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【轉貼】消基會促暫勿裝ETC車上機
消基會促暫勿裝ETC車上機
高速公路電子收費系統(ETC)本周五將上路,不過各方爭議不斷。消基會上午抨擊政府讓4%用路人使用四至五成車道,卻讓96%民眾擠其他剩餘車道,「非常不公平」。消基會呼籲民眾不要裝機,拒當冤大頭,直到業者改善為止。董事長李鳳翱說,若開通當天仍未改善,消基會不排除發起抵制行動。
李鳳翱說,民眾用路本來就「天經地義」,沒必要再繳680元安裝費,這部分應由業者與政府解決、吸收,消基會呼籲民眾在得不到合理回應前,暫不要花錢安裝OBU(車上機)。
ETC電子收費系統2月10日正式上路,每個收費站單向開設小型車、大型車各一個電子收費車道,並保留一個小型車電子收費車道以備不時之需。消基會董事長、秘書長等人日前利用ETC試辦期,實地走了一趟後痛批政府無能,業者過分。
李鳳翱表示,以中山高為例,10個收費站中,就有8個收費站的單向道路僅5個車道,從苗栗造橋之後,5個單向車道中,扣除2個ETC霸王車道,一般車僅剩 3個車道,月眉更慘,只剩2個車道。根據目前已裝機的2萬輛車估算,開通前三個月,只有4%民眾使用2個車道,96%用路人卻得共用2-3個車道,民眾只能眼睜睜看著ETC車道呼嘯而過,一般車道卻龜速慢行,而且大量車潮在收費站前會先行堵塞,以致影響ETC車道,最後就是高速公路塞成一團,誰都沒得到好處。
[url]http://tw.news.yahoo.com/060207/15/2txys.html[/url]
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高公局:電子收費不影響人工付費駕駛人權益
高速公路電子收費將於十日下午二時開通,消費者文教基金會今天批評電子收費佔兩個車道,人工收費車道可能塞車。交通部高速公路局局長陳建宇澄清說,高速公路拓寬後單向最少七個車道,加上一便道可機動開放,對人工付費者影響有限。
消基會指出,高速公路各收費站有八個收費站單向僅五個車道,高公局將各撥一大型車車道和一小型車車道供電子收費;但電子收費(ETC)上路初期,高公局僅要求最低百分之四使用率。換句話說,初期可能出現百分之四駕駛人使用兩個電子收費車道,百分之九十六的駕駛人使用三個人工收費車道的不公平現象。
不過,陳建宇澄清,消基會(新聞、網站)引用的數字有誤,因為在高速公路拓寬後,最小的收費站單向有七個車道,還有一個可機動開放的便道,也就是在一般狀況下,電子收費兩個車道,人工收費至少五車道,不至於影響人工付費駕駛人的權益。
對於消基會質疑電子收費不見得能提高通過收費站的速度,陳建宇表示,人工收費車道小型車一小時可通過九百輛,採電子收費後,可提高為一千六百輛,單位時間通過量一定會增加。
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高速公路的最內側通常車最多,ETC收費車道設在最內側也是枉然,因為高工局沒規定收費站前三公里內側不得行駛走回數票零錢車道的車輛,當收費站前大排長龍時,使用ETC車輛,還不是得跟其他擠在一起?搞不好還擠不到ETC車道,得由回數零錢車道通過。
某人人余先生真的是腦殘,要能早日回收投資成本最快的方式就是衝高裝機量,當社會公評皆認為車上機價格不合理之際,不降價就算了,還來一句「嫌貴就別裝」,難道有錢哥們的字典裡沒「犯眾怒」這詞嗎?
真當ETC是寡占市場?ETC非必要設施、用品,不用ETC,還可以使用回數票或零錢車道,使用過時的紅外線技術,過站依然要減速,扣款失敗其補票措施又極度不便,還是不辦ETC使用傳統收費方式單純啊。 :|||:
某公司到時候也不必跪求了,因為辦了方便性沒增加多少,系統不工作或異常時,卻是非常困擾。
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覺得這個東西是可以推行的 680元的電子產品也算很便宜了
可是全部費用由政府或推行單位支出可能也不太可行
我在想 為何不採用預繳費用的方式來販售呢....
例如預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價
這樣一定吸引經常跑高速公路的司機或物流公司集體安裝
我覺得...這個問題很容易解決啊....許多市面上的行銷也都採這種方式
而政府單位卻把ETC和收費分開販售....當然很難推行......
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基本上ETC其實對用路人來說是一個方便的東西,我本人也是開車族,每天都要經過汐止收費站。
我個人覺得這個問題在於,我們的政府把很多不應該使用BOT的公共建設,都用的BOT的方式去實施。
這樣一來的確會降低政府的支出預算,但是,對整體的建設品質跟服務品質都造成的影響。
這種高速公路的建設,到底適不適用BOT的方式下去執行,可能還有討論的空間。
只是,在這整個事件中,我們只看到了財團的堅持,跟政府的無能。
有人正視過消費者的權益嗎?
使用者付費使很正常的,只是,對消費者而言,ETC卻要多收好幾筆的費用。
裝機費、電池費、儲值費、誇張的是連退租都要費用。
為什麼,主事者都沒去考慮清楚這些東西呢?
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裝機免費,過路費打9折,一定供不應求!這些費用可由省下來的人工費來補貼一部份!另由車輛空氣污染稅(OR燃料稅)來補貼一部份!
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個人覺得車上機不應該由使用者付錢!
從70年到現在,我幾乎每天經過泰山收費站,已付了數不清的過路費給這個未曾改變過的"收費站",實在不願看到它再以任何理由變相增加費用!
使用者付費是應該的,但是高速公路過路費裡已包含那條ETC專用車道開發、維修費用,為何財團強行佔用車道還跟大眾收費?應該讓大眾免費裝設車上機,而專用車道收費打95折,才能吸引使用者大量裝設機器。裝機的人一多,成本自然下降,才是上策!想賺錢,眼光要放遠一點! :)
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[QUOTE=海盜天使]覺得這個東西是可以推行的 680元的電子產品也算很便宜了
可是全部費用由政府或推行單位支出可能也不太可行
我在想 為何不採用預繳費用的方式來販售呢....
例如預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價
這樣一定吸引經常跑高速公路的司機或物流公司集體安裝
我覺得...這個問題很容易解決啊....許多市面上的行銷也都採這種方式
而政府單位卻把ETC和收費分開販售....當然很難推行......[/QUOTE]
以前到現在電話裝機要3000元,移機也要1000元
什麼都要錢,最好上高速公路、adsl 月租費、adsl 裝機費通通免費;
680元已經很合理了吧,光一個月adsl月租費就超過了680元了
我贊成海盜天使兄說的「預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價」
預繳一筆一定金額能夠給予折扣,680元等也可以免費,但如此的話,應該會加收類似開通費或裝機費等費用,不然的話誰要當供應商??吃東西要付錢吧
若是真的全免費那一定也會被質疑說:企業不是要獲利嗎?其中是不是有官方勾結?
我覺得基於使用者付費,只要金額不要太誇張,應該繳的還是繳吧;
目前的問題在於預繳一定金額需要給予折扣(類似買一本回數票有給予折扣)以及開放其它廠商加入供應OBU
我也讚成大家先不要裝
關於之前的謠言可在此找答案[url]http://www.ettoday.com/2006/01/17/516-1894879.htm[/url]
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[QUOTE=reynolds]以前到現在電話裝機要3000元,移機也要1000元
什麼都要錢,最好上高速公路、adsl 月租費、adsl 裝機費通通免費;
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680元已經很合理了吧,光一個月adsl月租費就超過了680元了
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我贊成海盜天使兄說的「預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價」
[/QUOTE]
目前沒有人說上高速公路不繳過路費吧! 是反對還要多花 2千多的額外費用, 而這還不是一次性的費用, 日後 OBU 的電池, 維修都還要自己花錢, 將來車子不用了, 將 OBU 賣給別人, 還要再花一筆設定費, OBU 還不能共用, 如果家埵酗G台車, 就要多花四千多元,
680 己經是合理價格, 是怎怎麼得來的? ETC 和 ADSL 不能拿來做價格的參考吧!
至於 ADSL 月租費, 覺得合理的人應該不多吧!
至於 「預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價」, 如果遠東電收願意, 今天爭議就不會這麼大了
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贊同Warrior論點!
連消基會都認為是不合大部份消費者利益的制度,如何說服大家來使用?
不能丟下一句〝如果覺得貴,駕駛人可以選擇不要裝〞而置身事外,爭議太大的案件,主事者應三思!畢竟事關消費者的權益。
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[QUOTE=Warrior]目前沒有人說上高速公路不繳過路費吧! 是反對還要多花 2千多的額外費用, 而這還不是一次性的費用, 日後 OBU 的電池, 維修都還要自己花錢, 將來車子不用了, 將 OBU 賣給別人, 還要再花一筆設定費, OBU 還不能共用, 如果家埵酗G台車, 就要多花四千多元,
680 己經是合理價格, 是怎怎麼得來的? ETC 和 ADSL 不能拿來做價格的參考吧!
至於 ADSL 月租費, 覺得合理的人應該不多吧!
至於 「預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價」, 如果遠東電收願意, 今天爭議就不會這麼大了[/QUOTE]
一個電子產品680 不是合理價格?又怎麼來得呢??? 難道像某位立委說只要2美金??
我的意思是說不管你要使用任何服務都是要錢的,手機開通不用錢嗎??其實費用在你簽約及買機時已包括進去了; 就算有服務不用錢,廠商也是有其商業考量
我也很希望能夠免費,如果有廠商願意提供~~但有可能嗎?
預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝?請問那誰要付錢給廠商??政府嗎?? 全民繳稅給使用 etc 的人嗎?那有人一年走不到高速公路一次是不是又會出來抗議??
消基會的重點應該是要著重於
1、預繳一定金額需要給予折扣(類似買一本回數票有給予折扣)
2、以及開放其它廠商加入供應OBU
而不是那 680元的小利,開放其它廠商加入供應OBU後,自然會因其服務、品質等而有降價或漲價的空間
不開放其它廠商供應,是否有其安全性等問題~~不知交通部有何解釋
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[B]消基會:ETC開通 可能造成國道塞車 [/B]
【中時電子報 】
黃筱珮台北報導國道電子收費系統將在二月十日正式上路,消基會批評,系統設計不符合全體用路人權益,四%的裝機者「霸占」近半收費車道,九十六%用路人被迫擠在剩下不多的車道上,可預期國道將會塞車。消基會也再批ETC收費不合理,「要人民打仗,還要自備武器」,呼籲消費者暫勿裝機,拒當冤大頭!
消基會秘書長黃怡騰表示,ETC政策沒有強制性,消費者沒有義務配合,除非廠商提出更多鼓勵裝機方案,最合理的就是仿效美國和新加坡,免費提供機器給消費者,大家才有理由配合。否則,昂貴的裝機費,加上還要到特定地方裝機,這樣麻煩的事,根本是把消費者當傻瓜。
除了錢的問題,黃怡騰說,ETC上路後,壓縮絕大多數未裝機用路人的權益,可說「霸王機」霸占車道,毫無道理可言。目前只有二萬人裝機,卻能享有二條專用車道,是變相懲罰未裝機者。
黃怡騰表示,ETC上路後,政府沒給勸導期,走錯車道直接開罰三千元,可以想像,屆時國道上會有臨時變換車道等令駕駛人惡夢連連的大混亂。
消基會提醒消費者,在ETC電子收費未明朗的情況下,別因業者「略施小惠」,就一窩蜂安裝上路。目前使用ETC電子收費僅享有九.五折,即每過一收費站省二元。且即便裝機,接近收費站車道也只能用時速三十至四十公里速度前進,消費者要想清楚。
[URL=http://tw.news.yahoo.com/060208/19/2tzw7.html]http://tw.news.yahoo.com/060208/19/2tzw7.html[/URL]
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[QUOTE=reynolds]一個電子產品680 不是合理價格?又怎麼來得呢??? 難道像某位立委說只要2美金??
[/QUOTE]
我不知道一個電子產品 680 元是不是合理, 也不知道2美元是不是合理, 但因你說合理, 以為你有資料作依據,
而且 680 也僅限於前 20 萬名, 以後變成 快二千元, 這價格合不合理, 不知道?
我也是認同服務是要錢的, 所以我每次經過收費站都要繳 40 大洋給政府, 平均一年要繳 7000 ~ 8000, 約二百車次經過收費站, 從台北到高雄的收費站都會經過, 比起整個路程, 我不覺收費站有很大的塞車問題, 至於 ETC, 如果不要用到原本的收費車道, 影響到不使用 ETC 的人的權益, 而是遠東電收自行加建收費閘道, 要收多少錢, 沒意見
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「仿效美國和新加坡,免費提供機器給消費者」就我所知老美很多東西都是免費的但要開通費、設定費等~~其實是一樣啦
那位立委說的2美元,你可以常識判斷是否正確還是在亂放炮
成本+人工+研發+公司營運等……2 美元? Orz , 請他趕快告知資料來源
我還是認為基於使用者付費,總不能夠由全民買單吧
「遠東電收自行加建收費閘道, 要收多少錢,沒意見」
1、請問ETC有需要嗎?
2、如果ETC需要,那如果請你實施此政策你會怎做??請業者拓寬高速公路加建收費閘道嗎?要全民買單給使用obu 的駕駛人嗎?
任何政策實施下來不可能一開始就成熟,需要慢慢修改,程式寫完也要DEBUG吧,微軟不知修改n次 xd;
政府實施 ETC 的本意是不錯,但一定會有過渡期,全民監督導至成熟完善
至於先前扯什麼官方勾結等無中生有的造謠則是不必要的;如果人民皆如此,我想政府都不用做事、建設了
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高速公路的收費,應該是基於需要道路維護,所以使用者必須付費這個前提
所以才會收費吧
(我記得政府也是用者理由繼續在高速公路收費.......)
既然如此,同樣使用高速公路的每位駕駛人,不是都有付費嗎?
我贊同消基費說的,既然都是有付費的使用者
沒必要讓同樣付費的人成為二等公民
說實在的,高速公路有幾個收費站,需要裝設多少設備在收費站上
算都可以算出來,頂多也就那幾個罷了,成本花不了多少錢
但是真正的利益,就是在車上的那一台設備
你想想看,全台若有 1/10 車量有裝那樣設備
那是多少金錢上的收入 ?
而電子產品說穿了,量化之後的成本,彈性很大..... :|||:
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[QUOTE=reynolds]至於先前扯什麼官方勾結等無中生有的造謠則是不必要的;如果人民皆如此,我想政府都不用做事、建設了[/QUOTE]
問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?
M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。
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[QUOTE=LordVader]問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?
M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。[/QUOTE]
政府做事出包?第四台被批評過區域? 請舉出被法官判罪證確鑿的例子出來
關於etc等造謠是從此篇來的,看看多少不實言論,看看又有多少造謠的例子?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(1) 購買卡片時需要押金 200 元,悠遊卡的押金才 100 元,
押金明顯偏高。而且更過份是退卡還要「手續費」50 元
(第一次聽到退卡還要手續費,莫名奇妙!!)
遠東電收光光賣卡片除了可以享受到巨額押金所帶來的的
利息、投資收益外,每張還淨賺 50 元,這種錢他們也賺
得下去。
(2) 儲值時規定每次最低金額為 500 元,若平常很少上高速
公路,久久用一次的話,卻被強迫存 500 元以上至卡內
,實在不合理,而且也增加卡片遺失的風險。然而高額
儲值金卻肥了遠通電收,因為遠通有更充裕的資金可以
玩! 另外最令我生氣的是,每次儲值竟要收 7 元,拿白花花
銀子去儲值還要收手續費,道理何在!!
(3) ETC 每次的過路通行費是 40 元,目前 100 張的回數票
為 38 元,大家都了解人力成本是最昂貴的,38 元的通
行費已經可以支付目前以人力收費的方式,然而用機器收
費金額卻高於 38 元,這又是另一項不合理之處。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
什麼自殺率全世界排名第二??你自已收尋看看出處是哪裡
「公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?」
你當然可以討論,但無中生有言論是無恥的,某些人只問立場,眼中只有即得利益,對於反方必打,連專家說的話都不信了,如此不團結難怪台灣會亂、經濟無法成長
另外你沒看文章嗎?目前我也是不贊成etc,何來對「政府逢迎拍馬」?
就事論事提出看法罷了~~~~
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[QUOTE=LordVader]問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?
M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。[/QUOTE]
政府做事出包?第四台被批評過區域? 請舉出被法官判罪證確鑿的例子出來
關於etc等造謠是從此篇來的
[url]http://pczone.com.tw/showthread.php?t=150498&page=1&pp=20[/url]
看看多少不實言論
什麼自殺率全世界排名第二??你自已收尋看看出處是哪裡
「公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?」
你當然可以討論,但無中生有言論是無恥的,某些人只問立場,眼中只有即得利益,對於反方必打,連專家說的話都不信了,如此不團結難怪台灣會亂、經濟無法成長
另外你沒看文章嗎?目前我也是不贊成etc,何來對「政府逢迎拍馬」?
就事論事提出看法罷了~~~~
M$的軟體是不是公共財不是重點,任何觀點不可能一推出就成熟,透過後續的大眾反應而慢慢修改,以致完善,但莫須有的造謠則是不必要的
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做ETC的目的是什麼?
我想是政府為了收費方便,因為用人工收費麻煩,要花錢請人,弊端也多。
為何要收過路費?因為高速公路的建設是納稅人的錢蓋的,所以使用者要繳費,
也就是使用者付費的觀念。
可是不能因為要讓政府方便,就要讓納稅人花錢安裝這個設備,然後最諷刺的
是,這個要我花錢安裝設備的政府,還是我花錢去養他,並且他還想出這一套
讓我花錢的政策,邏輯上不太通吧?
如果這條高速公路不是政府挖的,而是民間機構自己出錢挖的,要怎麼做,都
隨意,因為要用路貪快速,就要付出代價,也是天經地義的,甚至強迫使用者
都要安裝,也是沒辦法的事。
不然,就請遠東租下高速公路的使用權,要快速通關的消費者就安裝ETC。
依現行的情況,要消費者安裝ETC,我個人認為是不合理的,因為你我都有
納稅,就該享公平的待遇,要公平,就不該區分繳費車道,除非ETC是免費
的。
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本人實在想不通裝了 ETC 真的就如政府以及廠商說的不會塞車了嗎?
要是真的那真的好神奇喔~ 可是卻不見哪個官員廠商敢出來斬雞頭立誓 要是塞車就切腹.
而且很奇怪的事 確保行車通暢不是政府的本分嗎? 為何現在官員的論點感覺上是拿錢來你就可以不塞車? 這是在搞階級嗎? 有錢的就能不塞車 沒錢就塞死你 ~~
大家應該要知道 交通不順暢就是政府單位沒做好規劃 這是政府的本分 不是我們的錯 不應該讓政府拿藉口搪塞巧立名目 讓大家再拿錢出去才對
本人覺得交過路費很合理 但是要叫我再裝個狗屁倒灶要花錢的東西 我可是不願意~~~
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[QUOTE=reynolds]M$的軟體是不是公共財不是重點[/QUOTE]
公共財的任何更動會不會耗費國家資源?
今天高速公路是全民資產,不是某家公司的產業。
任何更動都會影響全國用路人的權益,這還不是重點?別公私不分了。
政府做事沒出過包?古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。
出了哪些包,看看核四、高鐵就知道。
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換個收費方式而已,使用者要多付出一些奇怪的費用,還不能讓人心甘情願的付.
實在看不出有什麼好.
寧可用舊的方式繳費,還不用讓一些人失業.
而且照目前狀況看來,越早裝越有機會被笑白癡.
還有就是 國道客運業者不想裝OBU,遠通就用送的,一般老百姓要花錢買.
是怎樣,柿子挑軟的吃嘛.
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[QUOTE=LordVader]公共財的任何更動會不會耗費國家資源?
今天高速公路是全民資產,不是某家公司的產業。
任何更動都會影響全國用路人的權益,這還不是重點?別公私不分了。
政府做事沒出過包?古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。
出了哪些包,看看核四、高鐵就知道。[/QUOTE]
「公共財的任何更動會不會耗費國家資源」是又如何,不是又如何,公共財的使用要付費的何其多??
徐旭東:「在香港裝一個車上讀卡機(OBU)要六千八百九十元、日本五千八百元、澳洲三千兩百元、美國紐約兩千一百一十四元,但台灣只賣一千五百四十九元,怎麼算貴?」
OBU也是很多地方要收錢的吧~~~~怎麼辦?每個人有自已的想法,你是常跑 高速公路的駕駛絕大部份想到是要免錢,或者是ETC上路過渡期的塞車,這很正常
我想法是只要開放廠商推出obu(如果可能),那需要使用ETC裝備的人理所當然出資去買,不必全民分攤這些人的費用,說真的主觀來講我也想要免錢的obu~
出什麼包呀??你也講清楚,當初贊成停建核四的立委兩方都有,如何算是出包??
高鐵出包?,一堆媒体、立委亂放話,結果也只是推測而已,一點證據也沒有,深喉嚨蠻天飛,一個露面的也沒有~~他們的話能信??(XD什麼言論免責權,變成是造謠免責權)摸摸你的良心吧
也請幫幫忙別在亂啦,以這批人的標準我想全世界的工程都可是有問題的啦,你也可以找個「從未現身」的深喉嚨,全世界的工程都可被你抹黑,有些人還把你當英雄,如何??
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[QUOTE=LordVader]公共財的任何更動會不會耗費國家資源?
今天高速公路是全民資產,不是某家公司的產業。
任何更動都會影響全國用路人的權益,這還不是重點?別公私不分了。
政府做事沒出過包?古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。
出了哪些包,看看核四、高鐵就知道。[/QUOTE]
「公共財的任何更動會不會耗費國家資源」ETC 長遠看來應該是為國家節省更多資源
,況且怎可憑一句話"耗費國家資源"就不求變求新呢?
徐旭東:「在香港裝一個車上讀卡機(OBU)要六千八百九十元、日本五千八百元、澳洲三千兩百元、美國紐約兩千一百一十四元,但台灣只賣一千五百四十九元,怎麼算貴?」
OBU也是很多地方要收錢的吧~~~~怎麼辦?每個人有自已的想法,你是常跑 高速公路的駕駛絕大部份想到是要免錢,或者是ETC上路過渡期的塞車,這很正常
我想法是只要開放廠商推出OBU(如果可能),那需要使用ETC的人理所當然出資去買,不必全民分攤這些人的費用,說真的主觀來講我也想要免錢的obu~
出什麼包呀??你也講清楚,當初贊成停建核四的立委兩方都有,如何算是出包??
高鐵出包?,一堆媒体、立委亂放話,結果也只是推測而已,一點證據也沒有,深喉嚨滿天飛,一個露面的也沒有~~他們的話能信??(XD什麼言論免責權,變成是造謠免責權) 摸摸你的良心吧
也請幫幫忙別在亂啦,以這批人的標準我想全世界的工程都可是有問題的啦,你也可以找個「從未現身」的深喉嚨,全世界的工程都可被你抹黑,有些人還把你當英雄,如何??
關於高鐵有興趣的看看此篇,看看高鐵是如何被媒体、立委一貫手法抹黑的吧http://www.socialforce.tw/phpBB/post_316181.html#316181
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mobile01 上的相關討論
[url]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=134925&p=1[/url]
看了此篇,才是真正的了解來龍去脈,媒体,立委亂放話很多都是有利益關係
說真的以目前680元來說,對於養車所花費的金額根本是九牛一毛,更何況使用遠東聯名卡可免費獲得OBU
當初也不是政府跟遠東壟斷,而是遠東跟東森兩個集團在競標的
也想到一個例子~~
以前火車只有普通號,假設一天台北會有100車次; 有一天政府宣佈要增加復興號班車,票價貴一成,將有30車次由復興號行駛,
結果有人就說:鐵路不是公共財嗎??怎可如此加價呢??
我一點都不想坐,但是原本100車次的普通號變成只剩下70車次、壓縮到我搭車的車次、時間,並且一開始實施都搞不清楚路線配置一團亂
政府真是無能,大家嚮應別坐復興號,如果要復興號開通,請鐵路局另開路線,並建設車站我就沒意見~~@@
也許你會說鐵路局是國家的,但是這不是重點,因為現在板上反對ETC的理由,不就是使用更好的服務,要額外付費?及壓縮到原本的路線?
另外政府跟民間合作的例子世界各國都有啦
至於ETC台灣不是世界首例,如果不是對國家有一定的幫助,應該不會有那麼多國家愛找麻煩吧~~
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[QUOTE=reynolds]mobile01 上的相關討論
[url]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=134925&p=1[/url]
看了此篇,才是真正的了解來龍去脈,媒体,立委亂放話很多都是有利益關係
[/QUOTE]
[url]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=133336&p=9[/url]
這篇大家也可以參考看看.
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電子產品的東西,早晚都會被破解,以後不知道會不會出現「相容機」?
卡片仍是插原廠的,但機器可以買「相容機」,會便宜2-3倍以上
理論上該機器只要能讀晶片卡,並發出信號就可以了
破解技術估計不會太高,相容機應該很快就會出現
像手機用的 SIM 卡,也都有拷貝機和空白片了
原廠 2000 元的機器,和押金 200 的卡片
搞不好成本都不用100元....
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再者有一個問題:該機器是不是真的「一車一機」?
一車一機的評斷標準是什麼?
是因為買該產品需要行照,一台車只有一張行照,所以才「一車一機」呢?
還是真的有所謂的身分識別功能?
當然該機器上面一定會序號,或稱 ID 碼
而這個 ID 碼,會被收費站的系統讀取到
經由查詢資料庫,可得知持有該 ID 碼機器的車號
但是,這足以證明這個 ID 碼的機器,就一定是在這個車號的車子上嗎?
估計是太可行,
除非有其它的系統配合,來辨識車輛的身分
例如:可以拍攝車牌,並用電腦影像解析出車號
即時比對資料庫,機器 ID 碼 有 mache 到 車號
才能證明這台機器屬於這台車
關鍵在於要有能自動辨識車牌的系統
而影像解析的技術,目前還不成熟
就算高速攝影機,能拍出非常清晰的圖片
影像解析程式也不能保證解析出來的車號,是絕對正確的
因為因素太多了,反光折射,下雨或霧氣,都會影響程式的判斷
這種無法100%保證正確的系統,是不能實際應用的
如果錯誤的資訊,造成誤判困擾民眾,會吃上民法官司的
顯然是沒有這種成熟的科技,不然早就應用到治安系統了
這就好比每支手機,其實都有一個 IMEI 碼,可以看作是手機身分證
但這並不能證明手機的擁有者,因為手機換人用之後,也可以打
甚至那個 IMEI 碼,都能透過燒錄器洗掉,全部換成0,變成無法追查
換句話說,是不是真的有科技可以限制「一車一機」,值得懷疑?
搞不好「一車一機」,只是騙人的,實際上是可以換車使用的
假設是這樣,那麼限制一台車必須買一台,就有騙錢之疑
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不合理的地方實在太多了,真是曉得當初是怎麼訂出這些條件的?
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[QUOTE=prozacist]不合理的地方實在太多了,真是曉得當初是怎麼訂出這些條件的?[/QUOTE]
如果你有機會看過幾個政府的標案規格
就不會感覺那麼奇怪 :|||: (一些外星科技的規格)
很多事情只要鬧到新聞媒體
事情的焦點,就不是少數的內行人怎麼想
而是大多數的外行怎麼想
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公家機關的標案,綁規格早就是一個不正常的常態了。
我個人就可以舉出一個真實的案例,我只說是某鄉公所好了。
至於為何知道是真實案例?因為工程有部分就是我們參予的。
而這些消息,就是承辦人自己說的。
我們做的只是總機工程的部分,我同學接了這個case,接
case的同時,鄉公所的總務就只說了一句話,我要20%的
回扣,就是這麼乾脆!為了生活,只好在標單裡動手腳了,
你乾脆,我也爽快啦!為了生活嘛!反正我們這些做工的,
也只是旁邊聽聽。
施工中,看到美侖美煥的辦公室,順便問問為何天花板不
採用一般的隔音棉之類的材質,卻使用裝潢且進口的材質?
承辦人說的乾脆,因為以後壞掉,就要全部換掉重做,大家
才都有錢賺嘛!說的也是,一般吊輕鋼架的天花板,只需要
更換壞掉的就可以了,這種用進口材料裝潢釘死的天花板,
將來壞掉後,也找不到材料了,當然就得重做了,真是聰明
的賺錢方法。說到這裡,大家都懂了吧?
ETC我不敢說是不是相同的情形,因為沒有證據不敢亂說。
但是就一個老百姓的立場來看,我花錢養的這個政府,不但
沒有做出省錢且讓我方便的事,卻不斷的利用便民的美意,
要老百姓花原本就不必要花的錢,浪費原本不需要量費的時
間,邏輯上就不通,算不算是弊端或是弊案?
而且我個人認為,此類的感應裝置,在ETC上只是牛刀小試
而已,將來你我的生活之中,一定還會有更多這一類的感應
裝置出現。屆時你我的個人隱私,只怕都不保了。這點,讓
我想起了一些電影情節中描述,似乎就快發生了,到哪裡,
機器就監視您到哪裡,可怕的未來世界! :(
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有多少證據說多少話,PCZONE的朋友應該都是很理智的;
政府的案子100個人來看,就可能有100個意見,只要沒有 a 錢就ok,難道每件案子要全民公投??
何況現在某派不知用n倍的放大鏡在看政府做事,若真有 a 錢我看早就翻天囉,每每有什麼xx弊案也是雷大雨小不了了之罷了,法官可不會看報紙做事(雖然以前有某黨人士大言不慚的說「法院是我家開的」)
總而言之,現今的政府比以前清廉多了,以前可是有個亞洲十大富豪排行榜的公務員,我想這也是世界紀錄了吧;
現今政府被人民批評的體無完膚,在以前可能會平白無故消失在地球上,所以怎麼看也是現在清廉,進步多囉
rushoun 兄說的如果是真的,真是很令人遺憾,以那種小單位我想應該是某黨的官吧@@,全臺灣貪污的事情太多,有很多是延續以往的習慣,拿來跟現今的政府的案子做比喻實在是不太公平,況且這跟縣市誰執政有絕大的關係; 也不可能以往幾十年貪污的包袱如今馬上就會根絕了吧~~@@
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哈哈哈哈哈哈!
(本來只想打【哈哈哈!】,但是有限制六個字,所以只好變成【哈哈哈哈哈哈!】)
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[quote]有多少證據說多少話,PCZONE的朋友應該都是很理智的;
政府的案子100個人來看,就可能有100個意見,只要沒有 a 錢就ok,難道每件案子要全民公投??
何況現在某派不知用n倍的放大鏡在看政府做事,若真有 a 錢我看早就翻天囉,每每有什麼xx弊案也是雷大雨小不了了之罷了,法官可不會看報紙做事(雖然以前有某黨人士大言不慚的說「法院是我家開的」)
總而言之,現今的政府比以前清廉多了,以前可是有個亞洲十大富豪排行榜的公務員,我想這也是世界紀錄了吧;
現今政府被人民批評的體無完膚,在以前可能會平白無故消失在地球上,所以怎麼看也是現在清廉,進步多囉
rushoun 兄說的如果是真的,真是很令人遺憾,以那種小單位我想應該是某黨的官吧@@,全臺灣貪污的事情太多,有很多是延續以往的習慣,拿來跟現今的政府的案子做比喻實在是不太公平,況且這跟縣市誰執政有絕大的關係; 也不可能以往幾十年貪污的包袱如今馬上就會根絕了吧~~@@
[/quote]
哈哈哈哈哈哈!
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一、只要有錯,就是別人的錯
絕不是自己的錯 :|||:
二、只要有錯,就弄出更怪的錯
以便轉移焦點 :mad:
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[QUOTE=Target]一、只要有錯,就是別人的錯
絕不是自己的錯 :|||:
二、只要有錯,就弄出更怪的錯
以便轉移焦點 :mad:[/QUOTE]
錯
全是某位身價三百億的「前」公務員的錯
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呵呵呵呵呵呵~~~~PCZONE某些朋友果然很理智
有三百億真的不是他的錯,是某著名權威雜誌揭發的錯
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[QUOTE=reynolds]呵呵呵呵呵呵~~~~PCZONE某些朋友果然很理智
有三百億真的不是他的錯,是某著名權威雜誌揭發的錯[/QUOTE]
同意.....
所以某夫人炒股也不是她的錯...是某媒體揭發的錯
所以副秘書長賭博也不是他的錯...是某媒體揭發的錯
其他以此類推..........................
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[QUOTE=ranger]同意.....
所以某夫人炒股也不是她的錯...是某媒體揭發的錯
所以秘書長賭博也不是他的錯...是某媒體揭發的錯
其他以此類推..........................[/QUOTE]
不能同意你更多