大家覺得最好的網路電話是?

咳，我只能說真正最好的網路電話還在開發中……
而目前最好的……我個人是認為Skype！

最受歡迎與普遍消費者認為「好」的軟體不見得就是最安全或最有效率的軟體，「好」對於工程師與使用者的定義大有不同。Skype 為什麼受歡迎？他不是最安全、不是最便宜，但他提供一個最方便的取得方式、購買方式以及使用介面，如果工程師永遠停留在功能第一的情節上，這就不要怪軟體開發的主導權常常在市場開發部門的手上了。

skype整通電話只要1.6元

[QUOTE=cheerx;967271]Skype無疑是最好的網路電話??不知道是誰無疑?

對一般公司節費來說,用skype撥打比一般節費來說根本不便宜,skype out目前每一通要收接近1.7元的接通費再加上通話費,除非你是情侶一通電話都要情話綿綿很久,不然現在用skype根本不划算.

另外SKYPE目前企業端的設備還是要接電腦,多一個安全性跟耗電的問題,對公司來說這兩個問題都很大,小弟的一個朋友算是網路電話界的元老,之前被ASUS抓去應徵,ASUS的人自己也承認上面的問題,不過沒什麼辦法,因為她們自己再開發相關產品,不得不用.[/QUOTE]

1.
無疑的就是skype台灣白天時間隨時就是有5、6百萬用戶上線，美國白天時間更多。
市場就是這樣，大者恆大，對於User而言，Windows就是最好的作業系統，你要去說功能性多強大卻只有小貓兩三隻在用的，那沒有用，簡單、易用、申請不複雜，就是市場佔有的好利基點，加上基本上只要給 skype一個專用的線路，他的話質本來就很不錯。

2.
你前面在再說公司節費用用skype不便宜、下面又扯到情侶。
這？你的論點到底在那一段呀。
情侶說話不用skypeout呀，免費的skype不能用嗎？
另外現在有skypepro，你知道嗎？

在說到公司運用，
你知道傳統國際電話台灣打大陸一分鐘要多少錢？ -> 平均是每分鐘10-12元
Skypeout台灣到大陸一分鐘多少錢？ 每分鐘 0.779 、連接費1.84

你知道每個月台灣打大陸光電話費用有多少嗎？ 根據NCC 95年10月資料，光去話就有 次數：30,776,846次,分鐘：130,413,354分鐘，每通平均4.23分
一通保守估計就省了八成，還不用說不用錢的skype to skype。

3.
有甚麼很大的問題？公司開冷氣耗不耗電？同仁開桌上電腦耗不耗電？這也能扯。
安全性到底是有什麼問題，以市場上SKype Gateway來說，單獨接條獨立專用的adsl，不進公司內網，另一端直接進電話交換機，會有啥安全問題？最多Skype Gateway單獨被掛掉，並不影響公司內網的其他Server、PC。

另外扯華碩作什麼咧？他作不到並不表示其他公司作不到吧，國外有整合在一起的廠商，台灣也有，並不需要另一台電腦，樓上那個Dialsky就是呀。

[QUOTE=cobain;974963]1.
無疑的就是skype台灣白天時間隨時就是有5、6百萬用戶上線，美國白天時間更多。
市場就是這樣，大者恆大，對於User而言，Windows就是最好的作業系統，你要去說功能性多強大卻只有小貓兩三隻在用的，那沒有用，簡單、易用、申請不複雜，就是市場佔有的好利基點，加上基本上只要給 skype一個專用的線路，他的話質本來就很不錯。

2.
你前面在再說公司節費用用skype不便宜、下面又扯到情侶。
這？你的論點到底在那一段呀。
情侶說話不用skypeout呀，免費的skype不能用嗎？
另外現在有skypepro，你知道嗎？

在說到公司運用，
你知道傳統國際電話台灣打大陸一分鐘要多少錢？ -> 平均是每分鐘10-12元
Skypeout台灣到大陸一分鐘多少錢？ 每分鐘 0.779 、連接費1.84

你知道每個月台灣打大陸光電話費用有多少嗎？ 根據NCC 95年10月資料，光去話就有 次數：30,776,846次,分鐘：130,413,354分鐘，每通平均4.23分
一通保守估計就省了八成，還不用說不用錢的skype to skype。

3.
有甚麼很大的問題？公司開冷氣耗不耗電？同仁開桌上電腦耗不耗電？這也能扯。
安全性到底是有什麼問題，以市場上SKype Gateway來說，單獨接條獨立專用的adsl，不進公司內網，另一端直接進電話交換機，會有啥安全問題？最多Skype Gateway單獨被掛掉，並不影響公司內網的其他Server、PC。

另外扯華碩作什麼咧？他作不到並不表示其他公司作不到吧，國外有整合在一起的廠商，台灣也有，並不需要另一台電腦，樓上那個Dialsky就是呀。[/QUOTE]

其實我本人SKYPE與其他SIP SERVER都有在用，但以我本人的使用經驗上來講，不可否認SKYPE的品質的確不及某些好的SIP SERVER...

SKYPEPRO的確是一個很棒的服務，我本人也有在用，但本身那個不可回撥的號碼，對於商業上使用的確不便！以目前SKYPE的情況來看，NCC不太可能給他們11碼的070門號，這樣對於要互通，將來跟其他VOIP SERVER比起來會有較大的侷限性！

而且還需要開電腦，說真的開電腦變數就多，如果有很多程式在搶CPU，通話上品質就比較差，而且對某些人來講，必須開電腦才能用網路電話的確是有點困難！其實我覺得網路電話要成功，就是要讓使用者用的不知不覺...這樣的網路電話才是最好的吧！如果需要開電腦，就感覺遜了一截:confused: ，畢竟SIP SERVER就是可以不必開電腦！IP PHONE甚至網路線插了就可以用！

偏偏不用電腦的SKYPE PHONE目前價格實在很高，以PCHOME在賣的那隻SOLO就要接近5000:eye: ，老實說，如果要跟女朋友聊天，就兩邊都裝台TA，還可以接DECT PHONE隨處講，真的是方便多了.:circle: ..其實當然SKYPE也有出DECT的，但不是國內沒賣（在國外的價格也不便宜，我看到最便宜的是Linksys CIT400，也要120美元，差不多可以買2隻IP PHONE了...），就是又要接電腦。
其實對我來講，我最希望看到的不是那一邊把哪一邊比下去，我反而希望兩邊能不斷競爭，畢竟今年如果NCC沒有開放070給民營業者，大概今年也看不到SKYPEPRO的服務吧，所以持續這樣的話，我們消費者應會是最大的受惠群吧！:D

[QUOTE=vincenttaco;974967]其實我本人SKYPE與其他SIP SERVER都有在用，但以我本人的使用經驗上來講，不可否認SKYPE的品質的確不及某些好的SIP SERVER...

SKYPEPRO的確是一個很棒的服務，我本人也有在用，但本身那個不可回撥的號碼，對於商業上使用的確不便！以目前SKYPE的情況來看，NCC不太可能給他們11碼的070門號，這樣對於要互通，將來跟其他VOIP SERVER比起來會有較大的侷限性！

而且還需要開電腦，說真的開電腦變數就多，如果有很多程式在搶CPU，通話上品質就比較差，而且對某些人來講，必須開電腦才能用網路電話的確是有點困難！其實我覺得網路電話要成功，就是要讓使用者用的不知不覺...這樣的網路電話才是最好的吧！如果需要開電腦，就感覺遜了一截:confused: ，畢竟SIP SERVER就是可以不必開電腦！IP PHONE甚至網路線插了就可以用！

偏偏不用電腦的SKYPE PHONE目前價格實在很高，以PCHOME在賣的那隻SOLO就要接近5000:eye: ，老實說，如果要跟女朋友聊天，就兩邊都裝台TA，還可以接DECT PHONE隨處講，真的是方便多了.:circle: ..其實當然SKYPE也有出DECT的，但不是國內沒賣（在國外的價格也不便宜，我看到最便宜的是Linksys CIT400，也要120美元，差不多可以買2隻IP PHONE了...），就是又要接電腦。
其實對我來講，我最希望看到的不是那一邊把哪一邊比下去，我反而希望兩邊能不斷競爭，畢竟今年如果NCC沒有開放070給民營業者，大概今年也看不到SKYPEPRO的服務吧，所以持續這樣的話，我們消費者應會是最大的受惠群吧！:D[/QUOTE]

你說的以上我幾乎都同意，對skype而言，我研究90%都是以企業應用為主，個人用戶的市場反倒是其次，因為您說到了一個重點，誰希望在家裏說電話時要開個電腦主機，如果要在這點普及，勢必是要在內建Skype的Wifi,Dect Skype Phone 降價普及之後，所以目前我的想法還不是對的時間。

然後呢、其實SIP跟Skype已經有整合的方式，雙方截長補短，也無不可。

我想SkypeOut的回撥，要等SkypeIn在台灣施行才有解，而事實上，每個公司的傳統電話代表號一定都是還在，除非你限定一定要回撥到你的手機，而目前Skype對企業最大的效益還是方便、電話播出時的節費，方便是透過Skype Gateway各公司與分公司、工廠各據點內的通話都免費，也不用麻煩的改換其他系統撥至市話、行動、國際都能達到節費的目的，而客戶只要有Skype就可以免費的直播進公司Skype Gateway進入總機IVR轉入分機，甚至是直接用WebCall 內含分機號碼，直接接到受話人等等。

最後，目前台灣SkypePro的實施、應該跟070沒關係，SkypePro很早就在美國實施了。

cobain兄 小弟要說的是,那個無疑兩字,拿來當廣告詞還可以,要拿來論壇上對網路電話下結論恐怕是太過了.小弟碰過不少網路電話業者,但是還不敢說誰真的是最好,小弟認為只能選自己適合的使用就好.

1.小弟同意skype市最多人用的網路電話,不過目前用它的人還是以軟體電話為主,他的硬體不是非常發達,對於習慣傳統作業方式的企業來說他不是非常好用.這點如果您自己真的有經營過企業網路電話市場,再來討論也不慢.

2.要比這個東西,請問哪一套網路電話網內互打目前有收錢??

小弟比的是撥打到市話跟行動的部分,SKYPE除非是現在的pro,不然根本不便宜.一通電話除了以分計費外,還收一通1.6到1.7的接取費.我可能講個幾秒鐘就被收兩次錢了,這種東西在小弟來看就是賺不懂人的錢.跟目前的sip或是h.323業者相比,SKYPE本來就不見得比較便宜.

要比當然比的是相類似的東西,拿市話出來比較要做什麼??小弟很難了解您的思維,還是您拿的是官方行銷資料來比?

再者用電就是用電,要開一台夠力的電腦就要消耗電力,你比其他家電要做什麼??公司當然有其他東西要用電,不過如果一樣要講節費網路電話,SKYPE就是又要

1.多一台電腦的成本
2.更多的耗電量(更多的花費)
3.以一般公司撥打習慣會高於很多sip或是h.323業者的費用(因為多數的公司一通電話不會講很久,這也是小弟比較情侶跟公司的差異,請鋁通長途電話會情話綿綿,公司多數的通話時間都不會太久)

再來講SKYPE OUT的音質上,很多地區的長途電話,小弟都不認為SKYPE的音質好,上面也有朋友比較過了,您可自己試試看好壞再來說嘴.

小弟本來很懶的回應這種廣告,可是小弟很討厭這種似是而非的論調.

我看得好累 ! 各有各的支持者， 硬要講對方的缺點， 又死不承認。
想想 電話系統 與 電話號碼是怎麼運作 ，六七十年的打電話方式，是不容易改變的( 電話編號號碼也是世界唯一的， 這就是PSTN 電話系統)，我不知道文字帳號如何以電話撥號鍵工作。

Skype 與 標準的網路電話 你喜歡哪一個， 自己用就好。
就像 "夜市小吃" 與 "五星飯店的餐廳"相比， 哪一等級的人，自行去吃符合自己身分的餐點。
路邊攤也不要以為自己賣價很便宜， 就想把高級大餐廳的生意搶光， 畢竟要精緻,輕鬆, 衛生,安全的用餐的人士也是不少。

[QUOTE=cheerx;975006]cobain兄 小弟要說的是,那個無疑兩字,拿來當廣告詞還可以,要拿來論壇上對網路電話下結論恐怕是太過了.小弟碰過不少網路電話業者,但是還不敢說誰真的是最好,小弟認為只能選自己適合的使用就好.

1.小弟同意skype市最多人用的網路電話,不過目前用它的人還是以軟體電話為主,他的硬體不是非常發達,對於習慣傳統作業方式的企業來說他不是非常好用.這點如果您自己真的有經營過企業網路電話市場,再來討論也不慢.

2.要比這個東西,請問哪一套網路電話網內互打目前有收錢??

小弟比的是撥打到市話跟行動的部分,SKYPE除非是現在的pro,不然根本不便宜.一通電話除了以分計費外,還收一通1.6到1.7的接取費.我可能講個幾秒鐘就被收兩次錢了,這種東西在小弟來看就是賺不懂人的錢.跟目前的sip或是h.323業者相比,SKYPE本來就不見得比較便宜.

要比當然比的是相類似的東西,拿市話出來比較要做什麼??小弟很難了解您的思維,還是您拿的是官方行銷資料來比?

再者用電就是用電,要開一台夠力的電腦就要消耗電力,你比其他家電要做什麼??公司當然有其他東西要用電,不過如果一樣要講節費網路電話,SKYPE就是又要

1.多一台電腦的成本
2.更多的耗電量(更多的花費)
3.以一般公司撥打習慣會高於很多sip或是h.323業者的費用(因為多數的公司一通電話不會講很久,這也是小弟比較情侶跟公司的差異,請鋁通長途電話會情話綿綿,公司多數的通話時間都不會太久)

再來講SKYPE OUT的音質上,很多地區的長途電話,小弟都不認為SKYPE的音質好,上面也有朋友比較過了,您可自己試試看好壞再來說嘴.

小弟本來很懶的回應這種廣告,可是小弟很討厭這種似是而非的論調.[/QUOTE]

所以我也沒有說過Skype是最好的，我也在另一篇回應說 SIP和Skype各有優缺點。

1.這點我是不擔心啦，我遇到的客戶、也是都有用過SIP的線路，不過大部分都還是分公司點對點的免費通話，而市話與長途的節費，這種大型客戶也自承他們並不需要，因為中華電信給他們的折扣可以Down到 3~3.5折，然國際電話是一點折扣都沒有，所以為什麼我一直強調國際電話，還拿出NCC的數據。

對於企業客戶、當然所有軟體複雜的動作是在後端處理掉，怎麼可能給終端用戶改變習慣，用戶Bill要打給受話人John，一樣是拿起桌上分機，
直接撥打John的市話號碼或行動號碼呀，所以您放心這段並不改變用戶Bill的撥號習慣。撥號的電話一樣是原本的那隻傳統桌上電話，也就是桌上還是只有一隻電話，原本拿來撥打傳統電信公司的那隻電話就好，換言之、你可以隨時想撥SKype or 傳統中華電信線路都可以。

對於可以接受發話習慣的Mary，她可以安裝Outlook Plugin後直接在Outlook的聯絡人點選撥號(假設是聯絡人John)，這時Mary的桌上電話會響起，同時間撥號給John的電話，使用者不用用手指頭進行撥號動作，做的只是點選聯絡人及拿起電話。

以上這是進階撥號動作，沒Outlook的話，Web也可以啦，我再次強調這是Option，你還是可以用傳統的拿起電話、撥打號碼，或是使用進階直接在你上百個聯絡人裡，搜尋挑選出來點選撥號。

所以關於這個討論、我還是有資格的啦。

2. 因為我根本不想討論個人用戶呀，我在另一篇回文有說，對於現在的時間點，對個人用戶來說，Skype來不是個成熟的切入點，當然這是我的想法，不同意勿怪。
Skype or SIP or 傳統市話，都是種選項，都是個工具，什麼時候用哪種工具去達到通話的目的，那是人可以去分析、分辨的，你的問題很好，市話用除非用SkypePro，不然不會比較便宜。
那就用其他線路呀，那怎麼做到？ Dial Plan，我說過可以整合的嘛，能夠用系統做到當然就是系統作，如果要簡單，用人工選擇也可以呀，另外像我的一個客戶直接在總機作掉，撥國際電話的時候才能用Skype，國內市話、長途，由於中華電信折扣高，就直接用中華電信囉，很簡單吧

為什麼要比一般家電？ 你總不能說，企業公司要擴充線路所以要增加一台PBX，還在考慮那台PBX的用電量吧，對於企業，能夠帶來效益、或減少成本的機器，應該不會這樣顧慮。

我在強調一點，不要再說什麼耗電、成本，我也有在用SIP，Asterisk，也有在整合，難道SIP PHONE不用接電，還每人一隻咧？SIP Server不用機器成本、耗電？
對於企業既定目標所產生的費用、有像你說的顧慮到那麼誇張嗎？
備註：我用一台賽楊CPU,1GMB RAM可以跑8線FXS，Power 200W，支援E1/T1 用到30線，也不用增加多少Power瓦數，還有不用OS的成本喔，Linux The power of free software.


您說 " 以一般公司撥打習慣會高於很多sip或是h.323業者的費用(因為多數的公司一通電話不會講很久,這也是小弟比較情侶跟公司的差異,請鋁通長途電話會情話綿綿,公司多數的通話時間都不會太久) "

您請拿出數據吧，我拿出NCC的數據，台灣撥出到大陸（還沒算大陸撥到台灣），這應該都是公司間的通話吧，平均每通是4.3分鐘，你沒有任何數據就那麼確定公司多數的通話時間都不會太久？
會不會太想像呢？

另外 " 以一般公司撥打習慣會高於很多sip或是h.323業者的費用" ，這種說法、也提出個數據吧。

至於音質的好壞，比不完的，有人說好、有人說壞，每個人網路環境不一樣，撥給的受話人地區不同，下車端的電信業者的網路品質如何，這也不是我可以控制的。

只能說網路電話、技術也很多種，很個人當然可以去選擇主觀認定好的、省錢的、方便的等等，因為每個人接受度跟能力有所不同，有人覺得只要方便，話質能接受就好，有人覺得一定要最便宜，話質無所謂，有人覺得話質最重要，寧願多付一點錢，所以作這種生意、就鎖定能接受你的人就好，畢竟客戶層級不同。

最後，對於廣告不要那麼不屑，您賣得產品都不打廣告？ 產品除了功能好、行銷也是很重要的。 ATI跟Nvidia兩個也是互有往來呀，廣告詞手段也差不多呀，您買嗎？

[QUOTE=marcio;975010]我看得好累 ! 各有各的支持者， 硬要講對方的缺點， 又死不承認。
想想 電話系統 與 電話號碼是怎麼運作 ，六七十年的打電話方式，是不容易改變的( 電話編號號碼也是世界唯一的， 這就是PSTN 電話系統)，我不知道文字帳號如何以電話撥號鍵工作。

Skype 與 標準的網路電話 你喜歡哪一個， 自己用就好。
就像 "夜市小吃" 與 "五星飯店的餐廳"相比， 哪一等級的人，自行去吃符合自己身分的餐點。
路邊攤也不要以為自己賣價很便宜， 就想把高級大餐廳的生意搶光， 畢竟要精緻,輕鬆, 衛生,安全的用餐的人士也是不少。[/QUOTE]

傳統、行動電話就是你的address or ID 對應號碼，
所以就是ID 對應號碼，你可以把某使用者 ID 對應成他的市話號碼、或是行動號碼，甚至是簡碼。您直接撥號碼就好。

下面第一句話很贊成，接下來"夜市小吃" 與 "五星飯店的餐廳"的比喻，
像極了政治人物的言論，提不出數據、提不出使用狀況、感想，就驟下結論，個人不苟同。