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【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 3~4天前抓BT最起碼都還有4~5百 KB/S(抓3~4個檔)....最近連要超過150KB/S都很困難....(抓6~8個檔喔!!抓3~4個連100都破不了 = =")..硍~真試不爽....等這邊可以裝台中線上集團的對稱光纖馬上就來去換掉.... 黑net ADSL 12/1的受害者 XD.....1400附的真不值得 :mad: |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 整天只會BT BT的 好像P2P跑不快這網路就不能用 不滿意就換掉阿，整天在想別人動手腳... 說穿了還不是下載一堆盜版(別說你沒有~騙肖) 就是有妳們這種在用BT的，耗費大量頻寬 不懂得節制，被限制也是應該...因為妳們永遠不會滿足 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=Athlon00;1023974]整天只會BT BT的 好像P2P跑不快這網路就不能用 不滿意就換掉阿，整天在想別人動手腳... 說穿了還不是下載一堆盜版(別說你沒有~騙肖) 就是有妳們這種在用BT的，耗費大量頻寬 不懂得節制，被限制也是應該...因為妳們永遠不會滿足[/QUOTE] 不需要直接認定BT就是抓盜版吧:( :( 也有很多"網路遊戲"(Ex.魔獸)或是linux之類的公開性的軟體，為了節省自家的頻寬 都鼓勵使用者可以使用bt進行傳輸 而且中華也向使用者簽合約，本來就是要給予應有的頻寬服務 不是自家機房頻寬不足，牽連到使用者 Ps:中華自家頻寬分配本來就很吃緊了，就算擴充頻寬也要花很多時間... hippolin可以請您附上圖片以示證明嗎？ |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 其實BT速度是chance, chance. 運氣好的話, 有數百K的超大種子供檔, 一下子就完檔. 運氣差的話, 會遇到下載進度99%卻一直完檔不能. |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... bt好像也有熱不熱門的,不熱門的怎麼會快 isp限速是要管制流量 出國的頻寬是要錢的 所以會限速 有人是大水管才會享受到高速吧如果大家都是adsl不對稱的 上傳慢都是小水管那自然快不了. 另一個好像是集縮比的問題. 如果你網頁測速正常,那你bt就放著讓他自己跑吧... |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=Athlon00;1023974]整天只會BT BT的 好像P2P跑不快這網路就不能用 不滿意就換掉阿，整天在想別人動手腳... 說穿了還不是下載一堆盜版(別說你沒有~騙肖) 就是有妳們這種在用BT的，耗費大量頻寬 不懂得節制，被限制也是應該...因為妳們永遠不會滿足[/QUOTE] 不否認使用P2P大多是在下有版權的東西，但中華電信收多少錢就該給多少服務， 不然交完整的錢做什麼？ 假如今天剛好急需要linux等等的免費軟體，被鎖定速度，不知道您會有什麼想法？ |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 傳Linux... 說真的 我之前用uTorrent傳Fedora 9,真的挺快的.. P2P是靠大家 不是只靠ISP |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=tvirus;1024677]傳Linux... 說真的 我之前用uTorrent傳Fedora 9,真的挺快的.. [/QUOTE] 用BT抓Linux的ISO, 發現到種子遠比抓檔者多很多. |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... Linux 喔......我都到學網FTP抓，不囉嗦，絕對跑到滿...12M/1M-->1.15MB/s，還不會來一堆海嘯般的連線。 BT喔...我也常用，就是抓音樂電影遊戲的啦....呵呵呵...當然是完整體驗版的..@@" 拍謝啦，不要打我嘿..... 看到有很大聲說用BT只用在合法用途的神徒們。只覺得.....耶....我還是乖乖用，靜靜看好了....別跟帶墨鏡的瞎攪和比較好... :cool: 對了，話說，除了黑Net，還有係Net，也有bcdefg.....二十多總Net口以選擇說。樓主怎總是嫌棄他但又不願意放棄他呢...@@? 不然自己拉Net也是一總不錯的選擇說.........拉拉拉拉，把所有全部拉一起.....用力用力拉嘿....記得回來說您的BT跑多爽喔.....^^" (偶承認偶素來亂的...鼻要打偶... :jump2: ) |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 不是我要幫中華電信說話 問題是它提供你的服務 一定就是用BT來訂標準嗎? |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hill1031;1026264]不是我要幫中華電信說話 問題是它提供你的服務 一定就是用BT來訂標準嗎?[/QUOTE] 他的標準只有BT 我的主要標準也是BT XD |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 國蓋的種子1千多健康度能跑到150k左右 外國的種子就不行了...有時只有10~20k再跑...這就要看外連了.. 最近連線德國好像有點小慢.. 反正我電腦很少關機... 幾乎都是一整天掛著讓他自己抓...所以還可以接受.. |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [url]http://tor.imageshack.us/[/url] 可以請青蛙幫你代抓(要先加入會員) |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 你bt是用哪一款? 建議ut bt這種東東~ 看熱門度的~ 來源速度不錯全速都不是問題~ 如果是剛出來的種子你就別期望速度有多快 除非作種的傢伙用的是大水管 你如果去抓很久之前的種子 我能告訴你,你能抓下來就很幸運了! |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 看到樓主發文數＆最近登陸時間 大概已經知道解決方法了吧;) |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 全世界只有台灣在賣不保證頻寬的網路，只有台灣是把免費的路由給付費的一般用戶使用，付費的海纜及較大頻寬留給企業戶，既然這樣，請在費用上合理計費 更何況撇除電路費收取的正當性，全世界也只有台灣學國外，鋪線路用納稅錢，鋪好了就整碗送給中華電信再來跟用戶收電路費，價格還高的嚇人! 用BT犯法?BT僅是網路協定中的一種傳輸模式，他何罪之有?申請時ISP又有說明使用BT違法，或事先告知ISP有限制BT速率?也用不著在背後偷偷鎖，問客服又死都說沒有! 以上都是抱怨文! ================================== 真正要讓BT快、下載國外免費空間極速跑 請先7浮+1固的那個1固 再打去0800-080-412 抱怨並提供數據要求把限制拿掉! 至少我就是這樣把BT更到1千多K在跑 有圖有證據? 請搜尋一下我之前發的文章即可一目瞭然! 話說最近從8M→10M，IP又被改掉了 這幾天正在跟骨幹週旋中，因為我的BT速度也又被降回來了 唉...... 這已經是第四次異動IP了 每次異動IP，就是要跟黑Net抗衡的時候 還會被東?客網的某位殷姓主管罵我浪費資源 真OOXX，就是這種人在拖累台灣資訊進步的腳步 限制使用者應該?被使用者發現要求解除就是浪費資源? 資源都你們家在管?似乎的確是........... 台灣人的悲哀 要限制，可以阿! 請提出一個合理的價格，以及真正保證的頻寬! |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hortin;1027269]全世界只有台灣在賣不保證頻寬的網路，只有台灣是把免費的路由給付費的一般用戶使用，付費的海纜及較大頻寬留給企業戶，既然這樣，請在費用上合理計費 更何況撇除電路費收取的正當性，全世界也只有台灣學國外，鋪線路用納稅錢，鋪好了就整碗送給中華電信再來跟用戶收電路費，價格還高的嚇人! 用BT犯法?BT僅是網路協定中的一種傳輸模式，他何罪之有?申請時ISP又有說明使用BT違法，或事先告知ISP有限制BT速率?也用不著在背後偷偷鎖，問客服又死都說沒有! 以上都是抱怨文! ================================== 真正要讓BT快、下載國外免費空間極速跑 請先7浮+1固的那個1固 再打去0800-080-412 抱怨並提供數據要求把限制拿掉! 至少我就是這樣把BT更到1千多K在跑 有圖有證據? 請搜尋一下我之前發的文章即可一目瞭然! 話說最近從8M→10M，IP又被改掉了 這幾天正在跟骨幹週旋中，因為我的BT速度也又被降回來了 唉...... 這已經是第四次異動IP了 每次異動IP，就是要跟黑Net抗衡的時候 還會被東?客網的某位殷姓主管罵我浪費資源 真OOXX，就是這種人在拖累台灣資訊進步的腳步 限制使用者應該?被使用者發現要求解除就是浪費資源? 資源都你們家在管?似乎的確是........... 台灣人的悲哀 要限制，可以阿! 請提出一個合理的價格，以及真正保證的頻寬![/QUOTE] 主要是配給固定 ip用的頻寬 在尖峰時段是不夠用的！ 尤其是連大陸！ 一個月前有要求改善但跟我說是大陸的問題:eye: 不過其實hinet有提供bt快取伺服器 不知道大家有沒有注意到 203.66.48.xx 此ip大概是在hinet的機房裡～ BT這問題...也要看你自己上傳開了多少 上傳開多少會影響到速度的 以ADSL來說 上傳不限制你速度一定很慢 上傳不開放 你一定也會很慢（除非種子超多用戶超多） 建議上傳實際值x0.8設成你的上傳 還有換成光世代這種假IP一定會改的，不同設備所規劃配發的假固定IP有所不同 我用是覺得還OK 全速有時候也會看見 速度並不會太慢 ＝ ＝有一個很大的重點就是... 你下載的種子到底熱不熱門 你如果跟我說你下載很慢才10K而已 但種子數才1 那我要跟你說你很幸運至少有完整抓下來的機會 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hortin;1027269]全世界只有台灣在賣不保證頻寬的網路，只有台灣是把免費的路由給付費的一般用戶使用，付費的海纜及較大頻寬留給企業戶，既然這樣，請在費用上合理計費 更何況撇除電路費收取的正當性，全世界也只有台灣學國外，鋪線路用納稅錢，鋪好了就整碗送給中華電信再來跟用戶收電路費，價格還高的嚇人! 用BT犯法?BT僅是網路協定中的一種傳輸模式，他何罪之有?申請時ISP又有說明使用BT違法，或事先告知ISP有限制BT速率?也用不著在背後偷偷鎖，問客服又死都說沒有! 以上都是抱怨文! ================================== 真正要讓BT快、下載國外免費空間極速跑 請先7浮+1固的那個1固 再打去0800-080-412 抱怨並提供數據要求把限制拿掉! 至少我就是這樣把BT更到1千多K在跑 有圖有證據? 請搜尋一下我之前發的文章即可一目瞭然! 話說最近從8M→10M，IP又被改掉了 這幾天正在跟骨幹週旋中，因為我的BT速度也又被降回來了 唉...... 這已經是第四次異動IP了 每次異動IP，就是要跟黑Net抗衡的時候 還會被東?客網的某位殷姓主管罵我浪費資源 真OOXX，就是這種人在拖累台灣資訊進步的腳步 限制使用者應該?被使用者發現要求解除就是浪費資源? 資源都你們家在管?似乎的確是........... 台灣人的悲哀 要限制，可以阿! 請提出一個合理的價格，以及真正保證的頻寬![/QUOTE] 全世界的住宅甚至商用的網際網路服務都是"不保證頻寬"的! 即使是光纖網路最發達的日本, 也已開始對個人/家用網路使用設下限制, [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/31/142041/[/url] [url]http://www.atmarkit.co.jp/news/200806/25/ocn.html[/url] (大意是OCN限制個人用戶上傳流量每日30G) OCN是日本第最大電信公司NTT經營的ISP品牌(就像是CHT和Hinet的關係), 保證頻寬只有在點對點的專線通信上才能實現, 網際網路服務沒人在保證頻寬的. 還有, 把電話線路視為公共財的日本, 一樣對ADSL和FTTx用戶收取高額電路費, 所以那些"日本ADSL不用付電路費"的謠言就不用再傳了.... [url]http://flets.com/english/opt/charge_opt_hf.html[/url] 請看備註1:A separate ISP charge is required to connect to the Internet. 或是: [url]http://flets.com/opt/s_fee.html[/url] 1.インターネットなどに接続する場合は、別途プロバイダ利用料などが必要となります。 (要連上Internet, 需另外支付Provider(ISP)的服務費) ADSL服務也有這一條: [url]http://flets.com/adsl/s_fee.html[/url] 対応するプロバイダとの契約が別途必要です。 (用日中翻譯軟體翻的: 跟對應的服務提供商的契約是另外必要。) 所以, 請別再相信沒有根據的謠言了, 也別再散播謠言了! |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hortin;1027269]全世界只有台灣在賣不保證頻寬的網路，只有台灣是把免費的路由給付費的一般用戶使用，付費的海纜及較大頻寬留給企業戶，既然這樣，請在費用上合理計費 更何況撇除電路費收取的正當性，全世界也只有台灣學國外，鋪線路用納稅錢，鋪好了就整碗送給中華電信再來跟用戶收電路費，價格還高的嚇人! 用BT犯法?BT僅是網路協定中的一種傳輸模式，他何罪之有?申請時ISP又有說明使用BT違法，或事先告知ISP有限制BT速率?也用不著在背後偷偷鎖，問客服又死都說沒有! 以上都是抱怨文! ================================== [CENTER]（恕刪）[/CENTER] 要限制，可以阿! 請提出一個合理的價格，以及真正保證的頻寬![/QUOTE] 目前只有香港hkbn保證＂連到hkix＂可以達到80%，但之後＆其他聯外頻寬一概無責 Isp本來就是這麼黑 [SIZE="5"][CENTER][B]全世界那幾家大型ISP沒有在分個人(浮動制)＆企業(固定制)?[/B][/CENTER][/SIZE] 如果連線品質個人=企業 [RIGHT]那應該沒有企業要辦吧:|||: [/RIGHT] 只是你覺得中華黑又貴:king: [SIZE="1"](從頻寬與用戶量的比值，小弟就直接列入拒絕往來戶了)[/SIZE] 可以跳到其他ISP，像現在seednet、台固還沒什麼人抱怨（PCZONE） 便宜又不太差... |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hortin;1027269][COLOR="Blue"]全世界只有台灣在賣不保證頻寬的網路[/COLOR]，只有台灣是把免費的路由給付費的一般用戶使用，付費的海纜及較大頻寬留給企業戶，既然這樣，請在費用上合理計費 更何況撇除電路費收取的正當性，全世界也只有台灣學國外，鋪線路用納稅錢，鋪好了就整碗送給中華電信再來跟用戶收電路費，價格還高的嚇人! 用BT犯法?BT僅是網路協定中的一種傳輸模式，他何罪之有?申請時ISP又有說明使用BT違法，或事先告知ISP有限制BT速率?也用不著在背後偷偷鎖，問客服又死都說沒有! 以上都是抱怨文! ================================== 真正要讓BT快、下載國外免費空間極速跑 請先7浮+1固的那個1固 再打去0800-080-412 抱怨並提供數據要求把限制拿掉! 至少我就是這樣把BT更到1千多K在跑 有圖有證據? 請搜尋一下我之前發的文章即可一目瞭然! 話說最近從8M→10M，IP又被改掉了 這幾天正在跟骨幹週旋中，因為我的BT速度也又被降回來了 唉...... 這已經是第四次異動IP了 每次異動IP，就是要跟黑Net抗衡的時候 還會被東?客網的某位殷姓主管罵我浪費資源 真OOXX，就是這種人在拖累台灣資訊進步的腳步 限制使用者應該?被使用者發現要求解除就是浪費資源? 資源都你們家在管?似乎的確是........... 台灣人的悲哀 要限制，可以阿! 請提出一個合理的價格，以及真正保證的頻寬![/QUOTE] 誰說只有台灣在賣不保證頻寬的網路？ 日本的網路也是這樣好嗎？ 固定制的費用比非固定制的高，在優先權上比較高也是合理的，在費用上已經反應了啊。 企業用戶如果使用的也是非固定制的，那麼其優先權也是跟一般用戶的非固定制是一樣的。 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 3 個附加檔案 到底是就事論事，還是......... 關於不保證頻寬，大家都很會提例子，那請大家再詳細提出哪一國的不保證頻寬可以8M只保證2M?這樣的比例是幾成? 我承認可能描述上不夠明確，應該說"只有台灣在賣超誇張的不保證頻寬" 日本費用比台灣高，你確定你查清楚了嗎?你真的住過日本嗎?還是只是網路隨便抓資料?日本的FTTH-100MB，10戶費用換算下來你知道是多少嗎? 難道大家都贊成付費使用被限制的離譜的網路環境? 最後我只能說，禮拜一我再次將數據給黑NET骨幹之後 回覆告知已改設定 目前BDG可極速下載 P2P沒時間測 連美國的部分Port原本速度受限也解開了限制 而我現在觀察路由，走的還是完全一模一樣100% 那為何速度有差? 到底有沒有限制頻寬? 有勞上述幾位用異於常人的邏輯思考一下 還是要看證據? 我認同企業戶與一般用戶使用的網路環境不同，所以收費不同的認知 畢竟需求及使用方向原本就不同，但不代表因為這樣，就可以把一般用戶的連外路由丟到免費沒有保障且一點也不安全的"共享路由"，更何況還加上限制 本篇主旨是XXX是不是又動手腳? 個人兩年多來的資料蒐集，告訴我答案...........是!的確有動手腳 加上收集的資料讓黑NET願意針對我所謂的假固定IP解除限速，更讓我相信答案是肯定的! 至於你們一直不願承認，再拿其他ISP來比雞腿，我還是不想去猜測動機 舉個大家最常聽的例子... 一堆人都說黑NET擁有全台灣最大的骨幹及連外頻寬，甚至還抨擊某家台灣X網的廣告，說什麼網路都是一樣的，速度一樣快喔!一切都是騙不懂網路的人... 沒錯!黑NET擁有最大頻寬，但請先換算一下用戶數比 不要動不動就去攻擊其他ISP 更不要以為板上的所有版友都沒有程度 討厭一手遮天的現象 看一下更改前後的圖片吧! 更改前，我用的是BDG白金帳號，還是離峰時段下載 更改後，我用的是一般免費帳號，但是尖峰時段下載 最後一張圖片，透過Flashget下載BDG極速下載，為何速度近1200K，因為有加MOD的關係 但是如果我現在用@hinet.net的浮動帳號 還是只有20K的下載速度喔! 這還需要辯解什麼呢? |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 如果是50M只保證256K呢? [url]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/sla.html[/url] 這是日本ACCA對所提供的ADSL線路(12M～50M)的速率保證. [IMG]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/images/img_graph.gif[/IMG] 這樣的保證您滿意嗎? |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... Hinet本來就是連國內或連中國的部分給非固定制比較差的路由, 連美國的路由相同但給非固定制比較差的優先權. 這早就不是什麼內幕消息了. 連Hinet自己固定制的網站都強調這一點的. [url]http://fttb.hinet.net/product/product_fttb2.php[/url] 與其在這邊罵, 還不如趁早轉換ISP吧! 反正最多賠個1,000元而已(按剩下的租期折算會比1,000元少的), 而且現在許多ISP對其他ISP轉入的用戶都會提供一或兩個月的免費優惠, 就當補償用戶要賠Hinet的違約金..... 目前Hinet連外優勢只有連美國的頻寬最大, 平均下來略勝其他ISP, 但Hinet的企業用戶最多, 所以這點優勢一點都不優..... 而連往日本, 香港, 大陸的平均頻寬根本都不是其他ISP的對手. |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 實在的搞不懂你回文的心態... 更不想諷刺你內容的正確性 日本那個保證頻寬，你確定所日文都閱讀清楚了? 我老實承認我不懂日文，但我直接請公司同仁確認，與你所述相差甚遠，那張圖不是用在50M，且申告的說明請再看一次! 連美國的共享頻寬，你貼的那個網頁是For企業戶的，包括"經濟型"也同樣是給企業戶，你拿來把它當成一般用戶比 請注意他在第三點就用"類似"的字眼說明 [COLOR="Red"]3. 經濟型產品： 產品特性類似ADSL非固定制，適用於一般消費者，用於上網、通訊、學習等。[/COLOR] 你真的是痛恨黑NET還是因為有我這種難以搞定的用戶，所以鼓吹我轉別家ISP? 我再次澄清，我並非謾罵，況且我也不是閒來沒事愛炫耀自己的網路多快還貼照片，只希望同樣是使用相同網路的版友，也能自己爭取自已應有的網路品質及權力 再來!不要再說什麼轉其他ISP... 我升8M時，就是從HINET轉到SEEDNET 隔天又被迫轉回HINET 為什麼?就是因為被他X的黑NET壟斷電路的使用權 ALCATEL ADSL 2+只允許Hinet自己用戶使用 其他濫設備讓ISP去搶 申告?沒用，機車的工班說這是ISP問題，除非你用HINET，我才能幫你解決 連向SeedNet主管反應都沒用了，也是鼻子摸摸不收任何費用讓我退租轉Hinet 就這樣吧!假日結束，要開始辛苦的工作了! 不再回應無意義的筆戰文 解除自己的網路頻寬限制，反而有意義一點 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 那張圖就是說明保證在ADSL線路速率低於256Kbps時, 用戶提出申告, ACCA就會免費負責調整到256K以上. 若不是對12M～50M的保證, 那是要保證什麼? 既然貴公司同事說不是保證不低於256K, 那是保證什麼呢? 原網頁字數不多, 全部翻譯轉貼上來不會花多少時間吧! (我是用線上日翻中的網站來翻譯的) 再者ACCA的ADSL根本沒有提供3M以下的速率服務(只有NTT Flets ADSL有1M及CM有256K), 而且保證對象中也明白列出了是針對ACCA的12M～50M的ADSL產品. 這個網頁用"保証對象"四個漢字應該是和中文的保證對象意義相同吧! 至於保證內容, 我就把原文貼上來, 版上通曉日文的網友不少, 就請網友鑑定. [COLOR="Blue"]* NTT収容局から遠いお客様や施設状況の悪いお客様でも保証速度（下りADSLリンク速度256Kbps） に達しない場合、お客様のお申し出により、アッカにて調整を無料で行います。 * 各種調整後、万が一、保証速度に達しない場合には、補償金としてADSL加入時に必要なNTTに関わ る初期費用相当額4,000円を返還します。[/COLOR] 其次, 您都看了我貼的Hinet企業制網站的連結, 您還用紅字標出經濟型的那條說明, 那有再向下看它的備註嗎? [COLOR="Blue"]選擇HiNet經濟型之客戶： 1.同一帳號同一時間最多連線為 [COLOR="Red"]4個動態IP[/COLOR](固定IP依本公司可提供之數及時程為準) 2. 系統為有效分配IP資源及進行維護措施等，連續連線七十二小時而未離線者，系統將予以自動斷線， 客戶如需使用應自行重新連線而不得抱怨或為任何主張。[/COLOR] Hinet敢給企業型用戶用動態IP, 而且還是72小時斷線一次....!!! 那保證抱怨到爆了! 其實這個網頁裡的經濟型FTTB是很舊的產品了, 而且當初的速率和費率都是和非固定制ADSL完全一樣. 現在它的名稱已經改叫"光世代"了(Hinet剛推FTTx 10M/2M時就是用經濟型FTTB的名稱). 我貼那個網頁, 就是要說明Hinet自己都清楚告訴客戶, 固定制比非固定制好的地方就是連外優先權比較高, 其實您提使用便當狗下載慢, 這本來就是Hinet的通病, Hinet用戶多, 下載量大, 對美國方面提供互連的ISP造成很大的負荷, 對方ISP加以限制也是很正常的. 加上台灣或對岸的用戶太愛用一些暴力下載軟體硬幹, 所以許多像是來自Hinet的下載連線, 都會被刻意分配到某些伺服器"集中管理", 當然下場就是頻寬大家搶, 然後大家都慢, 我會勸您換ISP是完全站在需求者的立場來看這件事的. 既然用不順心, 那換一家ISP是最徹底的方法. 至於線路的問題, ISP的確要負責, 不知道您住哪個縣市? 因為即使如Seednet這個號稱第二大ISP, 自己也在官網明確提醒用戶, 還有苗栗, 南投, 雲林, 東部及外島還沒有連接光世代的線路可用, 為什麼? (台固就更少了, 台南和嘉義也還不能用光世代, 而Yam天空更只有大台北地區可用) 因為ISP自己的機房也要購買或向CHT租設備才能和CHT的光纖網路互連, 那又是什麼設備呢? BRAS, 這可不是女性內衣, 是ISP的寛頻介接設備, 由於CHT要推動MOD, 所以後期採購的ADSL機房端的DSLAM甚至FTTx設備都是完全IP化, 而且這些設備一改過去是基於的ATM的架構, 而走向更多元服務更高效能且全IP化的超高速乙太架構, 但也使得ISP的BRAS等設備必須要升級甚至更換才能和CHT這些設備相容. ISP在成本考量下, 當然是先從客戶多的大都會區開始購置新設備, 用戶比較少, 不符成本的縣市或外島就要等最後才建設了.... 當然, 您要說這是CHT打壓其他ISP也沒錯! 因為這是CHT技術犯規, 但ISP也不敢說什麼.... 因為電信法規定電信業者應公平提供服務, 不得為差別處理, 不過這是相對的. CHT要推MOD, 所以必須採購IP化的局端及用戶端設備(ADSL2, ADSL2+, VDSL...) ISP要求互連, CHT不能拒絕, 但CHT同樣可以要求ISP的設備必須相容, 不得影響用戶選用MOD. 由於ISP的舊設備一定不能相容MOD, 所以CHT是故意用MOD及IP DSLAM來牽制ISP.... 在ISP更新設備之前, CHT自家的Hinet就有"技術性"領先的優勢.... 而且ISP面對這種情況, 也只能苦水往肚裡吞, 加緊更新自己的設備. 不然也只能乖乖承認尚無法提供服務, 然後讓用戶退租.... |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=ten10;1024650] bt好像也有熱不熱門的,不熱門的怎麼會快 isp限速是要管制流量 出國的頻寬是要錢的 所以會限速 有人是大水管才會享受到高速吧如果大家都是adsl不對稱的 上傳慢都是小水管那自然快不了. 另一個好像是集縮比的問題. 如果你網頁測速正常,那你bt就放著讓他自己跑吧...[/QUOTE] 你既然都已經來pczone.com.tw，而且文章 : 150 篇了，麻煩看一下什麼是QoS的真正含 義。QoS的中文意義是：聯網服務品質。具體 是指在網路連接上應用的各種通信或程式類型優 先或者設立排序的技術。 [QUOTE=pony3295;1026259] Linux 喔......我都到學網FTP抓，不囉嗦，絕對跑到滿...12M/1M-->1.15MB/s，還不會來一堆海嘯般的連線。 BT喔...我也常用，就是抓音樂電影遊戲的啦....呵呵呵...當然是完整體驗版的..@@" 拍謝啦，不要打我嘿..... 看到有很大聲說用BT只用在合法用途的神徒們。只覺得.....耶....我還是乖乖用，靜靜看好了....別跟帶墨鏡的瞎攪和比較好... :cool: [/QUOTE] 俺不是來跟您辯論原始發帖者hippolin是否用BT只用在合法用途 ，就算原始發帖者hippolin堅稱他家BT只用在合法用途，以你這廝 ，你會信嘛。 敝人是看到你說什麼Linux 喔......都到學網FTP抓，不囉嗦... 你 是否看到華碩推出Eee PC搭配使用免費的Linux 作業系統，就以 為Linux世界裡面版本數量就哪一丁點大。這樣子吧，你乾脆告訴 我台灣誰家學網FTP有搜集齊全Linux 作業系統版本？？？？？ 根本不可能，因為Linux 作業系統版本之多，猶如天上繁星，台灣 誰家學網FTP有閒功夫搜集齊全？？ 不但Linux 作業系統版本數量不可能，連您們常使用的WINDOWS 作業系統都不可能。因為美國微軟釋放出太多WINDOWS作業系統 版本，扣除測試版本，在扣除英文版本，台灣學網FTP頂多搜集齊全 繁體中文WINDOWS作業系統而已，甚至於你今天想抓個繁體中文 Windows 95 OSR2, Windows 98，許多台灣學網FTP還沒有呢。 有個繁體中文作業系統版本，你們有可能隨隨便便搜集齊全，就是 OS/2，關於這繁體中文作業系統，你去tw.bbs.comp.os2看看吧 :sleep: .....^^" (偶承認偶不素來亂的...要幹譙偶就來幹譙)... [QUOTE=wulala;1027284] 全世界的住宅甚至商用的網際網路服務都是"不保證頻寬"的! 即使是光纖網路最發達的日本, 也已開始對個人/家用網路使用設下限制, [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/31/142041/[/url] [url]http://www.atmarkit.co.jp/news/200806/25/ocn.html[/url] (大意是OCN限制個人用戶上傳流量每日30G) OCN是日本第最大電信公司NTT經營的ISP品牌(就像是CHT和Hinet的關係), 保證頻寬只有在點對點的專線通信上才能實現, 網際網路服務沒人在保證頻寬的.! [/QUOTE] 請大家別再相信pczone.com.tw裡面一些沒有根據的謠言了 , 也別在pczone.com.tw散播謠言了!謠言止於智者。 樓上各位前輩，哪位wulala 大師終於願意主動承認他是使用 線上日翻中的網站來翻譯日文，難怪他對日文網頁內容理解 能力異於常人。 哪位wulala 大師明明在【FTTH終於真的輪到我裝囉!!】 [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/140806[/url] 【2008年6月, 日本光纖寬頻用戶數將超越ADSL用戶數.】 [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/142704[/url] 說日本商用的網際網路服務如何如何，所以需要繳納比較貴的 費用.....................到了咱們這帖子，他改口說全世界的商用 的網際網路服務都是"不保證頻寬"的! [QUOTE=sp063439;1027286] 目前只有香港hkbn保證＂連到hkix＂可以達到80%，但之後＆其他聯外頻寬一概無責 Isp本來就是這麼黑...[/QUOTE] wulala與sp063439藉著【保證頻寬只有在點對點的專線通信 上才能實現, 網際網路服務沒人在保證頻寬的.】這句廢話想堵住 悠悠之口。樓上的〝小島大和〞前輩不是已經提醒大家，其實hinet 有提供bt快取伺服器，哪所謂的bt快取伺服器主要是給誰用的； 廢話，當然是買來提供給hinet消費者用的。為什麼花錢買bt快取 伺服器，就是在hinet區域網路之內已經頻寬不夠眾多客戶使用， 才花大錢買bt快取伺服器和QoS設備。 wulala與sp063439想把塞車責任全部推給網際網路，事實上網際 網路是公家道路，台灣各家ISP消費者都使用公家道路，為什麼 hinet消費者就特別塞車.................俺不知道樓上hortin前輩說『 目前BDG可極速下載 P2P沒時間測 連美國的部分Port原 本速度受限也解開了限制 而我現在觀察路由，走的還是完全 一模一樣100%』........『把一般用戶的連外路由丟到免費沒有保 障且一點也不安全的"共享路由"，更何況還加上限制』. wulala與sp063439到底有沒有聽懂樓上hortin前輩說什麼，可能 咱們必須先教會樓上wulala與sp063439兩位大師怎麼樣看路由， 唉:|||: 拿叉叉來比雞腿，我也不想去猜測動機，司馬昭之心:mummy: [QUOTE=wulala;1027284] 還有, 把電話線路視為公共財的日本, 一樣對ADSL和FTTx用戶收取高額電路費, 所以那些"日本ADSL不用付電路費"的謠言就不用再傳了.... [url]http://flets.com/english/opt/charge_opt_hf.html[/url] 請看備註1:A separate ISP charge is required to connect to the Internet. 或是: [url]http://flets.com/opt/s_fee.html[/url] 1.インターネットなどに接続する場合は、別途プロバイダ利用料などが必要となります。 (要連上Internet, 需另外支付Provider(ISP)的服務費) ADSL服務也有這一條: [url]http://flets.com/adsl/s_fee.html[/url] 対応するプロバイダとの契約が別途必要です。 (用日中翻譯軟體翻的: 跟對應的服務提供商的契約是另外必要。) 所以, 請別再相信沒有根據的謠言了, 也別再散播謠言了![/QUOTE] 哪位wulala 大師明明在【FTTH終於真的輪到我裝囉!!】 [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/140806[/url] 【2008年6月, 日本光纖寬頻用戶數將超越ADSL用戶數.】 [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/142704[/url] 明明承認說日本ADSL和FTTx用戶電路費如何如何，到了咱們 這帖子卻改口了。 這樣子吧，請哪位wulala 大師刪除或者更改您舊帖子，以維持 您說詞不前後互相矛盾。 [QUOTE=wulala;1027918] 如果是50M只保證256K呢? [url]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/sla.html[/url] 這是日本ACCA對所提供的ADSL線路(12M～50M)的速率保證. [IMG]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/images/img_graph.gif[/IMG] 這樣的保證您滿意嗎? [/QUOTE] 您會誤解這張img_graph.gif圖片和旁邊的日文，俺不意外 ，因為我是反覆好幾次看上下文才看出來它想表達的意思， 如果只看它寫[COLOR="DarkOliveGreen"] 【申告條件】 恒常的に下りADSLリンク速度が保証速度に達していない場合 1．下図グラフの「申告対象（オレンジ色の線）」の方は対象 2．一度でも保証速度以上だった場合は対象外 * モデムを接続してもリンクアップしない場合（ADSLリンク速度０）も対象 * 申告期間以降に外的要因による環境の変化に伴い、下りADSLリンク速度が保証速度未満になった場合はサービスレベル保証の適用外 [/COLOR] 的確會誤以為ADSL線路(12M～50M)的速率保證這張 img_graph.gif圖片上畫得紅線、速率，尤其接下來它 還寫[COLOR="DarkOliveGreen"]【申告期間、申告流程、補償金の返還金額與使用 匯票返還】[/COLOR] 可是呢，請大家看上文， [COLOR="DarkOliveGreen"] 【各種調整後、万が一、保証速度に達しない場合には、補償金としてADSL加入時に必要なNTTに関わる初期費用相当額4,000円を返還します。】[/COLOR] 上文，翻譯成中文是說，經過各種調整之後，如果ADSL的用戶 還是低於保證率， 它們會補償你損失，金額大約在4,000日元 左右。 關鍵字句在於，經過各種調整之後，它保證會採取 [COLOR="DarkOliveGreen"] 【1．帯域調整（回線の最適化） 2．回線調整工事（ブリッジタップ外し、収容変更）】[/COLOR] 也就是說，4,000日元左右金額是它們認為應該給客戶的 損失補償金，客戶因為它們施工調整線路，造成客戶的不 便，造成客戶的權益無辜受到它們損害，所以它們認為應 該給客戶4,000日元左右金額損失補償金。 img_graph.gif圖片上畫得紅線、速率，是指它們認為 [COLOR="DarkOliveGreen"] 【1．帯域調整（回線の最適化） 2．回線調整工事（ブリッジタップ外し、収容変更）】[/COLOR] 與賠償客戶4,000日元左右金額的情況，並不是代表 ADSL線路(12M～50M)的速率保證...................... 它根本沒有速率保證...............它整個網頁日文與圖片是說 速率慢得太扯，它們會帯域調整或者回線調整工事....... [QUOTE=wulala;1027918] 與其在這邊罵, 還不如趁早轉換ISP吧! 反正最多賠個1,000元而已(按剩下的租期折算會比1,000元少的), 而且現在許多ISP對其他ISP轉入的用戶都會提供一或兩個月的免費優惠, 就當補償用戶要賠Hinet的違約金..... 目前Hinet連外優勢只有連美國的頻寬最大, 平均下來略勝其他ISP, 但Hinet的企業用戶最多, 所以這點優勢一點都不優..... 而連往日本, 香港, 大陸的平均頻寬根本都不是其他ISP的對手. ...[/QUOTE] 一個是換ISP自認倒楣自己陪錢了，一個是搜集證據跟Hinet 據理力爭.............跟Hinet據理力爭或許吵吵鬧鬧，但是直接 讓Hinet知道pczone.com.tw板上的所有版友不是都沒有程度 ，不是可以讓有心人士一手遮天的...................... 敝人提醒大家一下，wulala與sp063439一會兒想把塞車責任 全部推給網際網路，一會兒又說『目前Hinet連外優勢只有連美 國的頻寬最大, 平均下來略勝其他ISP, 但Hinet的企業用戶最多, 所以這點優勢一點都不優..... 而連往日本, 香港, 大陸的平均頻寬根本都不是其他ISP的對手.』 你們大家說說，世上有人說話是這樣子的嘛:mummy: |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... FYI:[URL="http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/27/96489/"]ISP 承諾的頻寬速率[/URL],老話一句就是別在public internet上扯啥保不保證頻寬這檔子事就是了:|||: :|||: .... |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=PPPP;1028071] [CENTER](恕刪)[/CENTER] 敝人提醒大家一下，wulala與sp063439一會兒想把塞車責任 全部推給網際網路，一會兒又說『目前Hinet連外優勢只有連美 國的頻寬最大, 平均下來略勝其他ISP, 但Hinet的企業用戶最多, 所以這點優勢一點都不優..... 而連往日本, 香港, 大陸的平均頻寬根本都不是其他ISP的對手.』 你們大家說說，世上有人說話是這樣子的嘛:mummy:[/QUOTE] 為節省字數以下皆用P大來稱呼您:) 想不到小弟加入PCZONE這段期間以來，除了在無名討論區遇到快閃IT師之外 從沒有被[B]點名[/B]＊＊過，得到Ｐ大的[B]恩寵[/B] 小弟感激不盡:heart: :heart: 只是Ｐ大可能沒看過我過去所回應過的訊息，小弟是偏向民營ＩＳＰ 對於中Ｘ電信是 [CENTER][B][SIZE="6"]極度厭惡[/SIZE][/B][/CENTER][SIZE="2"] Ps:因此能不用他的線路就儘可能不用，連手機都不例外:|||: :|||: [/SIZE] 只是一分錢,一分貨 本來連線品質就是企業≠個人 小弟從頭到尾都是維持這個最簡單的想法 不論是路由.優先率.限制.集縮比，都有不小的差別 [B]而且就只有hineX會這樣做? 其他ISP覺得頻寬太大，就當好人？[/B] 而且hineX對國外的頻寬本來就已經快爆了 尤其是吃頻寬很重的cogent線路(youtube.BDG.....) [SIZE="1"]Ps:小弟看TWNIC有關hineX-->twgatX的頻寬量，大概傻笑３０秒[/SIZE] 關於"想把塞車責任全部推給網際網路"，小弟從未有這種想法 只是因＂只有台灣在賣不保證頻寬的網路＂這句話，小弟才會回覆 只能說一句 會吵的小孩有糖吃.... 若以上言論有冒犯到，還請多多見諒 只是若本版像之前抗議文被關閉回覆功能，那可不能怪我阿... |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 大師果然又來了.... 看來大師是精通日文之士, 可是我怎麼看, 都沒看到大師所提的字句(或字意): [QUOTE=PPPP;1028071] 也就是說，4,000日元左右金額是它們認為應該給客戶的 損失補償金，[COLOR="Blue"]客戶因為它們施工調整線路，造成客戶的不 便，造成客戶的權益無辜受到它們損害[/COLOR]，所以它們認為應 該給客戶4,000日元左右金額損失補償金。 [/QUOTE] 明明原文的大意就是說: 若ACCA做過各種線路的調整之後, 仍然達不到保證速率的情況, 就會退還用戶在申裝ADSL時所繳交給NTT的首次申裝費([URL="http://www.acca.ne.jp/service/provider/ocn/12m_p.html"]初期費用[/URL])大約4000日元做為補償金. 而不是什麼施工調整線路造成客戶不便的補償. 大師您果然是想像力豐富啊! 還這麼好心幫ACCA加了這樣的解釋. 不過在下資質愚昧, 不知道是ACCA網頁上的哪一段文字有提到大師的說法? 還望大師開示啊! 大師取笑在下不懂日文, 只能靠翻譯軟體來翻, 在下不以為忤, 只會謹記在心, 自我反省, 更用心學習, 不過大師可不能空口白話, 還是要解釋是哪段文字有提到或說明了那4000元補償金是ACCA因施工調整線路造成客戶不便的補償? |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 1 個附加檔案 停止謾罵無意義的文章吧! 上述有文字語氣不當的部分說聲抱歉! 我相信謠言止於智者 更同意不要繼續討論網路保不保證頻寬的問題 如果大家有共識，就請自己爭取自己網路應有的環境及權力 如何展現自己的功力或蒐集資料的方式 已與本文主旨相距甚遠 且相信PCZONE的版友也不喜歡再看到任何的筆戰文 我的觀念仍是~不希望台灣網路遭受一手遮天的現象 在這邊筆戰，似乎也不能改善台灣的網路環境 ADSL也好，VDSL也好，不管是8M還是10M 都不應該是下載只有20K 怎麼解除限制 想辦法像我一樣無聊，每天蒐集各家ISP的下載速率及路由，持續長達一個月的時間，黑NET就會心不甘情不願的幫你解開限制 信也好、不信也罷 點到為止嘍! BT下載測試中，目前上傳開30，下載平均500K再跑 測試的種子是8/20論壇上公開的Acrob?? 9.0版 該種子已有將近60位100%的分享者 平均速度持續增加中，有空再PO圖 趕報告去! 補圖:目前已達600K 而另一台用一般hinet.net撥接的PC 上傳同樣開30，下載卻連50K都不到 我也懶得PO這種沒營養的圖片了 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=wangcm;1028083] FYI:[URL="http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/27/96489/"]ISP 承諾的頻寬速率[/URL],老話一句就是別在public internet上扯啥保不保證頻寬這檔子事就是了:|||: :|||: ....[/QUOTE] 各位前輩應該先思考一下，樓上兩位講什麼把塞車責任 全部推給網際網路的大師，是否聽懂樓上hortin前輩說 什麼，可能咱們必須先教會樓上兩位大師怎麼樣看公家 路由&私家路由。 麻煩大家看一下[COLOR="Purple"]Yahoo!奇摩新聞，新聞首頁 >生活 >消 費情報 >自由時報 [url]http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080802/78/cyj.html[/url] 更新日期:2008/08/02 04:09 〔自由時報記者劉力仁、曾韋禎／台北報導〕3.5G行動上網速率不如廣告所稱，民眾抱怨解約還要付使用費！國家通訊傳播委員會（ＮＣＣ）官員昨日表示，消費者認為速度不足，可要求業者進行實測，測試速度真的不足，可要求無條件退費。中華電信也有善意回應，3.5G申辦窗口將以負面表列方式，告知消費者不適宜申裝地區。 消費者高先生表示，他於今年六月申辦3.5G行動上網，卻發現速率僅有撥接標準，向業者申訴後，業者答稱附近沒有基地台，無法維持穩定水準，他遂辦理解約，反被要求支付使用費。 目前台灣約有四十萬個3.5G用戶，平均月租費約七百至一千元，中華電信曾歸納用戶背景，申請3.5G的用戶，大多是商務人士，工作時必須帶著電腦隨時上網。 根據ＮＣＣ實測結果，目前3.5G的人口涵蓋率，沒有一家業者達到九成，速度也無法達到3.5G規格，會自動降速到3G甚至2.5G，亦即速度從7.2Mbps降到2Mbps，消費者常覺得受騙，認為業者刻意隱瞞速度不足事實。 ＮＣＣ營運管理處簡任技正梁溫馨表示，電信業者除了在契約書清楚載明之外，一旦消費者認為速度不足，對產品不滿意，不符合契約書內容，電信業者必須無條件接受退費。 消保官張嘉麟也指，連線速率無法達到契約速度，構成產品給付瑕疵，消費者可要求解約，且不應被收取違約金。 不適宜申裝區 中華電將主動告知 中華電信行通分公司協理石木標表示，住在鄉下地區民眾，不適宜申裝，另外有些都會區基地台因抗爭拆台，也會影響鄰近區域通訊，以後都會在窗口告知申裝者，如有糾紛，採個案處理。台灣大哥大及遠傳電信都強調，.5G是分享式頻寬，使用場地及同一時間上網人數多寡，都會影響到速度，如衍生糾紛採取個案處理。 對於3.5G能否給予十天鑑賞期，不滿意者退費？電信業者表示，電信科技產品都是高單價，還要配門號，很難給鑑賞期，不過消費者可要求實測，速度問題如果無法解決，再研究退費。[/COLOR] 真正有公開真實姓名、職位階級的人，有狡辯什麼塞車責 任全部推給網際網路嗎！反而在pczone.com.tw註冊幾個 帳號講得很大聲。 中華電信行通分公司協理石木標與台灣大哥大及遠傳電信都 沒有瞎扯什麼，老實告訴ＮＣＣ營運管理處＆消保官問題出 在哪裡，雖然很難給消費者十天鑑賞期，起碼不講什麼把責 任全部推給別人的台辭。 而且兩位政府官員已經表示，消費者認為速度不足，可要求 業者進行實測，測試速度真的不足，可要求無條件退費。 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... P大提到"公開真實姓名、職位階級的人" 是的，您有相當顯赫的資歷！也有絕對的權利來給我反駁 不過小弟也是把IP資料脫光光獻給PCZONE伺服器裡 我要是over的話 早就去警察局泡茶了.... 而且小弟如此資遣的資歷，就不能提供小小的想法發表上來嗎？ 如有錯誤，當然希望您能夠直接給我反駁／修正 只是從文詞裡來看，好像不是這樣單純... 以下對於P大，小弟有小小的解釋 小弟偷偷[URL="http://www.pczone.com.tw/vbb3/post/697140/3/"]引用[/URL]raytracy的文章 1. 在 Internet 網路上, 頻寬是大家共享的, 沒有人可以獨佔頻寬 2. 「Internet」是指通過Default Gateway IP之後的所有網路 3. [COLOR="Red"]ISP 上網服務所提供的頻寬, 單指「用戶迴路」, 不含 Internet[/COLOR] 4. [COLOR="Red"]上網服務是靠「超賣頻寬」來獲利, 而超賣程度取決於客戶的容忍度[/COLOR] 只是h大因中華電路"[COLOR="Red"]不提供給其他isp[/COLOR]" 而且hineX路由極差，所以要求更改路由 Ps:好像沒有看到被鎖電路頻寬(看起來是這樣) 3G上網是使用基地台頻寬(公用路由?)，＂應該＂不是這裡所指的後端頻寬(私家路由?)吧 只是那則新聞重點是"3G連線速率無法達到契約速度＆沒有基地台"可以要求退租吧 不過好像目前沒有人提到"連線速率無法達到契約速度"... －＞sorry，忘記分段。小弟是指本區好像沒有人提到 最後，這裡也已經離題嚴重(請笑納本區第一篇文，從ＢＴ扯到前端＂電路路由＂這段精彩大戲) 不是我要逃避責任，只是越來越over... (應該也是說我沒有責任，哈！) P大針對於某位會員的動作（應該不是只有我發現到而已吧ＸＤ） 小弟也不願涉入＂筆戰＂，小弟也不想當那種＂為某種議題，吵了好幾天＂的[B]名嘴[/B] 最後就請你自HigX吧 Ps:我的信箱天天都出現pczone的回文，想從直接會員設定拿掉XD |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=sp063439;1028088] 3G上網是使用基地台頻寬(公用路由?)，＂應該＂不是這裡所指的後端頻寬(私家路由?)吧 只是那則新聞重點是"3G連線速率無法達到契約速度"可以要求退租吧 不過好像目前沒有人提到"連線速率無法達到契約速度"... 最後，這裡也已經離題嚴重(請笑納本區第一篇文，從ＢＴ扯到前端＂電路路由＂這段精彩大戲) 不是我要逃避責任，只是越來越over... (應該也是說我沒有責任，哈！) P大針對於某位會員的動作（應該不是只有我發現到而已吧ＸＤ） 小弟也不願涉入＂筆戰＂，小弟也不想當那種＂為某種議題，吵了好幾天＂的名嘴 最後就請你自HigX吧...[/QUOTE] 敝人可以體諒pczone.com.tw裡面諸公不見得熟稔手機 相關技術，俺講點淺顯的，野人獻曝。手機高速上網是使 用基地台頻寬(而基地台頻寬是專屬某家手機業者的私用路 由)，所以ＮＣＣ營運管理處＆消保官＂應該＂沒有冤枉被 點名的三家手機高速上網業界阿。 所以俺過去才說『可能咱們必須先教會樓上兩位大師怎麼 樣看公家路由&私家路由。』 台灣大哥大及遠傳電信兩家手機高速上網也沒保證過其消 費者什麼"連線速率達到契約速度"...，當初契約有這一條 文嗎？？ [QUOTE=sp063439;1028088] 為節省字數以下皆用P大來稱呼您:) 想不到小弟加入PCZONE這段期間以來，除了在無名討論區遇到快閃IT師之外 從沒有被[B]點名[/B]＊＊過，得到Ｐ大的[B]恩寵[/B] 小弟感激不盡:heart: :heart: 只是Ｐ大可能沒看過我過去所回應過的訊息，小弟是偏向民營ＩＳＰ 對於中Ｘ電信是 [CENTER][B][SIZE="6"]極度厭惡[/SIZE][/B][/CENTER][SIZE="2"] Ps:因此能不用他的線路就儘可能不用，連手機都不例外:|||: :|||: [/SIZE] 只是一分錢,一分貨 本來連線品質就是企業≠個人 小弟從頭到尾都是維持這個最簡單的想法 不論是路由.優先率.限制.集縮比，都有不小的差別 [B]而且就只有hineX會這樣做? 其他ISP覺得頻寬太大，就當好人？[/B] 而且hineX對國外的頻寬本來就已經快爆了 尤其是吃頻寬很重的cogent線路(youtube.BDG.....) [SIZE="1"]Ps:小弟看TWNIC有關hineX-->twgatX的頻寬量，大概傻笑３０秒[/SIZE] 關於"想把塞車責任全部推給網際網路"，小弟從未有這種想法 只是因＂只有台灣在賣不保證頻寬的網路＂這句話，小弟才會回覆 只能說一句 會吵的小孩有糖吃.... 若以上言論有冒犯到，還請多多見諒 只是若本版像之前抗議文被關閉回覆功能，那可不能怪我阿...[/QUOTE] 在咱們台灣資本主義社會裡面，講到一分錢,一分貨 ，應該大家能體會（你不爽一分錢,一分貨也沒用啦.. .....................）；可是，假設當消費者使用台灣大 哥大及遠傳電信手機時候，用的火大，台灣大哥大及 遠傳電信有把責任推給別人嗎？ 我想台灣大哥大及遠傳電信也沒保證過其消費者什麼 承諾吧？？？？？別擔心本版像之前抗議文被鎖，這 見多就習以為常了。 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=sp063439;1028455] 述刪... 只是h大因中華電路"[COLOR="Red"]不提供給其他isp[/COLOR]" 而且hineX路由極差，所以要求更改路由 Ps:好像沒有看到被鎖電路頻寬(看起來是這樣) [/QUOTE] 這真是天大的誤會 不曉得是我表達能力不佳還是文字敘述不當 我從頭到尾發文並沒說中華電路不提供給其他ISP 反倒是您自己說出我不想贅述的一點 更沒說中華路由極差，我要求更改路由 事實上中華電信改的也不是路由而是解除頻寬限制 我想SP大可能瀏覽文字速度極快才會造成誤解 ISP路由的部分，涉及商業政策不再深談，但其實SP大您誤解的部分剛好與事實可以說部分對部分不對，ISP路由的部分我想，如果再繼續公開中華電路如何在會議上75其他ISP業者，一定會繼續激起某些版友筆戰，所以還是別在此討論 我個人的部分，我並沒有說Hinet路由極差，反倒是我還特別註明，中華更改前後我個人所作的資料蒐集顯示，路由完全一模一樣，12結點中IP一個都沒變，連回應值都差不多，為何下載速度差那麼多(20Kb VS 800Kb)，所以我極度認為黑Net是有所謂的頻寬或者流量限制，與您的誤解剛好相反。 至於沒看到電路被鎖頻寬? 我不曉得我PO的圖您是否看過?圖片有更改前後的下載速率 (更改前離峰下載20K VS 更改後尖峰下載500K) 怎會把我表達的重點，完全扭曲?實在令人不解 是否也因為這樣的誤解，造成您覺得我在攻擊中華電路?所以... 再次重申，我所表達的重點是針對黑Net對一般用戶『限制頻寬』，不管是不是所有地區或部分地區，至少我自己是被限制於連國外只有20K，而我所在的地區正好是全台灣網路使用人數最多最密集的地區-台北市 雖然各家ISP業者都說跨國不保證任何速率，但最差的ISP也都還有50K 號稱連外頻寬全台灣最大的黑Net，旗下的用戶卻只有20K，這...說不過去吧!況且這種數字鎖得出來?良心何在? 或許會像W大所說，那你乾脆換別家ISP阿，就不用在這邊狂抱怨中華 前幾篇的文章我也說明過 我用了8年的中華，在前年從2M升級8M的異動過程中，我選擇了費用較低的S(種子)業者 卻被黑Net局端惡搞，且ISP業者也無能為力(針對Last Mile)的情況下 工班提出的解決方式就是必須換成中華才能使用Acatel Adsl 2+ Port才能進一步解決頻寬的問題，其他全推給ISP，如果ISP業者擁有Last Mile及間接ATM局端的控制權，我何必花更多的錢，換回原本的黑Net，然後再批評自己使用的ISP。 中華與Hinet真的切割乾淨嗎? 不予置評，這也是個垃圾話題 我認同4P大的論點『公家路由』與『私家路由』 而且我覺得真的懂，且清楚瞭解國內的網路生態，再上來談 的確每個人都有發文的權力 但發文前，如果能以自己使用的經驗及驗證過的事實提供給其他版友作為參考，才是大家想來PCZONE爬文討論的原因 光是攻擊及批評實在沒有任何幫助及意義! 或許我就是所謂會吵有糖吃的小孩，那其他不會吵的是否連小孩都不是?傻傻的付錢，笨笨的使用 頻寬限制的問題告一段落 接下來研究的目標是MOD 似乎MOD與VLC這套軟體有著某些神秘的面紗 :D |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 樓上hortin前輩，你講來講去繞著BT軟體如何如何在講， 對黑Net公司來說，它們應該是拿QOS頻寬管理器對付你吧 ？？？？？ 至於黑Net是否有所謂的流量限制，每月或者每日超過多少流量 之後就.................好像沒有這限制吧？？？？？...... [QUOTE=wulala;1028094] 大師果然又來了.... 看來大師是精通日文之士, 可是我怎麼看, 都沒看到大師所提的字句(或字意): [/QUOTE] 樓上各位前輩，哪位wulala 大師終於願意主動承認他是使用 用線上日翻中的網站來翻譯日文，他所使用的線上日翻中，的 確有相當的翻譯能力，但是有幾個日文單字，似乎翻譯能力異 於正常人，例如在【FTTH終於真的輪到我裝囉!!】帖子裡面[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/73/140806[/url] 哪位wulala 大師三段線上日翻中的網站文章，俺實在不知所云 ；可否告訴俺，您所指得100M/100M業者的名稱（英文或者 日文）..........您所給得kddi.com網頁上面並未寫SOHO的費率 是一般住戶的兩倍阿:fd: 你是指「ベーシック」這個日文單字 是SOHO或者中小企業嗎？？？？？？ 而[B]在本帖子裡面，哪位wulala 大師堅稱【保證速率】，是看哪 張img_graph.gif圖片說故事，直接講，假設ADSL線路(12M ～50M)的速率保證只保證256K，大家認為合乎常理嗎？？？[/B] 如果大家認為12M～50M只保證256K不合乎常理，哪張img_graph.gif 圖片上下日文到底在說它願意賠償什麼！！！！！ 關鍵字句是『賠償』，哪位wulala 大師看哪張img_graph.gif圖片 接下來賠償客戶4,000日元左右損失補償金，就誤以為是【保證 速率】！ [QUOTE=wulala;1028094] 明明原文的大意就是說: 若ACCA做過各種線路的調整之後, 仍然達不到保證速率的情況, 就會退還用戶在申裝ADSL時所繳交給NTT的首次申裝費([URL="http://www.acca.ne.jp/service/provider/ocn/12m_p.html"]初期費用[/URL])大約4000日元做為補償金. 而不是什麼施工調整線路造成客戶不便的補償. 大師您果然是想像力豐富啊! 還這麼好心幫ACCA加了這樣的解釋. 不過在下資質愚昧, 不知道是ACCA網頁上的哪一段文字有提到大師的說法? 還望大師開示啊! 大師取笑在下不懂日文, 只能靠翻譯軟體來翻, 在下不以為忤, 只會謹記在心, 自我反省, 更用心學習, 不過大師可不能空口白話, 還是要解釋是哪段文字有提到或說明了那4000元補償金是ACCA因施工調整線路造成客戶不便的補償? [/QUOTE] 假設按照哪位wulala 大師線上日翻中網站的翻譯結果，【 ACCA退還用戶在申裝ADSL時所繳交給NTT的首次申裝費大 約4000日元】 [B]各位，ADSL線路(12M～50M)的速率惡化256K以下，拿了 4000日元之後就永遠忍受256K，大家認為合乎常理嗎？？？！ ！！！！[/B] 這wulala 大師真是異想天開！！！！！ 在下也資質愚昧, 的確[url]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/sla.html[/url] 網頁上是沒有解釋4000日元是怎麼樣算出來的，沒有解釋為什麼 不是8000日元，不是2000日元，而是4000日元真正原因？？？？ [QUOTE=wulala;1028094] 不知道是ACCA網頁上的哪一段文字有提到大師的說法? 還望大師開示啊! 大師取笑在下不懂日文, 只能靠翻譯軟體來翻, 在下不以為忤, 只會謹記在心, 自我反省, 更用心學習, 不過大師可不能空口白話, 還是要解釋是哪段文字有提到或說明了那4000元補償金是ACCA因施工調整線路造成客戶不便的補償? [/QUOTE] 到目前為此，敝人與這wulala 大師對 [url]http://www.acca.ne.jp/service/menu/info/sla.html[/url] 翻譯成中文，已有若干共識，共識在於想拿到4000日元的客戶， 必須先經過微調........................而敝人與wulala 大師所使用翻 譯軟體差異之處在於：[COLOR="DarkGreen"] 【1．帯域調整（回線の最適化） 2．回線調整工事（ブリッジタップ外し、収容変更）】 [/COLOR]wulala 大師所使用翻譯軟體沒有解釋為什麼要採取這兩 個步驟。 敝人認為那4000元只是補償這兩個步驟期間客戶損失， 而wulala 大師所用翻譯軟體卻認為ADSL線路(12M～50M)的 速率惡化256K以下，拿了4000日元之後就永遠忍受256K！！！！！ |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 大師還要再掰啊! 您一直強調的那兩句只不過是ACCA對速率不足256K時的調整方式, 第一點是更改ADSL傳輸的頻道. 日本的ADSL規格由於必須考量市話纜線上同時會有ISDN等傳輸技術 甚至AM(調幅)廣播及各種業餘無線通訊所帶來的干擾, 所以制定了許多日本專有的技術規格, 帶域調整就是調整用戶端設備使用的子頻道, 以避開受干擾的頻段, 來優化線路, 提昇ADSL的連線速率. 參考: [url]http://www.acca.ne.jp/service/adsl/about/3.html[/url] 至於第二條Bridge Tap解除, 應該就是指線路解T(線路中若有分歧的T接沒有解除, 就會有訊號反射的造成的干擾), 而收容變更應該就是更換局端DSLAM的port, 或更改線路到其他收容局或設備(如Remote DSLAM等), 參考: [url]http://www.acca.ne.jp/support/slow/index.html[/url] 當這些調整工作都做了, 仍然無法達到256K的保證速率以上時, ACCA就會退還4000元, 相當於當初申裝時NTT收的工事費用給客戶做為補償, 如果速率達到了, 當然就沒有什麼補償這些事, 那麼這又保證了什麼? 就是免費調整.... 因為在日本, 其他業者的ADSL用戶申請調整線路是要額外收費的. [url]http://flets.com/adsl/s_fee.html#fee05[/url] ACCA明明在保證內容裡就很清楚說明了兩點: 速度達不到256K時, 客戶申訴, ACCA會先免費做調整. 調整後若還是遠不到保證速率, 就退還當初申裝ADSL繳的安裝費大約4000日元做為補償. 而且最後還加了一條備註: [COLOR="Blue"]お客様に「サービスレベル保証」が適用されるのは、1度限りです。同じお客様が2回以上申告をした場合は、 2回目以降はサービスレベル保証の適用外となります。[/COLOR] 大意是這種保證(免費調整, 速率達不到就退安裝費4000日元)對於同一客戶只有第一次申告時適用, 第二次以後就不適用了(也就是沒有免費調整和補償金了). 若依照大師的說法, 應該每次都適用才對啊! 另外, 業者都願意退錢了, 那就代表無計可施, 客戶要退租也行的意思, 大師的思維可能不像一般人的想法, 所以才會有之前異於常人的理解吧! |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=hortin;1028646]這真是天大的誤會 不曉得是我表達能力不佳還是文字敘述不當 我從頭到尾發文並沒說中華電路不提供給其他ISP 反倒是您自己說出我不想贅述的一點 更沒說中華路由極差，我要求更改路由 事實上中華電信改的也不是路由而是解除頻寬限制 我想SP大可能瀏覽文字速度極快才會造成誤解 ISP路由的部分，涉及商業政策不再深談，但其實SP大您誤解的部分剛好與事實可以說部分對部分不對，ISP路由的部分我想，如果再繼續公開中華電路如何在會議上75其他ISP業者，一定會繼續激起某些版友筆戰，所以還是別在此討論 [CENTER](恕刪)[/CENTER] [/QUOTE] 不好意思我誤解了，小弟在發文前也嘗試將您的所有文章掃瞄過一遍 但還是出紕漏，造成你不安 還請多見諒 （鞠躬） 順便一題,上次我家用的固網業者只不過弄個簡單的升頻，他斷線一個禮拜.... 我不是工讀生，拜託各位大大不要對小弟[B]插針[/B] 小弟我很怕痛的... Ps:其實我們家可以使用國台"日"英這四種語言(XD)，只是我不想勞師動眾的．而且某會員回答還令我噴飯的(這是題外中的題外話...) |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=sp063439;1028873]不好意思我誤解了，小弟在發文前也嘗試將您的所有文章掃瞄過一遍 但還是出紕漏，造成你不安 還請多見諒 （鞠躬） 順便一題,上次我家用的固網業者只不過弄個簡單的升頻，他斷線一個禮拜.... 我不是工讀生，拜託各位大大不要對小弟[B]插針[/B] 小弟我很怕痛的...[/QUOTE] OK啦!好說好說! 應該沒人會在背後插針吧! 至於另外兩位還再針對非此文主題而戰 考慮熄火吧!真的沒什麼必要繼續! 更何況是針對日本的網路而吵 黑NET不痛也不癢 4P大就別再浪費時間為某人說明了! 抱歉!似乎是我挑起戰火的! 真正住過日本的才知道日本的網路環境及規定 我簡單的比喻一下，別說黑NET，包括全台灣的ISP都一樣 每家都在網頁以及申請書上的申請規定寫了一大堆，黑NET甚至還把賠償條文弄得一般人很不容易找到，再加上內容總是用法律的文法贅述，真正看的懂有幾位? 日本也是一樣!何必針對網頁上的規定去筆戰! 你真的住過日本，才知道日本的網路速度究竟是快還是慢 以及日本的網路所有方面綜合的使用品質 有台灣這樣? 還是一句話，良心問題! 更何況，值得討論的應該是***不保證頻寬VS價格***合不合理? 說日本比較貴?真是~!@#$%^&*()_+ 把一切都想清楚了，再提供論點會比較好 最近還聽朋友說MOD的『高畫質』僅限HINET用戶申請? OOXX的!MOD到底是中華電信還是Hinet的業務? 我前幾天MOD遙控器壞了打0800-080-412 為何接電話的Hinet客服要我改撥128?說是中華電信負責的 既然MOD是中華電信業務，為何其他ISP的用戶不能申請高畫質? 有沒有切割乾淨，大家都看的很清楚，看來需要再向NCC投書了 |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... 中華電信的MOD HD只有限制必須是光世代FTTx非固定制的用戶才可以申請 (固定制不行, 而ADSL用戶只能申請MOD SD), 並沒有限制連線的ISP, 但用戶若申請MOD功能, 將限制只能使用PPPoE取得IP (據CHT客服說法是MOD可能會讓DHCP拿不到上網的IP, 所以若FTTx申請MOD只能改用PPPoE), 如果樓上網友的朋友並不在以上限制之列(FTTx固定制用戶或ADSL用戶), 卻遭到中華電信拒絕提供MOD HD的申請, 請立即向NCC投訴! 另外, MOD服務和光世代及ADSL電路一樣都是CHT各地營運處的業務, 所以有使用上的問題當然是打128(或123)的客服專線(MOD機上盒上應該有貼客服電話). (註: 4P大師短時間應該是不會上來說明什麼了, 因為目前似乎是"停權中") |
回覆: 【抱怨】黑net是不是又動手腳了... [QUOTE=wulala;1029452]中華電信的MOD HD只有限制必須是光世代FTTx非固定制的用戶才可以申請 (固定制不行, 而ADSL用戶只能申請MOD SD), 並沒有限制連線的ISP, 但用戶若申請MOD功能, 將限制只能使用PPPoE取得IP (據CHT客服說法是MOD可能會讓DHCP拿不到上網的IP, 所以若FTTx申請MOD只能改用PPPoE), 如果樓上網友的朋友並不在以上限制之列(FTTx固定制用戶或ADSL用戶), 卻遭到中華電信拒絕提供MOD HD的申請, 請立即向NCC投訴! 另外, MOD服務和光世代及ADSL電路一樣都是CHT各地營運處的業務, 所以有使用上的問題當然是打128(或123)的客服專線(MOD機上盒上應該有貼客服電話). (註: 4P大師短時間應該是不會上來說明什麼了, 因為目前似乎是"停權中")[/QUOTE] 感謝W大說明 您說明得很仔細 1、HD畫質限10M/2M以上用戶申請，所以ADSL無法享受此畫質 2、FTTX目前的確只能使用PPPoE 不過我朋友說123的客服確定告訴他MOD-HD只能中華電信申請 他不信打去ISP，連ISP客服協助問123也是這樣說 哇哩咧!這是中華電信客服素質的問題，還是真的惡意競爭? PS:4P大究竟何事遭停權?筆戰? |
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