台灣固網..請教各位cable 8m/640k...

[hellolee]

CM速度可以參考以下兩篇:
(1)CM工具軟體: docsdiag 簡易操作
(2)如何解讀 CM 的訊號品質? (初級)

[marcio]

ＡＤＳＬ由於各用戶電話線到機房都是獨立迴路，所以這一段絕對是獨立頻寬；
但是，Ｃable是從機房一條線像水管一樣一直分接到各用戶家裡去…
所以當同一水管的總用戶頻寬大於該水管的負荷時，就會被影響到。

我家也有台Motorolla的Cable Modem(；一_一)
很久以前接過Giganet時被塞車塞怕了OTL比56K還慢(ー_ー)!!

不曉得網兄有沒有上網常看 PCZONE 的網路先進討論文章 ?
ADSL 是一定獨占獨立迴路嗎？
中華電信的ADSL 網站是如此說的http://www.adsl.hinet.net/product/product_2way_1.htm：雙向512自用戶接取端至HiNet寬頻接取設備間均享有高於其他ADSL客戶之傳輸之權限，又因為該網路預佔頻寬之特性使得上網品質與穩定性大幅提高，不會受到傳輸網路壅塞滿載而將封包延遲或丟棄，更可保障封包傳遞的穩定性與及時性。 換句話說, 浮動式 PPPoE 是沒有獨立保證頻寬, 會嚴重的因網路擁塞而延遲。
根據我的測試, FTTB 與中國的據點聯絡 , 整個晚上PING 的數值達600ms以上, 遠遜於CABLE 的PING 數值達數倍之多.
而CABLE 的結構也絕不是, 網兄所認知的從水管分接出來, 共同分享用水。

看看以下圖示： 大家都只用一條水管嗎？



所以目前東森官方網站已經改用名詞，將 "CABLE纜線網路" 改稱 "HFC光纖同軸網路", 避免被不實言論打壓而被誤解。

避免一些網友, 將自己自行分接有線電視信號線到臥室或樓上的電視機的概念，誤認 CABLE 網路也是一樣的分接，分享。 導致上網速度被分享。不只如此, 還要上網散播不實言論，甚至上個月某本雜誌分析台灣的各式寬頻上網方案也是自己知識不足，散播謬論。

天外天有線電視的這一篇分析比較實際一點：http://www.twt.com.tw/classroom/topic_2b03.htm
Cable Modem的HFC採用最先進的網路架構，以光纖為傳輸主幹，連接到住家附近之光投落點，再轉換為樹狀的同軸電纜網路。
主幹光纖為多重環狀架構，有充分之自動容錯(Self-healing)能力，即使有一點發生線路中斷，也會立即自動修復，對連線不會造成影響
HFC網路的光纖骨幹有大量的頻寬，而且可透過頻譜切割的方式彈性增加頻寬，擴充容易

[wulala]

這種把架構和服務弄混的說明反而更讓人搞不清楚罷了!
ADSL的電路, 在用戶到電信機房(或Remote DSLAM)之間的的確確是獨立線路.
(但是機房到地區網路中心再到ISP之間的ATM光纖交換網路一樣要集縮共享頻寬, 更別說進了ISP要連外時都是喝大鍋湯)
Cable在光投點之後到用戶之間的同軸幹線本來就是共享一條水管, 這純粹是硬體架構的差別.
至於連線至遠端的傳輸速率誰快誰慢會不會塞車, 除了實體線路本身的承載能力外, 還得看ISP的連外及服務與管理能力.

CM版的版主以前就是CM業界的技術主管, 相信他的說明夠清楚了.
【投票】下載30Mbps共享, 但是不保證頻寬?

[wulala]

HFC的確可以利用切割頻道, 增加頻道來擴充用戶的頻寬,
但您不妨問問府上所使用的Cable業者, 給您幾個CM頻道?
還有一個CMTS或一個光投點要承載幾個用戶?

[DAVID-BP]

這種把架構和服務弄混的說明反而更讓人搞不清楚罷了!
ADSL的電路, 在用戶到電信機房(或Remote DSLAM)之間的的確確是獨立線路.
(但是機房到地區網路中心再到ISP之間的ATM光纖交換網路一樣要集縮共享頻寬, 更別說進了ISP要連外時都是喝大鍋湯)
Cable在光投點之後到用戶之間的同軸幹線本來就是共享一條水管, 這純粹是硬體架構的差別.
至於連線至遠端的傳輸速率誰快誰慢會不會塞車, 除了實體線路本身的承載能力外, 還得看ISP的連外及服務與管理能力.

CM版的版主以前就是CM業界的技術主管, 相信他的說明夠清楚了.
【投票】下載30Mbps共享, 但是不保證頻寬?

若本人無誤會的話,ADSL只有連國外時才較有可能無法達到申辦的頻宽嗎?
而CM仍是共享沒有錯嗎?

[cj_kuo]

前天去同事家修電腦時試了一下...台固cable 2m/384 真的ping那都很快....
昨天就去找專人升請了..
今天就來拉了.... cable線是用amp的耶...
然後是motorola sb5101
8m/640就這樣進我家了..
seednet 2m/256就沒連...還是街著switch啦...明天要去寫退租單....
速度也有到... 一下就800多KB/S DL
UP 也有60幾KB/S
很正常...
不過有辦法看它的設定嗎?...
怕跟ADSL一樣....有機房會偷降....
麻煩各位先進了... 謝謝...

如果是 Moto 的 SB5101，那應該不需要裝其他東西，只要直接用 Web brower 輸入 http://192.168.100.1 就可以看到設定了。(記得你連線 PC 的 IP 也要在 192.168.100.x 的網段，不然不保證可以看到東西) 不過，記得只能看設定，還有把 CM Reset 成出廠值。其他什麼都不能做...


Kuo...

PS: 如果是 SBV5120 那就要輸入帳號/密碼才可以進去了...

[cj_kuo]

[略...]而CABLE 的結構也絕不是, 網兄所認知的從水管分接出來, 共同分享用水。

所以目前東森官方網站已經改用名詞，將 "CABLE纜線網路" 改稱 "HFC光纖同軸網路", 避免被不實言論打壓而被誤解。

避免一些網友, 將自己自行分接有線電視信號線到臥室或樓上的電視機的概念，誤認 CABLE 網路也是一樣的分接，分享。 導致上網速度被分享。不只如此, 還要上網散播不實言論，甚至上個月某本雜誌分析台灣的各式寬頻上網方案也是自己知識不足，散播謬論。

Mmm...

不好意思，原來 Cable 何時出了新的接法，我都不知道....

不過，在測試 Cisco uBR10012 的時候，我是把上下行線路經過適當的衰減 合併之後，再用一個 RF 分配器接到三台 SBV5120 的...

我所看過的有線電視業者的接法也都是這樣，差別不過是中間多了一個 HFC 網路罷了...

不知道是否可以請您指教一下... 好讓我可以把這種新的方式推廣給所有愛好 Cable 上網的使用者...

在此先謝謝您的說明...


Kuo...

[wulala]

HFC的技術也不是這一兩年才有的, 都十幾年了....
甚至是早在CM的DOCSIS制定前就已經有的...
再者, HFC裡的光纖段的運作也不是像FTTx的光纖是跑GbE介面.
因此基本上可以把它看成是一段低衰減的同軸纜線的延伸.
雖然在HFC網路中, 可以利用增開CM的上下行頻道來讓可用的總頻寛增加,
但一個6MHz頻道的的頻寬就是那麼多(30Mbps(64QAM)/10Mbps(QPSK),
而同一條實體線路且同一頻道下的用戶就是共享這些頻寬.
實作上除非是用戶分屬不同的ISP, 或同一光點下用戶數太多(這更不應該發生),
不然系統台不太可能還把同一光點下的用戶分成多個頻道來收容.
有線電視系統台的HFC頻寬也是可以賣錢的, 一個光點投資數百萬,
雖然理論上一個光點涵蓋500～2000個CATV用戶, 但實際有使用CM上網的大約10%而已.
(依NCC公佈的統計, 台灣約460萬CATV收視戶, 但CM用戶只有40萬左右.)
也就是若一個光點建置成本的回收就只有靠50～200個CM用戶來攤, 那要幾年才能回收?
(目前系統台的HFC維運的收入主要還是靠傳統的類比收視戶在養,
CM的收入部分用來分攤HFC維運, 部分用來和ISP拆帳.)
也因此, HFC的頻道90%～95%還是給類比電視在用, 實用上業者只有開一兩個頻道給CM使用,
其他數位/寬頻的頻道則拿來出租當專線或是租給政府單位當路口監視器的中繼傳輸之用....
(系統台租給ISP經營CM業務的頻寬是用每MHz光點來計價的, 一個光點月租幾萬元吧!)
另外, 在頭端機房的CMTS也不會是一個光點配一台CMTS, 當然是多個光點收容到一台CMTS,
(一套CMTS也要不少錢, 又不是便宜的IP分享器, 當然也要數百甚至上千用戶共用一套)
所以就算是HFC網路, 就算是最新的DOCSIS 3.0規格, CM網路的架構還是大水管分享給小水管.
(DOCSIS 3.0因為可以併4個頻道, 所以用戶可用最大頻寬是DOCSIS 1.X的4倍左右).
不管是CM或ADSL, 在實體網路上都會有共享的, CM有數百戶共用一組30M/10M頻寬,
ADSL當然也可能會是數千人共用一條STM-1(155Mbps)甚至過去還有T3(45M)的ATM(介接)電路.
ADSL和CM的差異只是在用戶迴路的形式上, 共享都是基本的架構兩者都有,
實在沒有必要去強調ADSL市話段頻寬獨享, 而CM在HFC是共享.
因為前者就像一條一條的小水管直接到水塔(機房), 後者則是由水塔用大水管接到用戶附近再分接,
若水廠(ISP)到水塔的管徑(介接/中繼電路)太小, ADSL的用戶一樣是搶水喝....
目前就算是最大ISP Hinet, 在各地區連往台北或區域中心的骨幹也大概只有1G到2.5G的等級,
但這樣的骨幹頻寬也要承載數萬用戶, 平均下來, 每個用戶頻寬可能還比CM少,
所以就算ADSL的市話迴路段可以獨享, 卻沒太多的意義, 因為這不是專線.
其實不單是商業ISP有大量的集縮, 學術網路何嘗不是?
一個大學連往TANet的骨幹也許有1Gbps, 要給幾台電腦用?
在過去, ADSL用戶普遍低速(512K而已), 一個中小型ISP在一個地區機房就算只配T3介接,
但這45Mbps就算給1000個512K用戶分享, 集縮也才不過11左右.
所以過去普遍只有低速ADSL的時代, ISP敢用45M來承載上千用戶.
現在普遍都是2M用戶, 雖然有8M的用戶, 但平均下來, 每個用戶申裝的頻寬平均也只是在2M左右,
在用戶數並沒有高倍數增加(頂多是512K年代的兩倍), 用STM-1來承載1000個用戶數也還不會讓集縮比大幅增加.
(我們都知道, 事實上非固定制ADSL的集縮早就遠超過幾年前業者提供的8:1～12:1了,
8M和12M的用戶集縮可能要用2x:1來算的).
這幾年FTTx興起, 但一般家用的FTTB/FTTC仍然不脫共享的架構, 即使是日本當紅的EPON FTTH 100M,
雖然光纖拉到用戶家裡, 但是在POS(光分歧器)就有16～32用戶共用1G, 到OLT也要多個Port集縮....
實用上1G的光纖頻寬, 少說給200個以上用戶共享, 地區網路則是數千到數萬用戶共用數G到10G,
進了ISP骨幹後, 也是數百萬用戶共享數十G,
因此, 只要不是專線, 就沒有所謂的獨享這回事....
ADSL的用戶到機房這段市話迴路獨享其實也是沒有意義的, 因為DSLAM間並不會交換底下的用戶間的資料,
至少要進入了ISP段才會進行交換, 所以實用上, 任兩個用戶之間的資料傳輸都會進入集縮的.

[DAVID-BP]

HFC的技術也不是這一兩年才有的, 都十幾年了....
甚至是早在CM的DOCSIS制定前就已經有的...
再者, HFC裡的光纖段的運作也不是像FTTx的光纖是跑GbE介面.
因此基本上可以把它看成是一段低衰減的同軸纜線的延伸.
雖然在HFC網路中, 可以利用增開CM的上下行頻道來讓可用的總頻寛增加,
但一個6MHz頻道的的頻寬就是那麼多(30Mbps(64QAM)/10Mbps(QPSK),
而同一條實體線路且同一頻道下的用戶就是共享這些頻寬.
實作上除非是用戶分屬不同的ISP, 或同一光點下用戶數太多(這更不應該發生),
不然系統台不太可能還把同一光點下的用戶分成多個頻道來收容.
有線電視系統台的HFC頻寬也是可以賣錢的, 一個光點投資數百萬,
雖然理論上一個光點涵蓋500～2000個CATV用戶, 但實際有使用CM上網的大約10%而已.
(依NCC公佈的統計, 台灣約460萬CATV收視戶, 但CM用戶只有40萬左右.)
也就是若一個光點建置成本的回收就只有靠50～200個CM用戶來攤, 那要幾年才能回收?
(目前系統台的HFC維運的收入主要還是靠傳統的類比收視戶在養,
CM的收入部分用來分攤HFC維運, 部分用來和ISP拆帳.)
也因此, HFC的頻道90%～95%還是給類比電視在用, 實用上業者只有開一兩個頻道給CM使用,
其他數位/寬頻的頻道則拿來出租當專線或是租給政府單位當路口監視器的中繼傳輸之用....
(系統台租給ISP經營CM業務的頻寬是用每MHz光點來計價的, 一個光點月租幾萬元吧!)
另外, 在頭端機房的CMTS也不會是一個光點配一台CMTS, 當然是多個光點收容到一台CMTS,
(一套CMTS也要不少錢, 又不是便宜的IP分享器, 當然也要數百甚至上千用戶共用一套)
所以就算是HFC網路, 就算是最新的DOCSIS 3.0規格, CM網路的架構還是大水管分享給小水管.
(DOCSIS 3.0因為可以併4個頻道, 所以用戶可用最大頻寬是DOCSIS 1.X的4倍左右).
不管是CM或ADSL, 在實體網路上都會有共享的, CM有數百戶共用一組30M/10M頻寬,
ADSL當然也可能會是數千人共用一條STM-1(155Mbps)甚至過去還有T3(45M)的ATM(介接)電路.
ADSL和CM的差異只是在用戶迴路的形式上, 共享都是基本的架構兩者都有,
實在沒有必要去強調ADSL市話段頻寬獨享, 而CM在HFC是共享.
因為前者就像一條一條的小水管直接到水塔(機房), 後者則是由水塔用大水管接到用戶附近再分接,
若水廠(ISP)到水塔的管徑(介接/中繼電路)太小, ADSL的用戶一樣是搶水喝....
目前就算是最大ISP Hinet, 在各地區連往台北或區域中心的骨幹也大概只有1G到2.5G的等級,
但這樣的骨幹頻寬也要承載數萬用戶, 平均下來, 每個用戶頻寬可能還比CM少,
所以就算ADSL的市話迴路段可以獨享, 卻沒太多的意義, 因為這不是專線.
其實不單是商業ISP有大量的集縮, 學術網路何嘗不是?
一個大學連往TANet的骨幹也許有1Gbps, 要給幾台電腦用?
在過去, ADSL用戶普遍低速(512K而已), 一個中小型ISP在一個地區機房就算只配T3介接,
但這45Mbps就算給1000個512K用戶分享, 集縮也才不過11左右.
所以過去普遍只有低速ADSL的時代, ISP敢用45M來承載上千用戶.
現在普遍都是2M用戶, 雖然有8M的用戶, 但平均下來, 每個用戶申裝的頻寬平均也只是在2M左右,
在用戶數並沒有高倍數增加(頂多是512K年代的兩倍), 用STM-1來承載1000個用戶數也還不會讓集縮比大幅增加.
(我們都知道, 事實上非固定制ADSL的集縮早就遠超過幾年前業者提供的8:1～12:1了,
8M和12M的用戶集縮可能要用2x:1來算的).
這幾年FTTx興起, 但一般家用的FTTB/FTTC仍然不脫共享的架構, 即使是日本當紅的EPON FTTH 100M,
雖然光纖拉到用戶家裡, 但是在POS(光分歧器)就有16～32用戶共用1G, 到OLT也要多個Port集縮....
實用上1G的光纖頻寬, 少說給200個以上用戶共享, 地區網路則是數千到數萬用戶共用數G到10G,
進了ISP骨幹後, 也是數百萬用戶共享數十G,
因此, 只要不是專線, 就沒有所謂的獨享這回事....
ADSL的用戶到機房這段市話迴路獨享其實也是沒有意義的, 因為DSLAM間並不會交換底下的用戶間的資料,
至少要進入了ISP段才會進行交換, 所以實用上, 任兩個用戶之間的資料傳輸都會進入集縮的.

原來如此,若以使用人數來看,CM不見得較慢,而ADSL若不再增加線路,在廣大的用戶群不斷增加下,遲早會達不到客戶需求,若是如此,ADSL能獲得廣大用戶使用的原因又在那裡呢?廣告嗎?還是中華電信的緣故呢?

[wulala]

原來如此,若以使用人數來看,CM不見得較慢,而ADSL若不再增加線路,在廣大的用戶群不斷增加下,遲早會達不到客戶需求,若是如此,ADSL能獲得廣大用戶使用的原因又在那裡呢?廣告嗎?還是中華電信的緣故呢?

廣告和來自於中華電信的西瓜效應都有吧!
主要還是CM業者一直到最近一年才漸漸有低價高速率(6M以上)的服務,
但三年多前ADSL就有8M的服務推出了, 雖然初期能供裝的用戶數並不多,
不過在中華電信不斷增加RD(遠端機房設備)的情況下, 8M用戶數持續增加. 也把CM的用戶拉過來不少,
但是關鍵還是服務費率從過去一千出頭到現在搭配民營ISP不過600多元(2M速率, 1M的只要500多元)的情況下,
256K服務更只要月租250元不到, 吸引了許多電話撥接用戶加入ADSL用戶.
雖然CM也有跟著推低速率的方案, 但CM服務區涵蓋本來就不是100%, 再加上這幾年的CATV收視戶也在減少,
裝機率從過去最高約80%家庭裝機到今年只有65%....
(用戶數從過去最高500多萬變成現在450多萬, 也明顯下降了, 這也許和無線數位電視開播有些關係)
我們可以看到三年多來ADSL用戶數增加了近一倍, 但CM用戶數不增反減(由最高峰的58萬戶掉到現在的40萬戶),
也就是ADSL和CM的市佔比從三年多前的大約4:1變成現在的10:1了.