您還自己打網路線水晶頭嗎?您懷疑過性能嗎?!其實有更好的方法



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62chaokai
2011-01-11, 03:32 AM
以下是 zman 曾經發表過的,節錄一些給大家參考、建立正確觀念:


整箱線是用來做佈線的 ( 水平 或 骨幹)
兩端接上資訊端子(JACK)
JACK 才接 PATCH CORD
PATCH CORD 是買現成的



既然都要用原廠的PATCH CORD
就不會有任何問題了
常見就是 1/2/3/5 米 長度吧
不同的機櫃用的長度不一樣

PATCH CORD 是 多芯銅
一般買來的一箱線是 單芯銅
你買不到多芯銅的線 要如何自己做呢

就算你買到了多芯銅的線
你還是不能自己打水晶頭啊
因為照TIA/EIA的規範
PATCH CORD的測試是原廠出廠前要做的
而不是現場測試
就算你有正規的纜線分析儀
你也應該沒有買PATCH CORD專用模組
因為這是PATCH CORD工廠才該買的



想自己做PATCH CORD的MIS
只要回答這幾個問題即可

1. 你要去哪裡買多芯銅的網路線?
2. 你要如何確保水晶頭和網路線的阻抗匹配問題?
3. 你要如何驗證這條自己做的PATCH CORD的品質?

未經過驗證的佈線系統最麻煩的地方就是時通時不通的靈異現象
今天通 明天不通
整年都通 農曆七月不通
使用者說不通 你到現場就通了
乖乖才會賣的那麼好

臨時需求自己做線就算了
正規系統還是正規做
你幫公司做得愈多
只是埋的不定時炸彈愈多而已
以為幫公司其實是害公司



要知道佈線系統的品質
唯一的方法就是測試

從古到今三種測試的架構裡面都是JACK TO JACK
所以根本不可能有打水晶頭的情形發生

PATCH CORD是多芯銅
水平佈線(你買的到的線)是單芯銅
這寫過N次了就不敘述了

你以為幫公司DIY是省錢
實際上卻是幫公司製造一大堆不定時炸彈
害人害己 造孽啊



重複上課內容

網路發生問題的原因有70%來自佈線系統
TROUBLE SHOOTING 的第一步就是排除傳輸媒介的因素
沒做第一步就自以為已經在處理 那是自慰的行為 (自我安慰)
資訊基礎建設就像房子的地基 (地球之前倒一間旅館 不就是沒地基嗎)
沒有地基或地基不穩 你在上面搞什麼 網站 資料庫 計費系統....也都是自慰的行為

就像你借了一台保時捷跑車
跑車在你家坑坑洞洞的路面跑
一下子爆胎 一下子翻車
又是自慰的行為

你的一年 三年 五年計畫在哪裡?
沒有優先權的觀念
在沒有地基的大樓拼命蓋花園 遊樂場 SPA
下場就是死路一條
明知會死還勇往直前就無話可說了

"好的醫生是讓病人不生病 而不是生病再來醫"
這是MIS要謹記的

西元2010年還整天管哪裏網路不通是很可憐的
上課不是提到月球國中從921災後重建
基礎建設一次到位
到現在從沒再為基礎建設 費過心 花過錢
我是不好意思在上課說隔壁的火星國中
同樣的時間 火星國中已經重新佈了三次線 (都是我們的納稅錢啊)
最後一次還是三年花了三千萬改善
結果還是死路一條

豬頭客戶+豬頭廠商 一年給5億預算改
下場還是豬頭

台灣的體育會變成今天的德性
該負責的單位從來不用負責
結果還要這個該負責的單位提體育振興改善計畫
笑到我肚子好痛
要繳稅了 我的納稅錢啊 你好冤啊
丟到水裡還會聽到"撲通"一聲



結構化佈線系統就是標準的佈線
跟花不花大錢或老闆吐不吐血有何關係
關鍵只有你要不要做成標準而已
你要亂做 死的是你又不是我 我根本不痛不癢

不要老是把買很貴的進口材料跟標準混在一起看
用國產的CAT.5e或進口的CAT.6A都可以做結構化佈線系統
只是你的VIEW看多遠而已

4/17我一開始就會先專心講這一項
能救回幾個就救幾個

把你的IP PHONE 和 PC連在同一個交換器埠
本來就是為了現實世界"不得已"的從權作法
因為資訊極度落後國家(台灣)都是為電話拉電話線
要導入IP PHONE時自然就遇到困難
總有一天當你長大懂事後
自然就會再花一筆錢把它們分開了

時代一直在進步
有些趨勢是你無法抵擋的
就像你們會開始考慮導入IP PHONE而不是傳統電話
未來的世界(以台灣的落後程度來看)IP化是必然的
舉全新的大樓來看
只會有 銅纜 和 光纜 兩種傳輸媒介
電腦 電話 攝影機 門禁 空調 電梯 燈光....所有東西都是IP化
掌控這一切的全自動管理系統全都是WEB化
大多數的設備都是POE或POE PLUS


太多了,先這樣,以免過長。

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tvirus
2011-01-11, 04:45 AM
ZMAN的Blog...
http://wordpress.morezman.com/

說真的
有錢好辦事
因為敝廢材能力低到想哭
目前待過的公司,沒有一間願意買機櫃...

更不用講啥Patch cord

現在腦袋中只閃過那印著"MAP"的十字骨網路線...
然後老闆兒子很自豪的跟我說:你看,這個線多好!!公司的線都我自己拉的!

62chaokai
2011-01-11, 06:19 AM
ZMAN的Blog...
.....
有錢好辦事
因為敝廢材能力低到想哭
目前待過的公司,沒有一間願意買機櫃...

更不用講啥Patch cord

現在腦袋中只閃過那印著"MAP"的十字骨網路線...
然後老闆兒子很自豪的跟我說:你看,這個線多好!!公司的線都我自己拉的!

我可以體會,因為我有過"很無力"的時候。

但我引用 zman 曾經回覆過的文給您參考試試看:

機櫃的購買有幾個思考的方向
1. 是否能安裝各類設備
2. 是否能讓各類線路整理妥適維護容易
3. 是否能讓機房空調有效率

機櫃基本上不會壞
這代表了兩個想法
一個是MIS可以用很長的年限去攤提價錢
一個是買錯了就很難換

MIS要能提供足夠的資訊讓老闆做決策
試著搭配一些瀑布的照片和TCO ROI PUE的報告
我的經驗裡很少有老闆會SAY NO的
就算最後老闆還是裁示買鳥機櫃
至少還是領了薪水盡了力
千萬不要啥都不做直接判老闆死刑
那會變擺爛的心態一直惡性循環下去

有些設備適合在家用
有些設備適合在企業用

MIS要先有整體擁有成本的觀念
才有機會教育老闆改變觀念
從此不再以初次採購價錢當作成本

其次MIS要有平衡的觀念
也就網路基礎建設要力求各環節平衡
避免犯下頭重腳輕的錯誤

這些都注意到了
你選擇的廠牌或方案
自然就會導回正確的方向


我這一年來的兩個重要心得

1. 老闆並不是不花錢 而是MIS根本不懂如何報告(事實上是MIS根本不懂基礎建設)
最近月球上某一個上市公司案例
IT說老闆不可能花大錢改機房啦
我們跟董事長簡報後
董事長說卻願意花大錢改
還罵IT在搞什麼
這麼重要的事怎麼這麼隨便

2.即使願意花錢 通常也無解了
這是現在最痛的
有錢卻改不了


假設買一套電腦和LCD要花2萬
24套就是48萬

現代電腦不接網路等於沒開機

一台進口知名品牌企業等級24埠交換器才1萬多

1萬多讓48萬跑的頭好壯壯 會貴嗎

MIS自己都沒有整體擁有成本的觀念
又如何期待老闆支持呢

想起之前被騙去健診的某家公司
機櫃或角鋼丟在陽台
用IP分享器和低級交換器
佈線品質低落
整天都在煩惱哪裡網路又不通了
EMAIL兩個星期不通還找不出原因
最好笑的是 坐在陽台邊的員工已被要求網路斷線就去RESET分享器
這樣真的是幫公司省到錢嗎



正規跟名牌或貴不貴是沒有絕對關係
觀念對 自然作法就會對
不然窮困的國中小不就全陣亡
有觀念的資訊組長
依然可以逐年按計畫建置出正規的環境

省錢不是不好
而是台灣的MIS大多自以為幫公司省錢
實際上害公司損失更多錢
跟這些MIS的老闆談過後
更驚人的是 老闆根本不知道
也就是老闆沒有充足的資訊做決策

這是前幾天找哈克出來喝咖啡聊是非的話題之一
沒事找哈克聊聊天可以充電 小孩考試一百分.... =.=

MIS的角度跟老闆的角度是不一樣的
所以效益的評估就完全不同

以最近月球上的某專案來看
MIS覺得花幾百萬改善機房沒有效益也不可能過
董事長卻覺得花上千萬很值得要趕快做
這裡面的差異就在於認知的不同
董事長看到的是"整體"用電的節省約三年多就可以攤提建置成本 (這可以計算)
董事長看到的是企業宣告全世界的綠色形象 (這值多少.... 萬一被發表在碳揭露名單...損失多少)
董事長看到的是未來 碳稅 碳權 可能讓公司倒閉 (這值多少...)
董事長看到的是公司產品要結合綠色銷售 (這值多少...)

機房線路改善只是機房改善的極微小一環而已
如果MIS願意去了解IT設備花了多少電費
機房花了多少電費 (空調 UPS 照明 轉換...)
分析完通常會嚇到合不攏嘴

這幾年最熱門的話題就是GREEN
老闆遲早會要求這一塊的 (很多已經被問了 只是報告不會寫....)
MIS還沒準備好這一份報告是很詭異的
所以從LEED/PUE/GREEN GRID/TIA-942是一氣喝成的

最近很多要蓋新廠或新辦公大樓的MIS來找我
我都會讓他們先去跟老闆報告LEED(跨國企業)或綠建築(LOCAL)
給老闆"正確""充足"的資訊去做決策
而不是自己就幫老闆做決策
從IT的角度看效益是被侷促的


先看這些,以免過長。

tvirus
2011-01-12, 08:02 AM
我可以體會,因為我有過"很無力"的時候。

但我引用 zman 曾經回覆過的文給您參考試試看:

先看這些,以免過長。
所以說啦
待過的公司都太小了...:eye:
完全沒有上述的那些...

rushoun
2011-01-12, 09:30 AM
所以說啦
待過的公司都太小了...:eye:
完全沒有上述的那些...

您以為大公司就會不一樣嗎?

只要有個英明的老大(你自己部門的boss),你照樣沒辦法替公司解決問題。因為英明的老大,會幫公司省錢,省那個大公司其實根本不會在意的小錢。但是....你老大卻會在那裡洋洋得意,認為自己做了如何了不起,幫公司省了很多錢的事。

等出事後,你的boss會把所有責任推掉,現實就是這麼殘酷。

教育.....尤其是基礎教育,我一直提倡的基層教育,正好反映出ZMAN想說的重點。
只有ZMAN這類的人變多,可以影響整個業界思維等級的重量級人物變多,台灣才會改變。

我們討論的再多,比不上馬xx或是吳xx講得一句話有用,5%一出,18%就被忘的一乾二淨。
回題了.....各位繼續。
還真無奈....

tvirus
2011-01-12, 09:59 AM
您以為大公司就會不一樣嗎?

只要有個英明的老大(你自己部門的boss),你照樣沒辦法替公司解決問題。因為英明的老大,會幫公司省錢,省那個大公司其實根本不會在意的小錢。但是....你老大卻會在那裡洋洋得意,認為自己做了如何了不起,幫公司省了很多錢的事。

所以也真的很好玩...
我的前兩份工作,上頭直接就是老闆...

rushoun
2011-01-12, 10:16 AM
所以也真的很好玩...
我的前兩份工作,上頭直接就是老闆...

中小企業的無奈,台灣人喜歡做老闆心態導致,但是請把EMBA的課程至少先瞭解一下,再決定自己夠不夠格幹老闆或是主管吧。
真希望少些老闆,也許可以因此降低一點失業率,錯誤的經營心態,會讓很多無辜的從業人員,一起陪下去失業。

雖然我不喜歡從商業角度看世間萬事萬物,不過.....現實真的很殘酷......:jump2:
再度回題......施工品質跟心態也很重要,這又是牽拖回題一下的藉口。:p

tvirus
2011-01-12, 12:24 PM
ok,回題回題...上面我那幾篇只是無病呻吟一下 Orz


一般不太建議自己打水晶頭,還有幾個因素
1.工具
2.材料

好的工具,配上好的材料,才有基本好的品質,但往往現實環境因素(時間,價格,人為)等等,
無法兩全...
(還有兩不全的,比如上面我在哭妖的MAP十字骨線跟網拍1顆1元的AMP頭,外加一把不到$200的夾線鉗...)

rushoun
2011-01-12, 01:34 PM
ok,回題回題...上面我那幾篇只是無病呻吟一下 Orz


一般不太建議自己打水晶頭,還有幾個因素
1.工具
2.材料

好的工具,配上好的材料,才有基本好的品質,但往往現實環境因素(時間,價格,人為)等等,
無法兩全...
(還有兩不全的,比如上面我在哭妖的MAP十字骨線跟網拍1顆1元的AMP頭,外加一把不到$200的夾線鉗...)

順便提一件我知道的消息。
目前因為光纖工法逐漸變成網路業界必備的一項技術,在制度實施之前,光纖熔接等工作技術,還是由中華電信的訓練中心實施一些專業訓練給業者做教育訓練,然後由這些受過訓練的包商,進行中華電信的工程發包下包商作業單位。

依照政府目前的證照制度實施走法,這些光纖作業技術,將來會採證照制度,有光纖作業相關證照著,才可以從事相關的工程。

所以......要想承接中華電信工程,或是要從事相關產業,包括光纖或是通信相關技術作業者,要去考證照了。沒有這證照,就不能執業了。
證照名稱我忘了,就像水電行得要有甲乙種水電匠執照的意思一樣,大家花錢去考吧!

又要背藍橙綠棕灰黑白這些電話線路線對配置資料,還要練習UY端子,光纖熔接這些技巧了。

我知道,目前亞東技術學院有開這課程,好像也是第1屆這種技術士考試吧,受訓的幾乎都是老師,要當種子教官的樣子。或許慢慢的,這個資訊會擴散出來。

找到這個連結:http://www.tnu.edu.tw/rec/tnu5834/ti/3/98/3-98-10.pdf

62chaokai
2011-01-12, 04:55 PM
同篇文章,我發在"開箱文"地方,反應激烈、殺聲隆隆、戰況激烈;有興趣可以看看。
有人說我不懂又硬柪、有人說我才是劣幣驅逐良幣、有人說我是有看沒有懂(有可能,要懂到透徹,對我而言太難)。

我常貼的那本翻譯中文書,有人說是 568b(第三版本)過時了,我只好將最新第四版本,與第三版本的 原文 參考資料都貼出來。

等那邊告一段落,再將一些資料補上來給大家參考。

有些回覆挺有意思的

有人貼出 fluke 纜線測試儀,
有人貼出fiber 接頭相片,說我這"根本就不會知道這是什麼東西吧"


最主要我還是針對您的標題,在我手上打過的水晶頭是以萬來計算的,要是自己都懷疑手上的線,
要如何對user交代呢?
好像我妨礙到他人的生意?


再次強調,小弟並不是指62大的觀點有錯,不過您從未回應我身為第一線工程人員的經驗,
前面所提的工廠案例,您要如何報價與施工,
我使用solid counductor來做patch cable,也經過fluke測試儀驗證,
fluke驗證結果,您會不相信嗎,不信fluke的話,請問您還有啥測試方式可以採信的?
如果 fluke 沒有正確使用,就變成高貴廢柴機。


唉,快看不下去了.....
請您把標準一字不漏的貼上來供參考。我看過的標準怎麼沒有您提到的這回事呢?
(請原諒我懷疑您手上是否有TIA/EIA 568B.2 、568C.0、568C.1、568C.3的標準規範、甚至機房規範、纜線標示規範、電源插作規範、接地規範)
看來您只是參考網路ZMAN的文章及一本書(該書的作者算是權威,但是標準也已修訂到568C了,所以最新版的書也會修訂,您看的又是中文版,英文版都已經修訂再版了)就來這裡試身手。

有人要我將這些一字不漏貼出來,這可好幾百頁,且會看的人少數。

更好笑的是我把參考原文書目資料、與 ANSI TIA EIA 的標準貼出來後

我腦中突然浮現某句孟子的話.
盡信書,則不如無書。吾於武成,取二三策而已矣。