【新聞】狀況頻傳 Firefox安全受考驗

[buddy]

被吐槽了，看來很多人喜歡在 "擴充套件" 上做文章啊

如果要在文字上鑽牛角尖小弟就不奉陪了

基本上 "擴充套件" 和 "外掛" 是不一樣的東西，這個我懂~真滴

我為我的不專業向大家道歉，小弟是搞韌體的，不是寫應用程式的

請 CKH 大哥饒了我吧，我找不出單單執行IEXPLORE.EXE 之後開啟IE視窗的擴充套件的總攬

有個 GreenBrowser 就很不錯了，需要的功能全都包了

不喜歡的話還有一堆"外掛"排隊等著你換喔~

另外感謝 linux_xp 兄的解說，其實你說的那些問題前人也說過 N 次了

不過，標準歸標準，市場走向終歸不是操控在標準之下，這也不是小弟所樂見的

像我寫個驅動要配合市面上所有的光碟機，每家都會完全遵照 ATAPI 的標準來嗎？

有這麼輕鬆的話我也不用測 N 台光碟機了

光碟機是人做的，要做之前必須先熟悉各種 spec 和 datasheet

既然是人，對標準的解讀當然會略有差異，做出來的產品就有所不同

這也就是為什麼遵照標準來寫的韌體還要測試的原因

客戶是以哪些光碟機賣的好為標準，而不是以標準為標準

回到原來的問題，使用者會關心這個瀏覽器有遵照蝦米 W3C 標準嗎？

FF 想對 IE 的市場攻城掠地的話，就是要讓畫面的效果跟 IE 相同，沒有任何理由

而不是把問題怪罪到微軟搞的新標準上，end user 不吃這一套的

今天某家公司寫了一個瀏覽器，客戶問說：為什麼畫面怪怪的？

如果把 W3C 那一套拿出來當擋箭牌，員工可能就等著回家吃自己了

所以啦，標準只是參考，看看就好，千萬不要奉做聖經。

[CKH]

唉唷~~我也不是真的想玩文字遊戲啦...

只是覺得 某些東西是真的需要支持 , 某些東西會一直存在也是有他的道理

畢竟 並不是所有的東西 都是十全十美的....

對我來說...firefox是比較吸引我

因為我電腦很慢 雷鳥時代的東西....很多程式...是有某種程度上的計較....

在此先跟buddy大說聲不好意思~

不過這就是討論~您說對吧~ ㄏㄏㄏ

[linux_xp]

在工業化的社會裡，存在著各種標準 ISO、CNS、TCP/IP....
標準代表的是，快速生產最基本的需求，也是品質的保證

我們使用 m、秒、度c、w....這些度量衡單位
而不是使用一手指長、一炷香...這些單位
這是因為標準能夠縮小文化的隔閡，讓科技得以發展

從前，世界各國的電腦系統，有著自己的文字編碼
ANSI、BIG-5、GB、JIS.....
那時因為磁碟容量的關係，一部電腦裡只會存放某些特定的編碼
以至於後來 internet 國際化後
造成閱讀外國編碼都會變成亂碼，非常的不便
因此近年來開始廣推 unicode(UTF-8) 萬國碼

然而 unicode 推了好幾年
繁體中文仍是以 BIG-5 為主，為什麼呢？
這是因為某些作業系統不支援
或是某些作業系統，仍以BIG-5為預設編碼
而導致了人們誤認為使用 unicode，是自找麻煩....

然而事實真的是這樣子嗎
unicode 的好處是顯而易見的
尤其當你檔案或網頁需要國際化時
不管哪一國家的人，只要他的瀏覽器或作業系統支援 unicode
就能正確看到你網頁或檔案上的文字

有些政府單位把 doc 文件的公文，當標準檔案散發
他們以為這是標準
拜託，windows 有內建 word 嗎？
這不是在強迫使用盜版嗎
不然哪個呆瓜，會為了看一個文件，還花幾千元去買
那 MAC、Linux、BSD、unix......又要怎麼說
有些是連想用也不行用，根本開不了

使用 IE 特殊語法的網頁，本來就不是 html 標準
這種情況，最容易出現在 FronPage 做出來的網頁
使用者只是點點拉拉
哪知道 FronPage 猛插一些只支援IE的特殊語法
網頁製作軟體，不是只有 FronPage 這一套

IE 市佔率是很高沒錯
但還沒高到 100%，根據市調目前只有 70%左右
不舉極端的例子，以美國普遍使用的頻果MAC來說
它預設的瀏覽器就不是IE
如果製作了只有 IE 才能正確瀏覽的網頁
意思就是：將有 30%的瀏覽者，無法正確瀏覽
換言之：將會損失30%的客戶上門

一般人不可能去寫一套瀏覽器來賣
因為根本賣不出去，鬼才會買
但我確信，一定有架設網站，寫網頁的需求
畢竟這是一個網路的時代，公司沒網站，等於沒門面


FireFox 安全受到考驗....其實這並沒有什麼好比較的
那要說 IE的安全性，豈不是笑掉人家大牙
IE 是公認沒有安全性可言的瀏覽器，不是嗎
隨便開個網頁，都有可能中毒，都有可能首頁被綁架
IE 自創的ActiveX，更是漏洞百出，駭客的最愛，木馬的溫床

電腦的安全，若要靠瀏覽器來把關，那也差不多完蛋了
防毒軟體，防火牆，才是正途

撇開這些無謂的比較
大家來比較看看，哪種瀏覽器，瀏覽效率比較高？
是不是比較有意義呢？

時間就是金錢，time is money
換句話說，若我省下了時間，那就某種意義來說，不就是賺錢了


事實上，使用 FireFox 的人
80% 以上，都會安裝 IEview 這個「擴充套件」
這玩意只有一個功能
就是按滑鼠右鍵，會出現：從 IE 開啟這個頁面
山不轉路轉，路不轉人轉
我們說符合 W3C 的網頁，是未來趨勢
但不可否認，整個大環境，一夕之間是無法改變的
仍有許多網站，甚至許多重要的網站
例如：公家單位網站，銀行網站....等等
還是在使用 IE only 的網頁

但這並不表示，西瓜就要偎大邊
IE 是如何的陽春，如何的沒效率，有目皆共睹
IEview 只不過是，不得已下的權宜之計罷了

之前的 sun 告 M$ 反托拉斯法，其結果是 sun 獲勝
這項判決，意味著反標準的人，終究是要落伍被淘汰的
電磁波檢驗CE，螢幕TCO...等等
這些都是參考而已，沒錯
然而，對某些國家來說，若沒有通過這些標準，人家根本不給你進口
不是嗎....這不就是就落伍了，也是被淘汰了


用何種瀏覽器，都是個人自由
事實上來說，賣出一台電腦，裡頭也只有 IE 啦
刻意去幫客戶裝 FireFox，那是吃飽撐著沒事做

但我若要製作網頁
我一定製作符合 W3C標準的網頁
這理由無它
因為我不希望只有 70%或更少的人，才能瀏覽這個網頁
有沒有道理呢
網頁都是要給人看的，愈多人看愈好
沒有人會刻意去做那種 IE only 的封閉網站啦
那都是製作者在不知情的情況下，做出來的
要是他們知道，他們做的是 IE only 的網頁，一定也覺得很甘吧

就算 Microsoft 的網站，也不是 IE only 的
如果 M$ 網站做成 IE only的
那他們是要如何去宣導 win-server 整體 TCO 比 Linux 便宜的謊言
用非 IE牌的瀏覽器，看不到正確畫面，這不就好笑了

[buddy]

CKH 大哥不要介意啦，謝謝您之前的指教

另外 linux_xp 兄，您雖然寫這麼多，不過也是老生常談了，沒什麼特別之處

簡單來說，70% 和 30% 的客戶，網頁設計者會優先考慮哪邊？答案應該顯而易見吧？

小弟並沒有說標準不好，能帶給程式設計者更少的負擔，怎麼會不好呢？

但凡事豈能盡如人意？現實生活如此，無法趕上潮流的人才是最容易被淘汰的

別忘了標準是人制定的，隨時可以修改

在我的工作環境，很多標準都是先由廠商制定而後慢慢形成正軌

為什麼？只因標準的腳步太慢，往往又不合時宜，如此而已。

還有，您好像對效率非常在意？

我本身用 IE + GreenBrowaer，蝦米多頁籤、滑鼠手勢、拖曳之類的我都有用

這樣會沒有效率嗎？還是您認為一定要比誰開啟網頁比較快才是有效率？

現在的電腦都這麼快，比這一點點時間實在沒有意義

就像某些人對系統開機時間快慢很在意一樣

如果開機只要幾秒鐘，但系統卻無法正常運作，這樣有意義嗎？

而且我相信多數的使用者是不需要效率的，單純 IE 就已經用的不亦樂乎了

還在用舊電腦的同學們，請原諒我...

小弟也不是要對 FF 版面問題打落水狗

我只是覺得網頁設計者原來精美的編排無法正確呈現是很可惜的

總之，Fire Fox 要走的路還長遠的很，加油。

[linux_xp]

W3C = 100%

IE only = 70%

W3C 是國際標準的 html 語法，只要是瀏覽器都支援
謝謝



顯然閣下是沒用過 FireFox，又或者較早以前用過
但因沒有安裝完整需求的「擴充套件」
而導致使用經驗不佳

FireFox 已經今非昔比了，建議有時間可以嘗試看看
你會愛上它的

[buddy]

我用過了啦...

Opera、Mozilla、phoenix、Netscape... 雜七雜八的

我算是蠻喜歡嘗鮮的使用者

這是第三次說了，標準是標準，最後的結果才是比較重要的

如果 FF 有畫面有改善當然是最好，小弟樂見其成，希望有一天 FF 能幹掉 IE

不然打字實在太累了...

[rushoun]

突然忘記了什麼是IE說!
以我這個用舊電腦，速度又不快的user來說，firefox確實幫了不少忙。
也許P4電腦的user不太有感覺，但是對我這個k6-2的user來說，
firefox可以算是天上掉下來的禮物吧!
至於畫面怎樣怎樣的，我覺得一些花俏的畫面，好像也不是很重要，
看不到就算了，反正這個多媒體的世界，可以看到的管道太多了。
要不是有個C語言有標準，我想很多寫軟體或是韌體的人，都很傷腦筋吧?