PCZONE 討論區

PCZONE 討論區 (https://www.pczone.com.tw/vbb3/)
-   ---- ADSL 抱 怨 與 鼓 勵 (https://www.pczone.com.tw/vbb3/forum/31/)
-   -   【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局 (https://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/31/129799/)

danny0830 2006-12-15 08:17 PM

【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
中華電信全面搶進光纖線路 其他業者僅能先卡位銅絞線 最後一哩問題解決一半


(記者鐘惠玲/台北) 2006/12/15

 國家通訊傳播委員會(NCC)14日決議,將銅絞線市內用戶迴路公告為瓶頸措施,未來銅絞線用戶迴路需以含合理利潤的成本價提供同業租用,此項措施對中華電信(2412)首當其衝,為此中華電信未來將全力發展光纖網路,新固網業者則關切後續如何訂定成本價。不過,此次公告範圍並未納入光纖線路,若用戶迴路中包含光纖線路,則仍需透過商業協商訂定租用價格。


受到銅絞線市內用戶迴路公告為瓶頸措施影響最大的,便是握有多數電信最後一哩的中華電信,目前在中華電信現有400萬寬頻用戶中,扣除FTTx用戶,大約有近350萬戶都是採用銅絞線用戶迴路。



中華電信為因應此一政策,2007年將全力展開光纖線路佈建,預計在2007年上半便會搭配光纖到樓(FTTB)與光纖到社區(FTTC),大規模採用VDSL2方案,目前中華電信約有3萬多戶光纖用戶,預定2011年時光纖用戶數便會超過ADSL用戶數。而中華電信也表示,相較之下,其他電信業者未來若仍停留在利用銅絞線路提供ADSL等服務,經營風險將愈來愈大。



值得注意的是,先前在聽證會上便有業者建議應將光纖線路亦列入瓶頸措施範圍,但NCC認為,新舊固網業者均正進行光纖線路佈建,為鼓勵業者多建置光纖網路,仍決議不將其納入公告範圍。因此,未來業者的用戶迴路若為全銅絞線,則必須以成本價供其他同業租用,用戶迴路中若混合光纖與銅絞線路,或者全為光纖線路,則光纖線路部份仍需透過業者間商業協商訂定價格。



電信業者認為,對於NCC決議光纖線路不列入瓶頸措施範圍,那麼只要用戶迴路中包含光纖線路,等於租用又要回到商業協商機制,這會讓這項措施沒有多少意義;然業者亦表示,至少這已是通過第一關,是往好的方向發展,但後續成本價訂定更重要,這恐怕還得等一段時間,由於還沒走到最後一步,現在還不能開香檳慶祝!



固網業者則指出,目前中華電信約有1,500萬市話用戶,另有400萬寬頻用戶,很多地方都是已有銅絞線路、但還沒有寬頻網路,這些都是可努力的地方,可以搶佔語音市場,亦可以進攻ADSL版圖。



此次NCC新增市內用戶迴路列入瓶頸設施範圍,包括從市內交換機房總配線架(MDF),一直到用戶終端設備(CPE)間的銅絞線路,但若屋內垂直水平纜線為用戶所有,則列入瓶頸設施範圍不含大樓垂直水平電纜線。至於先前已公告為瓶頸措施的項目,包括橋樑、隧道、用戶大樓引進管、電信室,以及建築物屋內垂直水平電信管線等。



此外,NCC亦決議用戶迴路出租費率將以歷史成本法計算,亦即以取得成本扣除折舊加上維護費作為成本,且未來各市話機房應保留15%供租電路容量,無法提供者必須出示證明,用戶迴路出租也不區分音頻級(語音)費率與數據級(含語音與ADSL)費率,出租迴路品質必須維持與自用迴路品質相同。NCC於14日做成決議後,後續將再訂定細部規範,才能要求業者提出成本價格。

hao0708 2006-12-15 08:31 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
笑死人了 其它固網還想撿現成不去建設喔!
光纖是中華民營化 所建設還要他去開放.....

NCC這點就做很好~ 不把光纖列入

geniuscheung 2006-12-15 09:24 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
同意樓上大大 光纖的找不到理由讓其開放啊 其他固網業者也應該建設才是
為啥台灣的固網業者都這麼不要臉啊 都不去建設

黃志均 2006-12-15 09:32 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
其他固網再想檢現成
實在是把自己做小了(固網變成ISP)
原本當初開放固網就是想要藉由競爭良性發展
看來這些固網太讓人失望了

NCC的確做的很好...............

wulala 2006-12-15 09:44 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=geniuscheung]同意樓上大大 光纖的找不到理由讓其開放啊 其他isp也應該建設才是
為啥台灣的isp業者都這麼不要臉啊 都不去建設只知道鎖p2p[/QUOTE]

ISP(第二類電信/網路接取服務)不需要建設用戶迴路的, 是固網(第一類電信/出租電路)才要建設自有光纖電路.....
所以該被罵的是"台固", "速博"和"亞太"三家固網業者,
未來中華電信還是有可能會把用戶光纖讓使用其他ISP的用戶來租用的.
只是絕對不該是以"成本價"租給固網業者再轉租給一般用戶, 然後讓固網業者躺著就可以收電路費差價.....

wulala 2006-12-15 09:57 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
日本的光纖服務就是因為有各家電路業者自行佈線, 才會有服務能力的差異性,
也才會有東京電力TEPCO的連續三年的用戶滿意度No.1和連線速度No.1,
[url]http://www.tepco.ne.jp/charm/quality.html[/url]

如果中華的光纖被迫開放用"成本價"出租給固網業者, 那台灣的FTTx發展就真的永難翻身.

套句台灣某固網的廣告"....同樣的線路.....",
去它同樣的線路....如果中華的線路夠好, 何必要這些固網的存在?

rogershu 2006-12-16 12:18 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
除了華電外,其他三家固網如果沒有自建光纖,都只想檢現成,檢便宜的,那就當二類就好了呀!當年吸了一堆錢,結果現在都幾年了,我家還有十張東森(現在的亞太)的壁紙也,真是扶不起的阿斗,轉投資失利,錢燒完了,才又怪東怪西的,如果兩三年前在怪罪「最後一哩」被中華把持也就算了,到了現在若還一直堅持在「最後一哩」的問題,那就是自欺欺人了。

flair 2006-12-16 01:02 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
沒錯,當初那些固網吸了那麼多金...有誰出來建設...只會一味怪政府....真是的...
財團就是財團....

石之軒 2006-12-16 11:55 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=固網業者][B]目前中華電信約有1,500萬市話用戶,另有400萬寬頻用戶,很多地方都是已有銅絞線路、但還沒有寬頻網路,這些都是可努力的地方,可以搶佔語音市場,亦可以進攻ADSL版圖。
[/B][/QUOTE]

難怪固網公司開了這麼多年,
多數人所期望的FTTH還是沒能實現.

至於用戶迴路出租,二類業者可租用嗎?
還是僅限於固網?

cit0316 2006-12-17 08:38 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
那次聽證會是有提出中華跟固網業者(台固,速博,亞太)都用實體線路進入用戶大樓,新固網業者覺得投資成本太大,而且浪費資源,重複投資

如果你家蓋新屋,然後四家電信業者都來舖線,只是後來你只申請一家的電信服務.
所以新固網業者不敢大力投資下去.

hao0708 2006-12-17 10:27 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
想不想 趕不趕做而已

ploqkploqk 2006-12-18 02:32 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=cit0316]那次聽證會是有提出中華跟固網業者(台固,速博,亞太)都用實體線路進入用戶大樓,新固網業者覺得投資成本太大,而且浪費資源,重複投資

如果你家蓋新屋,然後四家電信業者都來舖線,只是後來你只申請一家的電信服務.
所以新固網業者不敢大力投資下去.[/QUOTE]

不敢投資就不要說要賺錢....沒資格跟別人玩縮哈遊戲就不要坐在椅子上玩縮哈..天下哪有說只有賺錢的生意而沒有賠錢的生意..

而且之前銅線的問題很多網友遇到網路問題都有一個問題...網路申請A家的可是線路是B家的..到時候出問題大家都在推託(A推給B..B推給A)...輸家都是消費者...不如都用同一家的...只要出問題都不用講廢話...這樣處理問題的速度也比較快

就像你說的四家來鋪線你只申請一家...難道就一定會申請中華電信的嗎...
所以說了....玩這種遊戲沒有人敢說他一定能賺錢...但是不敢玩就不要在那邊靠夭...而且很多固網業者的金錢不一定會比中華電信少....只有敢玩得才有資格說賺跟賠這種話...在旁邊看戲的固網業者就不要...人家在吃麵.你在喊燙喔.....因為現在台灣的固網業者很不長進

石之軒 2006-12-18 09:43 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
怕 浪費資源,重複投資.
要是當時政府有想到固網業者會這樣,
還有必要開放執照給他們嗎?
直接下令中華電信,全力建設光纖網路,這樣還比較快.
費用太高,也是一聲令下就能砍了.

開放執照至今已有些許時間,這些時間給中華建置FTTH,
相信今天已有不錯的成果.
而不是一堆佔著毛坑不拉屎的業者,在那邊為銅纜線爭個你屎我活..
當初自信滿滿的說光纖寬頻,現在連個鳥東西都沒看到:(

wulala 2006-12-18 09:45 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=cit0316]那次聽證會是有提出中華跟固網業者(台固,速博,亞太)都用實體線路進入用戶大樓,新固網業者覺得投資成本太大,而且浪費資源,重複投資

如果你家蓋新屋,然後四家電信業者都來舖線,只是後來你只申請一家的電信服務.
所以新固網業者不敢大力投資下去.[/QUOTE]

怪了....
過去第四台系統業者百家爭鳴, 為何同一點可以有三家甚至四家業者同時進線?
(雖然後來經過整併變成兩家或一家)
現在只不過要業者鋪個光纖, 為何理由一大堆?
先不說固網, 行動電話的基地台不也要光纖做中繼傳輸,
許多郊外或視野比較廣或市區大樓制高點常見五家業者近30支天線同時設台,
照您的說法, 應該一家設台, 大家共用設備就好了?
高速公路上的國道客運一條路線只要讓一家業者獨攬就行了, 何必開放多家經營?
FTTB等於是固網業者的First Mile的延伸, 只要是固網業者就應該自行鋪設網路,
如果只等其他業者鋪好, 再想辦法找官員民代施壓要求開放用成本價租用,
那乾脆順便要求用戶自己請人拉線到業者機房好了!
過去第四台要合法變成有線電視系統業者, 還得在時限內鋪設好一定涵蓋率的網路,
否則主管機關可以撤銷它的籌備許可.
NCC若真的夠力, 就該比照當初對第四台業者的做法, 對時限內無法鋪設一定數量用戶光纖數的業者撤銷它的特許執照.
日本的FTTx電路業者是各自使用不同的技術和網路規劃, 所以像TEPCO才敢大聲拿它的網路架構的優點來宣傳,
台灣的固網業者不争氣, 才會有某固網竟然用"....和中華電信一樣的(爛)線路...."來廣告.
日本的固網業者是以相同的價格, 但給得更好更多(速率快, 穩定)來吸引用戶;
台灣的固網業者卻是反正品質一樣(爛), 它的比較便宜......
從廣告手法就可以知道, 台灣的固網業者根本不用心經營, 尤其是吸金近千億,
當初吹噓要在三年內建設全台40%光纖涵蓋的那家, 過去的廣告裡總不忘加上"光纖寬頻"....
而今光纖何在? 全台建設恐怕連4%都不到.

日本和香港是全世界光纖最普及, 建設最成功的兩個地區, 我們再仔細探討,
香港的HKBN(香港寬頻)當初也不是領導品牌, 而是由PCCW(電訊盈科)旗下香港電話公司掌握90%以上的ADSL線路,
HKBN的老闆敢在眾人不看好的情況下勇於投入光纖的建設, 才能夠有今天的一片天,
日本的TEPCO(東京電力)的本業更不是電信業, 為何能在NTT和Yahoo!BB在ADSL市場爭破頭時,
默默投入這個當時不被看好的市場, 廣鋪線路, 營造出優質的光纖網路, 也才刺激NTT和Yahoo!BB急起直追.
可是即使NTT和Yahoo!BB在用戶數上快速的搶回前三的寶座, 卻仍不能在服務品質上勝過TEPCO,
這就是我一直期待民營固網業者能自行鋪設用戶光纖的原因.
設備和技術的差異性才能造就服務品質上良性的競爭, 用戶也才能真正在競爭中找到自己的需求,
就像當年開放民營行動電話, 業者以不同的技術來提供服務, 有的強調涵蓋率, 有的強調通話品質, 有的主打低費率...
如果當年都和中華電信共站甚至共用設備, 那我們今天就沒機會用到這麼多元服務的行動通訊了,
更別想要有網內免費這種事.

wulala 2006-12-18 10:14 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
提到新固網業者不敢投資, 那像新店有線(億聯)這種地區業者怎麼辦?
同樣拿電路執照, 一家只有三大民營固網資本額百分之一不到的地區業者為何敢做?
(更別說和中華這隻大怪獸相比, 億聯的資產可能不到中華的千分之一),
三大固網合計的總資本額實際上並不輸給中華電信, 各搞各的也許力量不足,
但總能合作建置共用管道吧! (總不能全期待政府那不切實際的M台灣計劃)
六年前, 全球一致認為光通訊相關產業將是21世紀最有潛力的產業,
連當時剛成立的國內三家民營固網業者無不認定經營傳統市話語音通訊的中華電信將會被它龐大的舊銅纜包袱給拖垮.
並宣誓將全力投入光纖的建設....如今為何中華仍是獨大, 而業者卻幾無動作?
中華電信在政府大力釋股的情況下, 政府持股已經降到近1/3, 外資持股也接近1/3,
也就是哪天中華電信成為某國外電信集團的台灣分公司或子公司時, 那它就變成政府更難控制的外商公司了!

wulala 2006-12-18 10:21 AM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
其實....台灣某固網的廣告大有玄機的....
這家固網背後的大股東也是中華電信釋股後國內持股比例最高的法人股東,
將來中華電信持續釋股, 這家法人持續增加持股, 兩家固網也許就會成為策略伙伴.....
甚至最後合併....到時候, 就可以大方把廣告詞改成: "...一樣的光纖線路...."
就像當年這家法人吃下台北某銀行一樣....

acion 2006-12-18 12:19 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=石之軒]難怪固網公司開了這麼多年,
多數人所期望的FTTH還是沒能實現.

至於用戶迴路出租,二類業者可租用嗎?
還是僅限於固網?[/QUOTE]
理論上是可以租用的,差異只是在做法的不同,方式有兩種
1.如現有adsl模式:固網向用戶收電路費,isp收網路費
2.isp統包所有費用:isp向固網業者租用電路,然後用戶僅需繳交費用給isp業者即可
不論是第一種或是第二種,因為速博還擁有seednet的股權,大可以透過seednet租用中華電信的電路,到時還真的是不用做事等賺錢

spooky_mulder 2006-12-20 10:38 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=wulala]提到新固網業者不敢投資, 那像新店有線(億聯)這種地區業者怎麼辦?
同樣拿電路執照, 一家只有三大民營固網資本額百分之一不到的地區業者為何敢做?
(更別說和中華這隻大怪獸相比, 億聯的資產可能不到中華的千分之一),
三大固網合計的總資本額實際上並不輸給中華電信, 各搞各的也許力量不足,
但總能合作建置共用管道吧! (總不能全期待政府那不切實際的M台灣計劃)
六年前, 全球一致認為光通訊相關產業將是21世紀最有潛力的產業,
連當時剛成立的國內三家民營固網業者無不認定經營傳統市話語音通訊的中華電信將會被它龐大的舊銅纜包袱給拖垮.
並宣誓將全力投入光纖的建設....如今為何中華仍是獨大, 而業者卻幾無動作?
中華電信在政府大力釋股的情況下, 政府持股已經降到近1/3, 外資持股也接近1/3,
也就是哪天中華電信成為某國外電信集團的台灣分公司或子公司時, 那它就變成政府更難控制的外商公司了![/QUOTE]

或許像桃園縣政府這樣,在縣境內建立 600 公里的共用管道,也是一種不錯的做法,然後租給業者來佈光纖。

dmwc 2006-12-21 02:57 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=spooky_mulder]或許像桃園縣政府這樣,在縣境內建立 600 公里的共用管道,也是一種不錯的做法,然後租給業者來佈光纖。[/QUOTE]
現在又要轉回共用管道? 台北大度路四公里要蓋三年,你可以慢慢等共用管道挖到你家

spooky_mulder 2006-12-21 10:23 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=dmwc]現在又要轉回共用管道? 台北大度路四公里要蓋三年,你可以慢慢等共用管道挖到你家[/QUOTE]

其實共用管道是比較理想的做法,否則路權屬於地方政府,不管是哪一家業者要挖馬路都要跟地方政府申請,這樣只會讓馬路更不平,管道更複雜。不如由地方政府一次性的將共用管道規劃與施工。

hajime 2006-12-22 02:13 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
[QUOTE=dmwc]現在又要轉回共用管道? 台北大度路四公里要蓋三年,你可以慢慢等共用管道挖到你家[/QUOTE]

實在不懂你為什麼反對共用管道? 難道你要繼續忍受沒多久就要挖挖補補的爛路嗎?

LordVader 2006-12-26 04:23 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
共用管道是個趨勢。不過有個疑問,在進行衛生下水道工程時養工處為何不跟衛工處合作同時進行共同管溝建設?
否則以80%的衛生下水道埋管率共同管溝起碼也能完成6~70%的覆蓋率。
我也鼓勵就現階段新民營固網以共用基礎設備避免重複投資的方式作大市場。

hao0708 2006-12-26 05:45 PM

回覆: 【討論】光纖線路未納入瓶頸措施 引爆電信業新競局
 
因為錢~~~都是錢
第一個業者挖要出錢 以後的只要借管道就好 所以大家都不去挖


所有時間均為 +8。現在的時間是 03:10 AM



 XML   RSS 2.0   RSS 
本站使用 vBulletin 合法版權程式
站務信箱 : [email protected]

本論壇所有文章僅代表留言者個人意見,並不代表本站之立場,討論區以「即時留言」方式運作,故無法完全監察所有即時留言,若您發現文章可能有異議,請 email :[email protected] 處理。