【問題】光纖到府方案的現狀 ?? (何時可申請?)

[carasha]

對不起!問題反反覆覆,只是施工費和光纖電纜沒有幾萬元不行吧? 這個工程真是令人奇怪?
你們要繳多少費用?(裝機費)

不是你想的這樣的
不管是 FTTB 或 FTTH 或 固接專線 或 ADSL，它都有分兩種費用，一種是 Internet 費用，就是俗稱的上網費，另一種就是電路費

所以，不管中華電信的供裝方式如何或是其它一些必要的建制費用，都不用消費者出錢(或許你可以說都攤提在以後每個月的電路費上了，那也沒錯，事實也是這樣)

放心申請吧，要是還有顧慮，那就在申請時再問一下服務人員

[PPPP]

pppp兄，我想你的意思是說，FTTH 不應該用這樣的供裝方式，對吧？
(不適合 FTTH 真正的含意，right ?)，但它的確是 光纖到家 喔 ....

沒有所謂適不適合的問題，商業交易，只要供給方，需求方
，兩廂合意，愉快順利達成商業交易就可以

我過去貼的照片和這一兩天貼的照片，都是同一棟建築物，也是同樣的東西。
然後，我不同意 FTTH 應該是 光纖 到 "房間"，Home 的中文是什麼？
我認為只到光纜可以到你的住家裡面，那就叫做 FTTH。

FTTH 是否應該是 光纖 到 "房間"，這不是俺翻譯得；台灣人
認識到FTTH 應該是 光纖 到 "房間"，跟俺前面所提到過的
~czkai兄弟所貼的光纖到"房間"線路照片(FTTH線路照片)滿有
關係的

~czkai兄弟是誰呢 ，~czkai兄弟就是
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=138527
【在日本用光纖100M的感想】文字與照片原始作者

~czkai兄弟文字與照片廣泛被台灣人轉貼到各大網站，包括
PCZONE 論壇每隔一陣子就有網友們轉貼他文字與照片

我想你應該知道 FTTB 和 FTTH 的差別吧，你上一篇文章還特地問我知不知道
，等光電轉換器裝好後，我的 Firewall 是直接跟光電轉換器接續，這兩者中間並沒有銅纜，這樣說你應該知道我的意思了吧

您所謂得等光電轉換器裝好後，您的 Firewall 跟光電轉換器兩者
中間並沒有銅纜.................您仔細想一想，假設有銅纜，銅纜
要幹什麼，銅纜就是跑VDSL

所以俺昨天 04:55 PM 回應cisco兄弟所謂如PON之類說法的時
候，俺回應cisco兄弟：『咱們中華電信直到今年還企圖以什麼
DSLAM+VDSL或是PON+VDSL方式唬小孩』

那為什麼您的 Firewall 跟光電轉換器兩者中間並沒有銅纜，沒有
銅纜就用一般線材，那還是用次級材料當線材

為什麼光纖會逐漸取代傳統材料當線材，因為可避免外界電磁雜
波干擾，訊號較低耗損，訊號傳輸穩定性較高，訊號傳輸品質較
佳。而且利用光纖為線材，因為大頻寬，消費者可以得到頻寬異
動彈性較高，提供了消費者較高選擇頻寬變動的彈性。所以光纖
線材售價高於傳統材料線材售價。

俺想俺昨天 04:55 PM 所貼之第二張圖片，該建築物住戶家裡
是擺放VDSL數據機，我想明眼人應該能看得出來才對

問的好，對阿，如你所說的，他怎麼再分接出去呢？你告訴我

您過去所貼照片上面已經預留再分接出去的接頭，只是目前
閒置沒有接上

如果不能再分接出去，那怎麼能說是給中華電信當電信機房呢？
你最後這個問題，不就把你前幾個問題打了一個巴掌了嗎？

那是我們公司的小機房

沒有合作關係，那不然電信局是不是要付我們錢呢？

您猜中了！

您公司未來有機會收取租金
（其實貴公司現在就可以收取租金，但是怕中華電信公司翻臉
不認人乾脆拆線，畢竟貴公司能申請到HiNet 光纖FTTB專業型
已經很好運了，貴公司老闆清明節記得酬謝祖先庇蔭），詳情
請閱：
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=138380
【【求助】終於可以裝8M了＝　＝(中華到我家找地方放機房)】

不是你想的這樣的
不管是 FTTB 或 FTTH 或 固接專線 或 ADSL，它都有分兩種費用，一種是 Internet 費用，就是俗稱的上網費，另一種就是電路費

HiNet 光纖FTTB專業型的確向消費者收取兩個費用：
一個費用叫做HiNet上網通信費，另外一個費用叫做FTTB電路
月租費

目前HiNet 光纖FTTB專業型特別優惠促銷活動即日起至94年6月30
日止。http://www.adsl.hinet.net/3ip/sp_new.htm

而沒有特別優惠促銷活動的時候，HiNet 光纖FTTB專業型牌價
可就貴多了，而且HiNet上網通信費部份是依照流量計費
，可不是一個價包月吃到飽
http://adsl.hinet.net/product/product_fttb2.php

然後大家可以看看HiNet 光纖FTTB企業型牌價，2M，
接線費收取２萬元新台幣，FTTB電路月租費8千9百元新台幣，
然後HiNet上網通信費部份是依照流量計費 每1MB流量3萬
3千元新台幣
http://www.cht.com.tw/BusinessCat.ph...e=Fee,Describe

[amigo2004]

看到這覺的費用真是嚇死人了
台灣要FTTH應該是還有一段很長的時間
只好繼續用慢速的ADSL.............
請問一下
現階段的速率光纖跟ADSL到底有何不同?
如果一個是光纖1M/1M跟ADSL12M/1M是差在那?
我知道ADSL的頻寬不保證而且會瓢來飄去那光纖的就不會嗎?有保證頻寬嗎?
還是光纖的優先權比ADSL高所以比較不會塞車?
可能問了一些笨問題見諒ㄚ

[carasha]

沒有所謂適不適合的問題，商業交易，只要供給方，需求方
，兩廂合意，愉快順利達成商業交易就可以

我同意

FTTH 是否應該是 光纖 到 "房間"，這不是俺翻譯得；台灣人
認識到FTTH 應該是 光纖 到 "房間"，跟俺前面所提到過的
~czkai兄弟所貼的光纖到"房間"線路照片(FTTH線路照片)滿有
關係的

我持保留態度

您所謂得等光電轉換器裝好後，您的 Firewall 跟光電轉換器兩者
中間並沒有銅纜.................您仔細想一想，假設有銅纜，銅纜
要幹什麼，銅纜就是跑VDSL

先說明我並不是強調自己有多厲害，我之前在第二類電信公司工作過三年，機房的一些設備和一些 lease Line(T3、T1、低專)、光纜、交換機....等我還滿熟悉的，所以說我可以很清楚的辯視出現在我們公司裝的FTTH(或你認為的FTTB)，並沒有所謂的銅纜，並不是你說的假設性問題(你說假設有銅纜的話)，今天假設你說的成立，那中華電信就是欺騙消費者，這是情就大條了。

所以俺昨天 04:55 PM 回應cisco兄弟所謂如PON之類說法的時
候，俺回應cisco兄弟：『咱們中華電信直到今年還企圖以什麼
DSLAM+VDSL或是PON+VDSL方式唬小孩』

我知道你說的，其實這是中華電信的因應之道，在申請書背後有註明，其中一條就是，『中華電信保留變更供裝方式的權力』，我想不用多做解釋，你應該很清楚這意思。

那為什麼您的 Firewall 跟光電轉換器兩者中間並沒有銅纜，沒有
銅纜就用一般線材，那還是用次級材料當線材

Firewall 有一個 RJ-45 Port，光電轉換器也有一個 RJ-45 Port，這兩個 Port是用一般的網路線接續，網路線是銅纜，這有問題嗎？難道你說的是這一段？
如果是的話，那我就很不客氣的說，你觀念真的有問題。如果不是的話，那當我沒說過。
還是說，難道你的意思是說，光電轉換器這個設備裡面可能其中連接的線路是有銅纜，是這個意思嗎？這樣未免太吹毛求疵了吧，那我舉個例子，光纖網路勢必會用到一些設備如 Switch (有光纖模組的)，那這個設備裡面勢必有一些線路是銅纜，那如果照你的意思說的話，今天所有的光纖網路都不是純光纖網路了。
如果我是誤會你的意思，那請在說明清楚一點，謝謝。

您過去所貼照片上面已經預留再分接出去的接頭，只是目前
閒置沒有接上

請問是第幾次貼的照片呢？
我不是已經說過了，光纖只用了藍綠兩條，其他兩條都剪斷了(就是沒有接續上去)，如果這叫預留的話，那是不是表示下一次還要來做接續的動作呢？這不太可能發生，原因有二：第一，這樣不符合中華電信的成本效益；第二：設備是擺在我公司裡，中華電信假設要來分接，是要經過住戶的同意的。
所以我認為這是無稽之談。

您猜中了！

您公司未來有機會收取租金
（其實貴公司現在就可以收取租金，但是怕中華電信公司翻臉
不認人乾脆拆線，畢竟貴公司能申請到HiNet 光纖FTTB專業型
已經很好運了，貴公司老闆清明節記得酬謝祖先庇蔭）

呵呵，怕中華電信翻臉？？拆線？？我想這是你個人的想法，從頭到尾，根本沒談過這類的事情。
先假設如果是你說的這樣，中華電信未免也拼太大了吧，以後要是我不答應呢？那中華電信不就虧大了。我不認為中華電信做事情會這麼蠢。

[PPPP]

我持保留態度

俗語說，橘越淮則枳，好好的~czkai兄弟文字與照片介紹的
【在日本用光纖100M的感想】，換個環境，到了台灣，就被
台灣的商家文化搞成...................， 實在叫人慨嘆。

先說明我並不是強調自己有多厲害，我之前在第二類電信公司工作過三年，機房的一些設備和一些 lease Line(T3、T1、低專)、光纜、交換機....等我還滿熟悉的，所以說我可以很清楚的辯視出現在我們公司裝的FTTH(或你認為的FTTB)，並沒有所謂的銅纜，並不是你說的假設性問題(你說假設有銅纜的話)，今天假設你說的成立，那中華電信就是欺騙消費者，這是情就大條了。

您言重了。依照您過去說辭，中華電信公司並未欺騙貴公司
，中華電信公司收取貴公司費率為HiNet 光纖FTTB專業型的
費率，而且還是收取HiNet 光纖FTTB專業型特別優惠促銷活
動的費率

HiNet 光纖FTTB專業型使用一般線材連接貴公司的 Firewall
與光電轉換器，敝人個人以為還不算中華電信欺騙消費者

我知道你說的，其實這是中華電信的因應之道，在申請書背後有註明，其中一條就是，『中華電信保留變更供裝方式的權力』，我想不用多做解釋，你應該很清楚這意思。

俺昨天 04:55 PM 回應cisco兄弟所謂如PON之類說法的時
候，俺是不認同cisco兄弟說法

怎麼說呢，cisco兄弟說法認為PON之類就已經算是中華電信
公司展現誠意

但是敝人個人以為『咱們中華電信直到今年還企圖以什麼
DSLAM+VDSL或是PON+VDSL方式』唬小孩

因為光纖可避免外界電磁雜波干擾，訊號較低耗損，訊號傳輸
穩定性較高，訊號傳輸品質較佳。而且利用光纖為線材，因為
大頻寬，消費者可以得到頻寬異動彈性較高，提供了消費者較
高選擇頻寬變動的彈性。所以光纖線材售價高於傳統材料線材
售價。

敝人個人偏愛~czkai兄弟文字與照片介紹的【在日本用光纖
100M的感想】情況

那我舉個例子，光纖網路勢必會用到一些設備如 Switch (有光纖模組的)，那這個設備裡面勢必有一些線路是銅纜，那如果照你的意思說的話，今天所有的光纖網路都不是純光纖網路了。
如果我是誤會你的意思，那請在說明清楚一點，謝謝。

敝人個人偏愛台灣人家裡能夠有「光ターミナル」
(日文叫做：宅内に「光ターミナル」を設置)

您或許疑惑台灣人家裡能夠有「光ターミナル」有啥好處，在俺
昨天 04:55 PM所貼第一張圖片裡面左手邊，最大速率1Gbps
，因為多家FTTH用戶共享，到圖片裡面右手邊FTTH用戶家裡才
變成100Mbps

您想一想，依照您昨天 07:22 PM說辭，中華電信把貴公司的小
機房當成該棟建築物電信機房；此小機房獲得多少總頻寬？
1Gbps？100Mbps？

這不太可能發生，原因有二：第一，這樣不符合中華電信的成本效益；第二：設備是擺在我公司裡，中華電信假設要來分接，是要經過住戶的同意的。
所以我認為這是無稽之談。

商業交易，只要供給方，需求方，兩廂合意，愉快順利達成商業交易
就可以

如果市場上，供給方強勢，俗稱賣方市場；需求方強勢，俗稱買方市
場

如今是中華電信強勢，俗稱賣方市場；所以敝人今天 05:23 AM
才說『其實貴公司現在就可以收取租金，但是怕中華電信公司翻臉
不認人乾脆拆線，畢竟貴公司能申請到HiNet 光纖FTTB專業型已經
很好運了，貴公司老闆清明節記得酬謝祖先庇蔭』

設備的確現今是擺在貴公司的小機房裡，未來中華電信假設要來分
接，是要經過貴公司老闆的同意的。假設貴公司老闆未來不同意別
的HiNet 光纖FTTB專業型用戶進貴公司的小機房裡來分接，大不了
中華電信找別人的小機房當成該棟建築物電信機房，然後分接給貴
公司

我認為http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=138380
【【求助】終於可以裝8M了＝　＝(中華到我家找地方放機房)】
裡面諸多網友已經闡明，老百姓自然想收高租金（獲得好處），但是
中華電信自然不會任由老百姓隨便獅子大開口。

呵呵，怕中華電信翻臉？？拆線？？我想這是你個人的想法，從頭到尾，根本沒談過這類的事情。

我認為http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=138380
【【求助】終於可以裝8M了＝　＝(中華到我家找地方放機房)】
裡面諸多網友奉勸adaly網友能ㄠ就盡量ㄠ，但是adaly網友ㄠ不到
他想要得

先假設如果是你說的這樣，中華電信未免也拼太大了吧，以後要是我不答應呢？那中華電信不就虧大了。我不認為中華電信做事情會這麼蠢。

中華電信最多就是放棄客戶

（http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=138380
裡面"國營企業" 不照顧住在新竹(新埔)-桃園(楊梅)縣界的老百姓）

[pony3295]

pony3295 兄請問一下：
你那邊的光纜是幾芯的？好像有的是 48芯 (其實是用不到那麼多啦)
只是好奇想問問看

我這邊的是 24芯 (黑色包覆的光纜裡面有 4 條： 藍 黃 紅 綠，每條顏色裡面又有 6 芯光纖，所以一共 24 芯)

順便提供一個資訊：
真正用到的只有 藍 跟 綠 兩條 (每條裡面的 1 和 2 芯 而已)

我的是紅綠黑（6+6+4）
FiberPathpanl 可接12蕊，就是最多可以上6路（一路2蕊），聽施工班長說，黑色的通常不做訊息用，而是可以當音訊使用。

[acion]

記的去年6月中華電信就說要開始光纖高速網路(雖然已經跳票) 而且採用的是浮動制(1個浮動IP) 印象中說的應該是fttb 因為內文有說 採用的末端設備
第一是100M/bps100Mbps乙太網路(所以應該是光纖到大樓 再以標準的cat5e網路線到用戶端 ps.cat6傳輸可以到1Gbps 但是 距離不能超過100公尺 所以應該是社區大樓才會用)
第二就是VDSL 好處是用電話線傳輸 不用像標準乙太網路要重新佈線 公寓應該是用這種(據廠商去年中跟我說 VDSL第二代最高下載可以到54M 與光纖末端距離不能超過1200-1500公尺 嗯 另外有個缺點就是會串音干擾)

至於光纖 嘿嘿 因為光纖不耐拉扯 所以很抱歉囉 除非用戶端願意穿牆打洞 不然要光纖到府 是不可能的 尤其是大樓 哪個管委會敢準中華電信在社區內到處打洞(我想有一個可能就是 離中華電信設備端很近的一般公寓 不過費用太驚人 我不相信中華電信會自己包下來 嗯 應該說想包也包不下來)

最後 我認為即使真的有 雙向100Mbps的速率 因為雙向100Mbps 是採用共享制 而且同一線路共享的人肯定不少 我相信一天之中能跑10Mbps
的時間是很有限的 更別說要跑100 Mbps了吧

最後我想說的是 想要有雙向100Mbps 除了極少數人(使用FTTH 運氣好 住家就再光纖末端附近而且不太需要穿牆打洞的人) 就是住大樓社區的人了(使用FTTB+CAT5E) 當然囉 有個前提就是社區住戶有共識 由管委會出面整合住戶(建立完整的社區區域網路系統) 再找中華電信談 雖然不一定馬上會有(如果附近就有佈好的光纜 那就會比較快) 不過肯定可以優先處理(根據我的經驗 還真不是普通的不可能 尤其是大社區 因為委員會會貪的 不會給什麼好東西 不貪的 不會想背責任 )

[PPPP]

第二就是VDSL 好處是用電話線傳輸 不用像標準乙太網路要重新佈線 公寓應該是用這種(據廠商去年中跟我說 VDSL第二代最高下載可以到54M 與光纖末端距離不能超過1200-1500公尺 嗯 另外有個缺點就是會串音干擾)

麻煩您看看俺04-01-2005 04:55 PM 所貼之第二張圖

至於光纖 嘿嘿 因為光纖不耐拉扯 所以很抱歉囉 除非用戶端願意穿牆打洞 不然要光纖到府 是不可能的 尤其是大樓 哪個管委會敢準中華電信在社區內到處打洞(我想有一個可能就是 離中華電信設備端很近的一般公寓 不過費用太驚人 我不相信中華電信會自己包下來 嗯 應該說想包也包不下來)

如果當初日本政府沒分割NTT，沒強迫迴路開放，外加電信幾近完全
自由化，今天日本FTTH也不會這麼發達

2004年9月日本FTTH用戶數破二百萬戶 2005/2/2
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3562

EC RESEARCH預測日本2006年FTTH用戶將超越ADSL 2005/1/31
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3559

最後 我認為即使真的有 雙向100Mbps的速率 因為雙向100Mbps 是採用共享制 而且同一線路共享的人肯定不少 我相信一天之中能跑10Mbps
的時間是很有限的 更別說要跑100 Mbps了吧

carasha兄弟服務公司與pony3295兄弟情況也是採用共享制

最後我想說的是 想要有雙向100Mbps 除了極少數人(使用FTTH 運氣好 住家就再光纖末端附近而且不太需要穿牆打洞的人) 就是住大樓社區的人了

嘉義、宜蘭、台中、新竹、桃園地區都流行透天厝

(根據我的經驗 還真不是普通的不可能 尤其是大社區 因為委員會會貪的 不會給什麼好東西 不貪的 不會想背責任 )

用戶迴路問題是連戰擔任行政院長時候製造出來的，我不敢講
中間有貪官污吏，我沒證據沒資格指控他們，但是俺猜測他們
不知道用戶迴路事情的嚴重性

[acion]

麻煩您看看俺04-01-2005 04:55 PM 所貼之第二張圖

圖我沒看到 不知道你要說什麼

如果當初日本政府沒分割NTT，沒強迫迴路開放，外加電信幾近完全
自由化，今天日本FTTH也不會這麼發達

我住台灣 不是日本 環境不同不用想太多

2004年9月日本FTTH用戶數破二百萬戶 2005/2/2
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3562

EC RESEARCH預測日本2006年FTTH用戶將超越ADSL 2005/1/31
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3559




carasha兄弟服務公司與pony3295兄弟情況也是採用共享制


網路本來就是共享 差別在於集縮比跟優先權


嘉義、宜蘭、台中、新竹、桃園地區都流行透天厝

說這句話的目的 在哪 我看不懂




用戶迴路問題是連戰擔任行政院長時候製造出來的，我不敢講
中間有貪官污吏，我沒證據沒資格指控他們，但是俺猜測他們
不知道用戶迴路事情的嚴重性

嗯 光纖的時代 光纖都要重新舖設 算起來很公平了 至少幾家民營業者加起來不可能輸給一家中華吧 固網政府貪不貪污 是另一回事了(嗯 我實在不想談論政治) 尤其進了社區大樓 這段線路我叫做最後100米 也不是政府跟中華電信能作主的了

[PPPP]

圖我沒看到 不知道你要說什麼

http://img.yahoo.co.jp/images/ybb/pr.../odr_mtvp2.gif

我住台灣 不是日本 環境不同不用想太多

如果當初沒有孫正義自焚，您以為日本政府公務員都菩薩降凡
佛陀轉世？隨隨便便就會『仁慈的』給你分割NTT，強迫迴路
開放，外加電信幾近完全自由化的市場環境嗎？







敝人可能用辭過於艱澀一般人難以理解，打個簡單
比喻，大家可以回想一下，中華民國行動電話未開
放之前，價格多貴，服務又少的可憐，就連申請都
還要看中華電信晚娘的臉色，行動電話開放之後，
不但相關服務越來越多，價格更是立即一路下滑，
造成人手一機，更帶動相關產業發展，這就是開放
的好處

想想在手機未開放之前月租費是1800元，開放之後
月租費馬上掉到600元，到現在因為競爭，行動電話
月租費已經不到100元了，並且服務還比開放前還更
好，唯有開放咱們消費者才能享受到競爭的好處

最後我想說的是 想要有雙向100Mbps 除了極少數人(使用FTTH 運氣好 住家就再光纖末端附近而且不太需要穿牆打洞的人) 就是住大樓社區的人了

不少台灣人住透天厝，不是住大樓社區

嗯 光纖的時代 光纖都要重新舖設 算起來很公平了 至少幾家民營業者加起來不可能輸給一家中華吧 固網政府貪不貪污 是另一回事了(嗯 我實在不想談論政治)

理論上講是這樣子，過去PCZONE論壇裡面數位兄弟亦如此
表示，甚至於敝人過去在PCZONE論壇裡面亦曾經說過類似
的話，敝人誠實承認，敝人過去也被唬弄了

事實上呢，『咱們中華電信直到今年還企圖以什麼DSLAM+
VDSL或是PON+VDSL方式』唬小孩

尤其進了社區大樓 這段線路我叫做最後100米 也不是政府跟中華電信能作主的了

昨天 10:51 PM ，acion兄弟說：『 VDSL 好處是用電話線
傳輸 不用像標準乙太網路要重新佈線 公寓應該是用這種』