫客戶安排重新佈放網路線牌姐PLC會LAG的問題.........[/QUOTE]
通常會用 PLC 就是無法接受訂明線的方式,所以就算 PLC 出現 LAG 的問題,也不見得能佈放網路線,因為網路線的佈放只走明線不走暗管。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=rogershu;1119218]事實上,根據我先前住集合式住宅的經驗,裝市話沒並少收裝機費喔,一樣是3000元~
不過,再仔細看完這些條文,應該是小弟腦補太多了吧~:king:
算了,收工了~今天真的太閒了~XD[/QUOTE]
[url=http://www.cht.com.tw/personal/related/basic-calls-rate-1.html]中華電信 市內電話裝、移、拆等各項費用
[/url]
[QUOTE]
2.裝置費每號1,000元:只申請市內電話,且建築物屋內線由客戶自備者,裝置費每號1,000元。若建築物屋內線由本公司裝維者,須另加收500元。[/QUOTE]
以前是預設公司裝維,自備自維減收,現在改成預設是自備自維 1000元,由中華電信公司裝維另外加收 500元。
[url=http://www.cht.com.tw/personal/adsl-rate.html]ADSL電路月租費[/url]
[QUOTE]
1.ADSL電路月租費包括客戶接取設備及市內交換局間中繼電路、設備等費用,不包括上網費用。
[/QUOTE]
[url=http://www.cht.com.tw/personal/hinet-rate.html]光世代電路月租費[/url]
[QUOTE]
3.光世代電路月租費包括客戶接取設備及市內交換局間中繼電路、設備等費用,不包括上網費用。
[/QUOTE]
電路費範圍上面有說明了。
[url=http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=K0060040]建築物電信設備及空間設置使用管理規則[/url]
[QUOTE]
第 1 條 本規則依電信法第三十八條第六項規定訂定之。
第 5 條 建築物電信設備連接市內網路業務經營者之電信網路設備,應設有明確之
責任分界點。
第 6 條 前條之設置及維護責任分界規定如下:
一、建築物引進電纜者:
(一)建築物設置用戶側端子板設備者,以用戶側端子板之電介接端子為
責任分界。
(二)建築物未設置用戶側端子板設備者,以市內網路業務經營者設置於
建築物端子板之電介接端子為責任分界,但另有約定者從其約定。
二、建築物引進光纜者:
(一)建築物設置光終端配線架者,以光終端配線架用戶側光纜配線箱之
光介接端子為責任分界。
(二)建築物未設置光終端配線架者,以市內網路業務經營者設置於建築
物之電信設備光或電介接端子為責任分界。
前項責任分界,如附圖一、附圖二、附圖三及附圖四。
[/QUOTE]
建築物電信設備及空間設置使用管理規則,不僅規範了電纜也規範了光纜。
至於腦補還好啦,畢竟這些條文也沒多少人會去認真看完。
反正就是互相討論。
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
之前電話裝機費 3000 ADSL 512K/64K 固8 IP 裝機費 另外
7000 綁約 是半價3500 所以 總共裝機費是 6500 網路費 +電路費
2800 電話 基本費 是 70的樣子 現在是 95 所以那個月 帳單 是破萬的
跟現在 差很多 不過 總比那時 用撥街上網
電話費要 6千多好 還不算網路費 呵呵 咪 ┌|∵|┘
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
插花一下
像用戶端 數據機 不定期會亮紅燈
詢問中華電信 128轉123說 要換線喔
要收200元喔:jump2:
感覺很會A喔 設備有問題 都怪民眾
是否中華電信 只有負責把縣拉到屋外 屋內這段是屬於民眾自行處了
如果是這樣 以後根本就一條線 到你家門口 其他使用者 自己處理:circle:
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=p;1120238]插花一下
像用戶端 數據機 不定期會亮紅燈
詢問中華電信 128轉123說 要換線喔
要收200元喔:jump2:
感覺很會A喔 設備有問題 都怪民眾
是否中華電信 只有負責把縣拉到屋外 屋內這段是屬於民眾自行處了
如果是這樣 以後根本就一條線 到你家門口 其他使用者 自己處理:circle:[/QUOTE]
看你有沒有繳那五元,有的話,內線也會維護。
沒的話,那是你們或你們社區要求說不要的!
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=mis339;1120244]看你有沒有繳那五元,有的話,內線也會維護。
沒的話,那是你們或你們社區要求說不要的![/QUOTE]
內線不等於管內線...
只要進了管子,一律不管
至少我跟種花電信交手這麼多次以來,都是這樣的答案
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回覆: 寬頻施工人員不按照標準施工法大公開
[QUOTE=tvirus;1120245]內線不等於管內線...
只要進了管子,一律不管
至少我跟種花電信交手這麼多次以來,都是這樣的答案[/QUOTE]
不會不管,但請他幫忙重拉一律拉明線
之前和朋友出去拉第四台也是一樣,用戶家裡裝潢都釘好了要裝 CM,去到客戶家看到就告訴他沒辦法裝