貧富懸殊! 7成財富在2%人身上 - 第 3 頁

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  1. #21
    超級初心者 sco00262 的大頭照
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    2001-07-10
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    FTTC10M/2M 及 50M/3M
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    1,018
    引用 作者:freesoul
    私人企業在營運好的時候營業額多的時候,年終分紅相對的多,但軍教人員調薪有因為政府賺錢而變多嗎?
    政府機構勢必要永續經營,不能因為賠錢而扣您錢,不然大家都不幹了,台灣不就垮了?
    之前當銀行要合併時還不是造成一堆人不上班去抗議,影響的是什麼?是社會大眾的不方便
    公家機關跟私人企業本來就是不相同的領域,不同性質,不能一起比較.
    這是我自己認為的..
    私人企業給的分紅是公司賺的錢 公家機關給的是不是納稅人的血汗錢呢? 公職人員領的多繳的稅有比較多嗎? 之前銀行員工罷工又如何? 沒有別家銀行可以去嗎? 罷到最後是誰吃虧? 公家機關跟私人企業的確是不能一起比較 公家機關有多少人? 你指的真正分紅出來的新貴又有多少人呢? 在科技廠認真做到死大部分還不如公家機關打混摸魚賺的多 當然不是泛指所有公家機關的員工都是 而是事實就是這樣!公家福利已經享受多久了?現在被拿出來檢討當然會反彈,我也只是提出個人意見 親戚也是有公職人員,但是人要懂得知足! 領的多 做的事不見得多,存錢還要比人家利率高.. 憑什麼? 何況一但家裡有公職父母 小孩享有父母名義申請來的福利,一般人去哪找? 也難怪全家大小都要捍衛公職人員所謂"應有"的福利 還是離題很遠,我相信一般小公務員是不在標題那2%裡面的



  2. #22
    會員
    註冊日期
    2001-04-22
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    1,749
    引用 作者:sco00262
    公職工作 很多都是靠關係進去的 靠關係的人佔了那麼多位子 剩下的又有多少人能考進去呢?而且在職的優惠已經優於其他人 退休後還享有更多優惠難道也是理所當然? 有錢人越來越有錢,稅繳的百分比比一般老百姓少 物價節節上升 稅務不公 再談到健保.. 求的是公平 而不是一般人想要有錢人的錢!
    公職人員是要去補習班擠破頭去考的...
    考上公職人員後,才能再靠關係進自己想要進的部門。
    因為公務員/軍人是可以被調派的,
    比方說住在台中被派到台北....(要做就做,不做拉倒,或不能升職)
    所以大多數小公務員靠關係,也不過是要有個地緣關係而已....

    而不需要國家考試,又可以靠關係進去的,
    是民選總統/民選縣市長/鎮長/鄉長....這些依選罷法產生的公職人員,或"幕僚"或他指派的行政人員,
    比方說,行政院院長,由總統指派就好了,不需要經過公職人員考試.

    因為那些幕僚並不能領終身俸,若不能在主子的任期內就把錢A夠,畢業後就沒工作了!
    所以,像總統/縣市長選舉,就算沒選上,其實參選人也比較無所謂,
    但靠他們吃飯的"幕僚",若主子沒選上,那些靠著主子喝酒吃肉的就沒工作了!
    若主子沒能力管好幕僚,這些幕僚正是讓台灣貧富差距愈來愈大的主因,

    所以,常聽到弊案的新聞,大多是那些民選首長的幕僚或其指派人員所產生出來的。
    最近就蠻多的了!

  3. #23
    工程屍
    註冊日期
    2002-06-08
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    1,440
    有誰知道台灣上現值所有的財富總計是多少?

  4. #24
    沒有小荳荳怎麼活~>_<~ zxczzz 的大頭照
    註冊日期
    2001-09-09
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    224
    我覺得台灣現今的經濟體制及法令失去平衡並且偏向資本家太多了,
    勞工幾乎沒有抵抗能力.

    目前的企業家有很多下三爛的手段可以將投資人及勞工的利益轉成自己的利益,
    先說獎金分紅制度,為公司賺的多,本應該獲得較多的薪資,這是很合理的事情.
    可是台灣的企業家很聰明的利用獎金制度壓低勞工的底薪,因此物價年年漲,
    但私人企業員工的薪資依然龜速成長,現在公家機關員工的底薪已遠遠超過私人企業.
    這種情況電子業尤其盛行,10年前電子業爆炸性成長時,沒人會反對這種制度,
    那時員工分的多,老闆分的更多,但現在產業漸漸成熟,留下來的結果就是過低的底薪,
    員工為企業奉獻一輩子也無法保障自己的生活(這是我認為低底薪的理由),
    大老闆們不像以前台灣的中小企業,拿的是自己的錢出來創業,
    只要有個合理且似乎有前景的創業藍圖,很輕易的可以從銀行或投資人那邊
    募集到創業的基金,結果是創業者佔據高位,坐領高薪,公司賠錢死的是銀行(勞工的血汗錢)及投資人,
    他一樣在高位吃香喝辣,撐不下去就結束公司,他只是少撈一點而已,
    創業成功的企業家,公司大賺錢,也別想員工可以分到多少,
    公司賺了錢便可以轉投資,有了第一座工廠,便蓋第二座,
    底下勞工辛苦為公司賺的錢成了上頭老闆的生財工具(我指第二座工廠),
    企業賺的錢根本沒多少回饋給員工(賺的錢變成公司發展的基金),
    要不然就是發股票,資金還是在老闆手中(我覺得這也是老闆募集資金的手段).

    還有一種成立未上市的公司的手段,小公司就屬於私人財產,利益完全由股東分享,
    這種小公司通常會和母公司業務有關係,母公司用低於成本的價錢將產品
    賤賣給子公司,使子公司可以在市場上取的成本優勢,大賺一票,利益當然股東獨享,
    母公司這時常會爆發財務危機(賣的越多賠的越多),股價直直落,
    可以坑殺在股市投資的散戶,賠的是小投資人,利潤由資本家獨享.

    還有一種是創造假盈收,到海外成立另一家公司,將沒有競爭力的產品高價賣
    給海外公司,使母公司有很漂亮的營收數字,當股價飆到高點時,
    資本家將股票脫手,海外公司很快的爆發財務危機,連帶影響母公司,
    股價直直落,又是小投資人被坑殺,資本家一樣吃香喝辣.
    -----------------------------------------------------------------------
    勞工無能為力的理由是勢單力薄,單獨的勞工根本沒有和企業談薪資的本錢,
    小勞工也必須求生存,只要薪資可以讓自己不餓肚子,大部分都會接受,
    這是行資本主義社會的弊病,表現出來的結果就是貧富差距的擴大,
    歐洲社會已經在上個世紀初經歷的這段痛苦,所以讓社會主義(我指共產主義)
    有機可稱,造成世界兩大陣營的對峙.

    二次大戰後看看西歐(民主陣營)國家的發展方向,大多走向高社會福利高稅收
    的體制,北歐國家甚至最多抽70~80%的所得稅,用富人的錢來發展社會福利,
    也鼓勵成立工會,使勞工團結起來制衡資方,也在教育下手,團體的利益大於個人利益.
    歐洲人就常笑美國人勢利,動不動就談個人利益.

    台灣似乎正走向資本主義的道路上,我覺的教育制度要負大部分的責任,
    以前的台灣人苦,努力讀書是脫離貧窮的唯一道路,大家都往最高的地方看,
    資優生大家趨之若鶩,但資優生永遠只佔社會的少數,讓人漸漸有勝者為王,
    敗者大便不如的觀念,因此小時後努力成績要超越別人,
    長大後要努力比別人賺更多錢,很少人想過自己想過什麼生活,
    是否賺錢就是你人生的目的,追求自身的利益成了生活的目標,
    便不知不覺被金錢給奴隸,成了現在這種功利的社會.

    --------------------------------------------------------------
    台灣社會也是有好的一面,小小的台灣有了個世界級的民間慈善組織(慈濟),
    表現出台灣是個很有愛心,有能力幫助世界的地方,民主制度的推行
    表現出台灣是個寬容的社會,可以接受各種不同的意見,
    人民可以試著實現自己的想法,這是中國3000年歷史以來最幸福的一群中國人,
    (我指的是血緣關係,別太政治化)............
    讓我可以在PCZONE大罵那些資本家,所以才覺得台灣是不錯的地方,
    但還是有很多可改進的地方.

  5. #25
    Poison Deliver prozacist 的大頭照
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    2003-08-04
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    1,454
    有錢人其實也不一定就快樂,大家會去envy(既羨慕又嫉妒)那些「好野」人,那是因為你和他們站在同一個用錢來當作座標的座標系裡來觀察事物,但是快樂就像相對論裡的光速一樣,不管在任何的座標系中,最快速度都是同樣的速度,不會因為你所在座標系的不同而不同,因為快樂不過是人類大腦裡相同化學變化產生的同樣電子訊號。

    今天大家活在資本主義的體制當中,什麼都用錢來衡量,什麼都要有個價錢,但是當你在你家能安樂的享受天倫之樂時,有錢人為了遺產爭的頭破血流,對簿公堂,還要驗DNA,這時你比他們富有多了。

    有很多人有了大部分人100輩子也賺不到的財富時,還是要汲汲營營於財富的累積,為什麼呢? 因為他們被錢控制住了,而我們如果已經沒什麼錢,還要作錢的奴隸,只會更不快樂而已∼



  6. #26
    會員 怪盜基德 的大頭照
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    2000-11-25
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    ADSL 12M/1M
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    2,070
    引用 作者:lenbo
    嗯…說一點自身相關的問題吧…
    最近在談要取消軍公教退休人員優惠存款利率18%
    是有點不合理啦!不過,既然你也會覺得好康的話?
    為什麼你自己不來任職軍公教工作?
    自己成績差不用功考不上,就想拉別人下水…唉
    你家有那麼多人擔任教職 當然無法接受自身利益被剝奪
    而事實是 軍公教人員比起一般勞工 已經擁有太多優惠的福利了
    薪水、免稅、優惠存款、慰休,比起一般勞工都好的多
    甚至退休金也不錯 再加上優惠存款利率的話已經不符社會正義了

    真是遺憾會有這種想法。

    至於軍人,已經以"繳稅"的名義漲了兩次薪,但是到現在還是免稅
    真不知道還有什麼可以抱怨的

  7. #27
    散人 rushoun 的大頭照
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    2001-07-29
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    5,920
    要既得利益者放棄自身的利益,是需要極大的道德與勇氣的,
    也跟本身的認知有很大的關係。我們無法去要求,原本天性就
    是自私貪婪的生物去做出違反天性的事情,只希望人類能發揮
    反省的特性,來自我改進。
    當初的林肯解放黑奴,就是一個你我都知道的例子。
    如果你也想要,你也可以加入啊!
    那麼我要反問我自己:我加入的目的是什麼?我放棄的原因又是什麼?
    ========================================
    用智慧處理事情,用慈悲對待他人。(節錄 聖嚴法師與人文對話一書內容)

  8. #28
    果然翁 apage 的大頭照
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    2004-09-26
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    246
    守法的最吃虧,以前福利多就是要吸引人來擔任軍職,
    為的是保障國家武力強度,現在和平了,大家都不要打仗了,
    軍職存在的意義開始變弱了,於是就開始吵福利要怎麼分了。

  9. #29
    會員
    註冊日期
    2001-04-22
    討論區文章
    1,749
    引用 作者:怪盜基德
    你家有那麼多人擔任教職 當然無法接受自身利益被剝奪
    而事實是 軍公教人員比起一般勞工 已經擁有太多優惠的福利了
    薪水、免稅、優惠存款、慰休,比起一般勞工都好的多
    甚至退休金也不錯 再加上優惠存款利率的話已經不符社會正義了
    真是遺憾會有這種想法。
    至於軍人,已經以"繳稅"的名義漲了兩次薪,但是到現在還是免稅
    真不知道還有什麼可以抱怨的
    我也搞不懂你在抱怨什麼,
    去考公務員、去當職業軍人、去當警察、老師,
    如果你覺得福利真的很好,你也可以參加考試評鑑呀!
    並沒有人阻止你去享受軍公教人員的福利優惠。
    當初有月退俸18%時,那時的人也可去考公務員呀!

    所以,應該問自己一下,為什麼不去考軍公教職呢?

    如果你覺得聯發科的待遇更好,也沒人阻止你去應徵,要應徵總經理也行!
    但問題是,你要自己做「選擇」和過得了「評鑑」才行,

    比方說,你進科技公司,你同學進貿易公司,到後來貿易公司的福利特別好,
    不能因為當初自己選錯了公司或事業,就怪別人的福利太好。

  10. #30
    會員
    註冊日期
    2001-04-22
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    24
    我65年次的...
    我記得...國中時有軍校來招學生...
    幾乎是不用考就可以去念...
    不過最高只能到士官...
    結果呢?
    整個三年級只有"兩位"決定去念軍校
    大概500分之一吧...
    那時候老師們還對決定報考的那兩位搖頭嘆息...
    說沒出息...



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