固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[COLOR=red][B][SIZE=5]固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！[/SIZE][/B]
[B][SIZE=5]NCC擬逐步將用戶迴路納入瓶頸措施　勢將撼動中華電信獨佔地位[/SIZE][/B][/COLOR]

爭議許久的用戶迴路納入瓶頸設施案終於露出曙光，國家通訊傳播委員會（NCC）預計最快在2006年率先在台北、台中、高雄等3大都會區，將用戶迴路納入公告瓶頸措施，2007年擴及西部地區，2008年全台灣用戶迴路均納入公告瓶頸措施，此舉無疑是宣告固網最後一哩（Last mile）壟斷局面可望在2008年全面終結，所有固網業者均將與中華電信（2412）站在公平競爭的立足點，然此亦將撼動中華電信長久以來對於電路掌控及壟斷ADSL市場局面。

　用戶迴路係指從用戶端室內連結到引進管、路旁交接箱至電信業者機房的整個線路，亦稱為最後一哩，至於目前已公告通信網路瓶頸措施，包括橋樑、隧道、用戶大樓引進管、電信室及建築物屋內垂直水平電信管線等項目。固網業者指出，用戶迴路列為瓶頸措施早在電總時期就是個老問題，此次NCC願意認真地將老問題拿出來討論，業者均高度關注NCC能否對於維護電信市場秩序及執行力展現一番新作為。

NCC坦承，目前確實在檢討將用戶迴路列入瓶頸措施，至於上述時程規劃是委員在分組討論時所提出，預定在16日送至委員會正式討論，並列入5月將宣佈的施政計畫重大方案之一。事實上，主管機關將用戶迴路列入瓶頸措施的想法並非第一回，早在2002年在業者反映下，電總一度有意把用戶迴路列入瓶頸措施，但後來經主管機關內部討論，認為用戶迴路租用還是應歸入商業協商機制，最後該構想仍胎死腹中。

　固網業者表示，最後一哩是中華電信在數據服務經營上的絕對優勢，儘管新進固網業者在當初固網執照開放時承諾會自建基礎建設，建設過渡期則可向中華電信承租電路，但當初因為未談定電路成本價格，使得固網業者面臨兩難，一方面用戶迴路鋪設成本高，且各縣市政府路權取得困難，而向中華電信租用費用又太貴，這已成為固網業者心中的痛。

　像是速博在2005年9月與中華電信所簽定協議，載明用戶迴路、銜接電路等月租費、施工費、申請作業手續費及室內線費用等，雖然中華電信表示該合約費用已經比協議前便宜近一半，但固網業者仍表示，中華電信給予固網業者的批發價，比中華電信賣給自家用戶零售價還要高，這種生意怎麼做下去？

　因此，台灣3家固網業者紛藉由合作發展WiMAX，或者像是台固斥資新台幣80億元購併太平洋聯網有線電視等，固網業者形容指出，無論是天上飛、地上爬的任何解決方案都願意嚐試，就只為尋求突破最後一哩的解套方案。未來若主管機關將用戶迴路列入瓶頸措施，意即中華電信必須以成本價格（含合理利潤）將用戶迴路開放給其他業者共用，那麼被固網業者抱怨多年的最後一哩壟斷問題將迎刃而解。

　目前新進固網業者租用中華電信相關瓶頸措施比例依然偏低，基本上，整個用戶迴路仍操控在中華電信手中，根據業者統計資料，3家固網業者合計租用電路數還不到100條。固網業者指出，國外開放用戶迴路後，民營業者平均3年下來可獲得50～70萬電路用戶，而3大固網業者目前申裝電路用戶不到100條，除中華電信所給予電路批發價過高，其為固網業者申裝的成功率太低亦是重要因素。

　台灣固網副總經理錢鋒便表示，NCC只要檢視3家固網業者向中華電信租用電路數現況，就可知道光是開放用戶迴路恐怕還是不夠，更重要的是，主管機關應對於電路成本價格訂定，以及列為瓶頸設施的強力執行，才能真正落實固網業者公平競爭原則。

　因此，固網業者均認為，用戶迴路列為瓶頸設施腳步應要加快，甚至不應該有區域及時程的差異性，至於NCC分區域及時程實施的用意，應是為緩和中華電信可能出現的反彈，所爭取緩衝時間。


[URL="http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=8787D70498A057204825716B00444BEF"][COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=8787D70498A057204825716B00444BEF [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/URL]

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=danny0830][COLOR=red][B][SIZE=5]固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！[/SIZE][/B]
[B][SIZE=5]NCC擬逐步將用戶迴路納入瓶頸措施　勢將撼動中華電信獨佔地位[/SIZE][/B][/COLOR]

爭議許久的用戶迴路納入瓶頸設施案終於露出曙光，國家通訊傳播委員會（NCC）預計最快在2006年率先在台北、台中、高雄等3大都會區，將用戶迴路納入公告瓶頸措施，2007年擴及西部地區，2008年全台灣用戶迴路均納入公告瓶頸措施，此舉無疑是宣告固網最後一哩（Last mile）壟斷局面可望在2008年全面終結，所有固網業者均將與中華電信（2412）站在公平競爭的立足點，然此亦將撼動中華電信長久以來對於電路掌控及壟斷ADSL市場局面。

　用戶迴路係指從用戶端室內連結到引進管、路旁交接箱至電信業者機房的整個線路，亦稱為最後一哩，至於目前已公告通信網路瓶頸措施，包括橋樑、隧道、用戶大樓引進管、電信室及建築物屋內垂直水平電信管線等項目。固網業者指出，用戶迴路列為瓶頸措施早在電總時期就是個老問題，此次NCC願意認真地將老問題拿出來討論，業者均高度關注NCC能否對於維護電信市場秩序及執行力展現一番新作為。

NCC坦承，目前確實在檢討將用戶迴路列入瓶頸措施，至於上述時程規劃是委員在分組討論時所提出，預定在16日送至委員會正式討論，並列入5月將宣佈的施政計畫重大方案之一。事實上，主管機關將用戶迴路列入瓶頸措施的想法並非第一回，早在2002年在業者反映下，電總一度有意把用戶迴路列入瓶頸措施，但後來經主管機關內部討論，認為用戶迴路租用還是應歸入商業協商機制，最後該構想仍胎死腹中。

　固網業者表示，最後一哩是中華電信在數據服務經營上的絕對優勢，儘管新進固網業者在當初固網執照開放時承諾會自建基礎建設，建設過渡期則可向中華電信承租電路，但當初因為未談定電路成本價格，使得固網業者面臨兩難，一方面用戶迴路鋪設成本高，且各縣市政府路權取得困難，而向中華電信租用費用又太貴，這已成為固網業者心中的痛。

　像是速博在2005年9月與中華電信所簽定協議，載明用戶迴路、銜接電路等月租費、施工費、申請作業手續費及室內線費用等，雖然中華電信表示該合約費用已經比協議前便宜近一半，但固網業者仍表示，中華電信給予固網業者的批發價，比中華電信賣給自家用戶零售價還要高，這種生意怎麼做下去？

　因此，台灣3家固網業者紛藉由合作發展WiMAX，或者像是台固斥資新台幣80億元購併太平洋聯網有線電視等，固網業者形容指出，無論是天上飛、地上爬的任何解決方案都願意嚐試，就只為尋求突破最後一哩的解套方案。未來若主管機關將用戶迴路列入瓶頸措施，意即中華電信必須以成本價格（含合理利潤）將用戶迴路開放給其他業者共用，那麼被固網業者抱怨多年的最後一哩壟斷問題將迎刃而解。

　目前新進固網業者租用中華電信相關瓶頸措施比例依然偏低，基本上，整個用戶迴路仍操控在中華電信手中，根據業者統計資料，3家固網業者合計租用電路數還不到100條。固網業者指出，國外開放用戶迴路後，民營業者平均3年下來可獲得50～70萬電路用戶，而3大固網業者目前申裝電路用戶不到100條，除中華電信所給予電路批發價過高，其為固網業者申裝的成功率太低亦是重要因素。

　台灣固網副總經理錢鋒便表示，NCC只要檢視3家固網業者向中華電信租用電路數現況，就可知道光是開放用戶迴路恐怕還是不夠，更重要的是，主管機關應對於電路成本價格訂定，以及列為瓶頸設施的強力執行，才能真正落實固網業者公平競爭原則。

　因此，固網業者均認為，用戶迴路列為瓶頸設施腳步應要加快，甚至不應該有區域及時程的差異性，至於NCC分區域及時程實施的用意，應是為緩和中華電信可能出現的反彈，所爭取緩衝時間。


[URL="http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=8787D70498A057204825716B00444BEF"][COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff][COLOR=#0000ff]http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=8787D70498A057204825716B00444BEF [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/URL][/QUOTE]
不知道開放的是僅止於電話線呢 還是連光纖都開放 如果只是開放電話線 那哪有什麼用 都快淘汰了 難道還要重複投資嗎
政府應該順帶要求民營固網 在多少年限內 也要建置多少比例的光纖 而不是只給糖吃 卻對民營固網這麼多年 電信建設的停滯不前不聞不問 反正各打50大板啦

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[QUOTE=acion]不知道開放的是僅止於電話線呢 還是連光纖都開放 如果只是開放電話線 那哪有什麼用 都快淘汰了 難道還要重複投資嗎
政府應該順帶要求民營固網 在多少年限內 也要建置多少比例的光纖 而不是只給糖吃 卻對民營固網這麼多年 電信建設的停滯不前不聞不問 反正各打50大板啦[/QUOTE]
光纖大家不是都一樣嗎?

華電也是從頭牽起啊~有什麼好開放的嗎?

裝不到光纖是固網自己努力不夠跟開不開放沒關係

固網真正的生財工具是電話線吧?

電話線能生電話費~光纖不行吧?

在消費者的角度外~業者的角度思考一下就不難理解為什麼會這樣子了....

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民營固網業者,當初信誓旦旦的說要取代中華電信拉固網,也吸了不少金,結果呢?
許多人當初申請台固的線,結果等了一年,卻告之,退租...
而現在要請中華電信開放給那些業者,真的開放後會轉降到消費者嗎?
如同當初的手機通費話,當初開放前,民營者一直說中華電信如何如何...
現在呢,民營業者的使用戶大於中華電信了..
通話費有降嗎?
打國際電都比行動電話便宜...這合理嗎/

民營固網在一味的要求時,有沒有投資在建設呢?

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這些不長進的新固網業者, 就算開放後, 我也不會想轉成他們的客戶。

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其他民營固網業者也要爭氣一點阿 不要老是想要等到華電建設好了才來租......

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那些民營固網濫公司腦袋只想要檢現成的
不想付出只想爽
乾脆政府出錢把線全部舖好然後固網業者只要負責等收錢不就更好
都甚時代了還在拼命吵電線,國外的光纖都快變成基本配備了
台灣固網公司能不能有點出息阿!丟臉死了

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檯面上每一家問題都很多啦,大家不要只因為看某家不爽就放給其他家爛,這樣子只會讓那些企業主暗笑我們消費者蠢笨好耍弄,到最後還不是只能 ISP,電路換來換去卻換不到穩定優良的服務.

台灣目前的現況來看最後一哩的問題到了光纖時代仍然會繼續成為問題,一般消費者大概也無力解決,要解決只有聚集大家的力量,當消費者抗議的聲浪大到一個程度,企業主還是不得不聽聽我們的意見的,但要是消費者本身都不明瞭體制真正的缺失在哪,只會要糖吃,這樣又怎麼能夠期望企業主會真正用心去解決問題?隨便丟幾顆糖讓我們去搶就解決了.

吵費率,吵 ADSL 還是光纖等等技術問題,其實是次要,要針對目前網路業的生態問題去研究然後用政治力去要求改善,體制健全才有可能會越變越好,不然永遠都只是撿一些剩餘的甜頭而已,以為爽到了,其實悲哀的還是自己.

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[QUOTE=HCG]檯面上每一家問題都很多啦,大家不要只因為看某家不爽就放給其他家爛,這樣子只會讓那些企業主暗笑我們消費者蠢笨好耍弄,到最後還不是只能 ISP,電路換來換去卻換不到穩定優良的服務.

台灣目前的現況來看最後一哩的問題到了光纖時代仍然會繼續成為問題,一般消費者大概也無力解決,要解決只有聚集大家的力量,當消費者抗議的聲浪大到一個程度,企業主還是不得不聽聽我們的意見的,但要是消費者本身都不明瞭體制真正的缺失在哪,只會要糖吃,這樣又怎麼能夠期望企業主會真正用心去解決問題?隨便丟幾顆糖讓我們去搶就解決了.

吵費率,吵 ADSL 還是光纖等等技術問題,其實是次要,要針對目前網路業的生態問題去研究然後用政治力去要求改善,體制健全才有可能會越變越好,不然永遠都只是撿一些剩餘的甜頭而已,以為爽到了,其實悲哀的還是自己.[/QUOTE]

最大的困難不是業者 而是一般消費者
要解決只有聚集大家的力量,讓消費者抗議的聲浪大到一個程度 本身就是最大的困難
台灣網路建設的現況 在某個角度來說 就是絕大多數消費者一直以來 不聞不問或是漠視自己權益的結果

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例如之前許文仁先生的事情,我承認我沒去,因為當時並不太清楚他們的訴求,我不喜歡盲目附和,所以只是聽過就算.但是說起來其實我也是沒有努力爭取自己權益的人之一.
而且討論這種事情要有理想和堅定目標,不要變成要求品質最後只得到一點價錢回饋,也要避免立場兩極化,中華民營兩邊選邊站,結果變成挑比較不爛的.
最終目的是爭取更好的網路服務,價錢並不是最主要的議題.針對價錢去吵,企業主看得也很清楚,「要糖吃而已」,降降價就得了.TP?斷線?互踢皮球?.....哪有辦法改善?管線彼此不分享,hinet/giga不互連,諸如此類問題哪有辦法解決?

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以後電話可能都不用錢了,最近不是網路電話開始興起,但是一般台灣人對網路電話好像還不熟,除了有在公司上班跟學生有用到之外,所以民營固網趕快鋪設光纖,除了對消費者比較好之外,還可以大量使用免費的網路電話來替代室內電話

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快一點把黑net打爆吧~~~ 希望各家isp業者能殺的你死我活

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[QUOTE=mjtit]以後電話可能都不用錢了,最近不是網路電話開
始興起,但是一般台灣人對網路電話好像還不熟,除了有在公司
上班跟學生有用到之外,所以民營固網趕快鋪設光纖,除了對消
費者比較好之外,還可以大量使用免費的網路電話來替代室內
電話[/QUOTE]

是可大幅節省電話費..........SkypeOut提供撥打到國內一般
市內電話及行動電話的便利性，收取的費率更優惠，但是，
SkypeOut還是要付錢給中華電信(CHT)




[QUOTE=acion]不知道開放的是僅止於電話線呢 還是連光纖都開放
如果只是開放電話線 那哪有什麼用 都快淘汰了 難道還
要重複投資嗎[/QUOTE]

單就建設光纖最後一哩而言，光纖最後一哩的通信網路瓶頸措施，還是
包括橋樑、隧道、用戶大樓光纖引進管、光纖電信室，從用戶端室內連
結到引光纖進管、路旁光纖交接箱至電信業者光纖機房的整個光纖線路
等項目。



如果中華電信(CHT)只是開放公眾電話交換網路(PSTN)電話線能做語
音傳輸，卻不肯開放公眾電話交換網路(PSTN)電話線做數據(data)傳
輸........................或者，固網業者仍表示，中華電信(CHT)
給予固網業者的批發價，比中華電信賣給自家用戶零售價還要高，這.
.........算什麼:confused: ...............難道真把台灣老百姓當
笨蛋嗎

[QUOTE=acion]
政府應該順帶要求民營固網 在多少年限內 也要建置多少比例的光纖
而不是只給糖吃 卻對民營固網這麼多年 電信建設的停滯不前不聞不
問 反正各打50大板啦[/QUOTE]



為什麼政府不順帶要求中華電信(CHT)在多少年限內，也要建置多少
比例的光纖最後一哩的通信網路:confused:


為什麼電信總局哪一撮官員只給中華電信(CHT)糖吃，卻對中華電
信(CHT)這麼多年強佔公眾電話交換網路(PSTN)用戶迴路電話線
不聞不問.........................哪明明就是公共財，是電信
局接收日據時代電話線路與後來的中華民國廣大納稅人繳錢建設
的電話線路，因此，後來的中華電信(CHT) 沒有理由不開放公眾
電話交換網路(PSTN)用戶迴路電話線


中華民國與日本的寬頻發展出現落差，最大的差異就在於日本的
NTT與中華民國的中華電信對最後一哩的開放程度不同。(......
不是日本的NTT自願開放公眾電話交換網路(PSTN)最後一哩，而是
日本人""孫正義""以自焚才讓日本的NTT開放公眾電話交換網路
(PSTN)最後一哩)



[QUOTE=lelon123]其他民營固網業者也要爭氣一點阿 不要老是
想要等到華電建設好了才來租......[/QUOTE]

[QUOTE=ys1987]那些民營固網濫公司腦袋只想要檢現成的
不想付出只想爽
乾脆政府出錢把線全部舖好然後固網業者只要負責等收錢不就更好[/QUOTE]

中華民國廣大納稅人繳錢建設的電話線路，竟然變成中華
電信(CHT)私有財產:mad:

..............難道真把台灣老百姓當笨蛋嗎

如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝.這家業者做
完.換另一家來挖.不但水溝業者不容易做到..更是造成社
會成本以及大家的不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣的再挖個
幾十年嗎

更是嚴重造成資源重複的浪費

為何不能充分的先用現有的水溝.再向各水溝業者來收
取相關建設發展所需的費用來擴展與維護現有的水溝呢

難道就一定要家家戶戶門口前面都有3.4條的水溝嗎

當我們網友、我們學生走上街頭抗議台灣網路慢又貴，
中華電信(CHT)就發佈不實新聞說台灣的網路不會比國
外貴............難道真把台灣老百姓當笨蛋嗎

原本公眾電話交換網路(PSTN)用戶迴路電話線明明就
是公共財，財產權屬於全中華民國國民

叫它開放迴路, 它就說它是 "民營企業" , 別人並無
權過問;叫它調降費率, 它又說它是 "國營企業" , 要
負擔國庫收入.　

說話比做事厲害.什麼藉口都有.做事要是這麼厲害就好了　

政府要開放.中華電信工會就威脅各政黨.還有罷工教戰手
冊與罷工基金　

中華電信工會抗議拒絕開放之後.民進黨與國民黨.又在哪
裡:|||: :|||: :|||: :|||: :|||:


中華電信工會說誰敢開放　就讓誰下臺！醞釀罷工抵制

這也是為何許文仁剛開始抗議的對象.為何是中華電信工
會的主要原因




[QUOTE=flair]
而現在要請中華電信開放給那些業者,真的開放後會轉降到消費者嗎?
[/QUOTE]

[B]中華電信給予固網業者的批發價，比中華電信賣給自家
用戶零售價還要高，這種生意怎麼做下去？

資料來源： [url]http://www.digitimes.com.tw/n/article.asp?id=8787D70498A057204825716B00444BEF[/url][/B]


我想笑了.................中華電信(CHT)沒有您想的
笨:corkysm:





[QUOTE=flair]
如同當初的手機通費話,當初開放前,民營者一直說中華電信如何
如何...
現在呢,民營業者的使用戶大於中華電信了..
通話費有降嗎?[/QUOTE]


您看一些老國片，電影中的「老大」總是很威風的拿著
俗稱 的「黑金剛」(水壺機),，當時090、092開頭的
行動電話是身分地位的象徵，通話費也是貴得嚇人 ......
.....
為什麼黑金剛(水壺機)時代通話費貴得嚇人 ......為什麼
今年金車基金會調查發現，國內連小五、小六生都有近
37%有手機......................

從以前黑金剛大哥大，到人手一支的黑白手機， 到現在人
手多支的彩色手機 .............. 業者推出吃到飽的概念，
網內可能打一分鐘電話跟打九十九分鐘，消費者所付的費
用是一樣。這是誰的功不可沒呢 ...............



[QUOTE=ys1987]都甚時代了還在拼命吵電線,國外的光纖都快變成基本配備了
台灣固網公司能不能有點出息阿!丟臉死了[/QUOTE]

中華電信(CHT)於1999年就有adsl.比中國早1年.比日本
早2年；以現階段來看.卻遠遠落後他們.足以證明中華
電信沒有誠意與能力來發展台灣網路

為什麼日本人的光纖建設越來越多

我個人堅決反對中華電信繼續霸佔全民財產.繼續妨礙
台灣網路發展　

我個人要求立即比照日本開放.並訂製一個完整公平的
體制.才能有競爭所產生的速率與價格　

決不要必須要我們網友、我們學生一再走上街頭.需要屢
屢抗議才會進步的網路環境　

過去就過去了，放眼現在，你還有機會見証這個歷史指標
，支持它，成就它，不浪費你太多的資源；幾年後，你兒
子在問你：〔爸爸，當年的開放迴路抗爭你有參與到嗎？
〕你將可以很驕傲的跟他說：〔有啊，不然你們怎麼有這
麼好的網路環境呢〕為下一代做件事，為自己成就驕傲，
是很幸福的一件事！

我個人[良心建議] 請大家在台灣的歷史上，一起見証開
放迴路！

[QUOTE=HCG]檯面上每一家問題都很多啦,大家不要只因為看某家不爽就放
給其他家爛,這樣子只會讓那些企業主暗笑我們消費者蠢笨好耍弄,到最後
還不是只能 ISP,電路換來換去卻換不到穩定優良的服務..[/QUOTE]


.................中華電信(CHT)好像就是認為我們消費者蠢
笨好耍弄:corkysm:



[QUOTE=flair]
打國際電都比行動電話便宜...這合理嗎/
民營固網在一味的要求時,有沒有投資在建設呢?[/QUOTE]


可見行動電話市場競爭性沒有國際電話市場強烈

唉:(

我們消費者老是人為刀俎，我們為魚肉



[QUOTE=HCG]
台灣目前的現況來看最後一哩的問題到了光纖時代仍然會繼續成為問題,
一般消費者大概也無力解決,要解決只有聚集大家的力量,當消費者抗議的
聲浪大到一個程度,企業主還是不得不聽聽我們的意見的,但要是消費者本
身都不明瞭體制真正的缺失在哪,只會要糖吃,這樣又怎麼能夠期望企業主
會真正用心去解決問題?隨便丟幾顆糖讓我們去搶就解決了.

吵費率,吵 ADSL 還是光纖等等技術問題,其實是次要,要針對目前網路業
的生態問題去研究然後用政治力去要求改善,體制健全才有可能會越變越
好,不然永遠都只是撿一些剩餘的甜頭而已,以為爽到了,其實悲哀的還是
自己.[/QUOTE]


您有興趣加入ng抗議中華電信聯盟嗎？




[QUOTE=HCG]例如之前許文仁先生的事情,我承認我沒去,因為當時並
不太清楚他們的訴求,我不喜歡盲目附和,所以只是聽過就算.但是說
起來其實我也是沒有努力爭取自己權益的人之一.
而且討論這種事情要有理想和堅定目標,不要變成要求品質最後只得
到一點價錢回饋,也要避免立場兩極化,中華民營兩邊選邊站,結果變
成挑比較不爛的.[/QUOTE]

我個人也認為體制健全勝於中華民營兩邊選邊站



[QUOTE=HCG]最終目的是爭取更好的網路服務,價錢並不是最主要的
議題.針對價錢去吵,企業主看得也很清楚,「要糖吃而已」,降降價
就得了.TP?斷線?互踢皮球?.....哪有辦法改善?管線彼此不分享,
hinet/giga不互連,諸如此類問題哪有辦法解決?[/QUOTE]

ng抗議中華電信聯盟的重點才會放在[歸還國有]

將中華電信視為一般ISP
再依各ISP使用量比例.來向各ISP收取線路所需的維護與建
設的費用；將可以大量儉省重複資源建設的資金.並且也因
為等於是多家ISP共同出資建設.將能更快速的建設與提昇相
關所需的線路.

所以各ISP都有權力監督政府的線路建設.藉以可以充分的使
用經費與建設[只是政府先出錢.再跟各ISP依收取而已.[其實
是許文仁並不太信任台灣能跟韓國政府一樣用心於網路.許文
仁再加上這一條而已.任何政黨執政都一樣^_^!!

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

人家 CHT 是走管道
其他 固網 是走水溝邊

差別待遇 挖個路 被養工處刁難
三不五時來個清水溝 誰不斷線呢???


大餅是官股 護著 誰願意虧錢呀

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=jwenchin]人家 CHT 是走管道
其他 固網 是走水溝邊

差別待遇 挖個路 被養工處刁難
三不五時來個清水溝 誰不斷線呢???
[/QUOTE]

其實有大部分是里長叫人來剪的.:|||:

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=RouterOS]其實有大部分是里長叫人來剪的.:|||:[/QUOTE]

里長為什麼要做這種事？:confused:

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

ng 聯盟我還在了解中....不過他們是不是只期望找到三萬人來和 CHT 比選票數來逼立委支持而已？有時候覺得他們的論點有點偏移目標。

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=HCG]里長為什麼要做這種事？:confused:[/QUOTE]

因為他們沒有進貢.

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=HCG]ng
聯盟我還在了解中....不過他們是不是只期望找到三萬人來和
CHT 比選票數來逼立委支持而已？有時候覺得他們的論點有
點偏移目標。
[/QUOTE]


敝人個人雖然是ng抗議中華電信聯盟的成員之一
（ng抗議中華電信聯盟組織很鬆散.............幾乎
有一大堆好奇網友一再詢問，為什麼名字叫做""聯
盟""...................一再詢問，究竟有多少組織加
起來之後，所以，名字叫做""聯盟""，.........有興
趣的人，搜尋 [url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/search.php[/url]
[url]http://www.173ng.com/index.php?id=129[/url]
看看""最後一哩壟斷""究竟拜誰所賜:mad: ，
這""聯盟""怎麼像是乞丐，跪地，求西門町的路人
甲乙丙丁施捨同情心:( ）



[IMG]http://myweb.hinet.net/home9/small-tiger/ng.jpg[/IMG]



或許，有一大堆好奇網友一再把希望在台北縣找到
三萬張選票的許文仁當做""ng抗議中華電信聯盟""
唯一的發言人..................

的確，過去的立法委員候選人 許文仁，的確以""提
昇競爭力，專心拼經濟，立院要改革，民主不回頭
，歡迎蒞臨立法委員候選人 許文仁 網站""來當做號
召台北縣三萬張選票的網站，這是事實

（...................台北縣立法委員候選人 許文仁，落
選了..............所幸，高雄市立法委員候選人，民
進黨籍高雄市立法委員湯金全，也落選了:)
.................）



[QUOTE=HCG]ng
有時候覺得他們的論點有點偏移目標。[/QUOTE]

怎麼樣偏移目標呢:confused:

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

以下言論如令人不快，請原諒，均為個人偏狹看法。
--------------------

許先生很有毅力，也能人所不能，這點無人不佩服。但是他的論點我認為不是很恰當，而推動理念的模式也不是很切實。

論點方面，印象中他以前就不斷提到中華電信霸佔最後一哩，工會自肥用選票作要脅，還有財團入主等等問題。經常針對的也就是這幾點做批評。

其實，我覺得這樣針鋒相對沒有什麼意義。之所以沒什麼人支持他，一方面有所謂的台灣民眾事不關己己不關心的問題，他也一樣常批評了，這方面多說也無益，因為人性其實就是如此，想要人支持要有技巧的宣傳理念才會成功。問題就來了，他的論點無法獲得廣泛和堅定的支持，原因是什麼？或許每個人看法不同，我的看法：

許先生似乎並不是很了解固網市場生態問題(我不是說我懂，我是說因此喊些表面訴求沒有長遠眼光並不好)，所以常常想批評就批評，口號喊得很不錯，但是實不實際，實在不太清楚。例如還產於民.......法律和商業行為的規則不太可能因為一個訴求就被打破，何況如果不按規則玩，又怎麼期望那些權勢更大的人會陪你玩？以前的降價，恐怕只是因為當時民營化案還不是很穩定，為了消除雜音所暫時給的甜頭。看看 ETC，是不是感覺很像。這樣抗爭，每給一點甜頭自己的聲音就會降低一次。

一時也不知道該怎麼說比較好，總之我認為需要有懂法律，懂商業模式，懂固網行業生態的人參予這樣的抗爭，切中問題核心去要求，避免流於問題核心外圍的價格問題，也要能夠有法律依據，才能改善整個體制。另外，在目前的生態，我覺得想用政治力去強制改變目前的狀況是最笨最不可行的，最有效的方法應該是商業手段，換成民眾或國家要給服務商甜頭吃，來換取他們把線路資源吐出來，不然他們是不會這樣做的，換作是我也不可能，頂多又降降價，頻寬變大點，這只要多點時間來回收就好，但是體系還是一樣腐敗，資源一樣隨他們玩。

還有一點是，我感覺像這些大服務商，內部應該也是有不同的派系，如何爭取某些方面的支持，比起總統或是立委盲目的砲轟會有用的多，搭配用戶給服務商的甜頭(最簡單的就是提高價格，借此來要求各種措施來保證確實換取到穩定的品質)(雖然或許支持這個理念的人恐怕更少 :D 但我認為這才是真正解決之道，短期的痛苦換取長期的健全體系)

另外，宣傳不一定要上電視上街才是宣傳啊，網友不看電視的很多啊。和各類網站，自由軟體界，免費電子報結盟，打出簡單明瞭，眼光長遠，合情合理合法的理念，多闡述自己的理念，我想會更好的。當然，目前好像沒什麼人從這方面協助，如果有人覺得這個想法可行，由誰開始都好。

記得看過一些高手如 raytracy，cmwang，wulala，..... 等等的發文，我感覺服務品質和健全體系，全部都是要花錢換來的，如果不能吸引這種比較內行，有見解看法的人的支持(不是說我...:D 是說類似以上網友之類)，只吸引到一些只願等降價升頻寬的人無謂的口頭支持(把我算在內好了 :D)，失敗是必然的吧....群眾力量不是多就有用。

嗯....其實我也常常懷疑我的想法是否才是蠢的那個，總之有不智處請指教吧。

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=HCG]
以下言論如令人不快，請原諒，均為個人偏狹看法。
--------------------

許先生很有毅力，也能人所不能，這點無人不佩服。但是他的論點我認
為不是很恰當，而推動理念的模式也不是很切實。
[/QUOTE]


[QUOTE=HCG]
記得看過一些高手如 raytracy，cmwang，wulala，..... 等
等的發文，我感覺服務品質和健全體系，全部都是要花錢換
來的，如果不能吸引這種比較內行，有見解看法的人的支持
(不是說我...:D 是說類似以上網友之類)，只吸引到一些只
願等降價升頻寬的人無謂的口頭支持(把我算在內好了 :D)，
失敗是必然的吧....群眾力量不是多就有用。

嗯....其實我也常常懷疑我的想法是否才是蠢的那個，總之
有不智處請指教吧。
[/QUOTE]





敝人個人只是ng抗議中華電信聯盟的成員之一，沒
有資格代表任何人，任何聯盟，在PCZONE 討論區
回答網友們提問，敝人個人只是代表俺一個人而已

以下言論如令人不快，請原諒，均為俺個人偏狹看
法。
--------------------



您客氣了............群眾力量也不是少就有用.......
.................

""降價升頻寬""只是消費者期求的""價廉物美"""目的之
一







俺個人認為許文仁的論點雖然不是很恰當，有點陳
義過高，偏重於理想，不過，俺個人認為許文仁的
論點還是瑕不掩瑜，過高理想，可能出於求好心切

曾經有[COLOR="DarkGreen"]作者: ys1987
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=87676[/url]
最好笑的就是那一堆只會跟著財團盲目附和只要降價
不要品質的傻瓜[/COLOR]

換句話說，不是每一位網友把追求目的放在降價，
許文仁能怎麼辦呢；價廉物美是有點陳義過高，但
是，比較能符合[COLOR="DarkGreen"]作者: ys1987
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=87676[/url]
的理想[/COLOR]

而許文仁推動理念的模式不切實，能怎麼辦呢？？
怎麼樣推動理念的模式才算是切實呢？？就是因為
俺個人蠢，想不到什麼好建議給""ng抗議中華電信
聯盟""...................


[QUOTE=HCG]
以前的降價，恐怕只是因為當時民營化案還不是很穩定，為
了消除雜音所暫時給的甜頭。看看 ETC，是不是感覺很像。
這樣抗爭，每給一點甜頭自己的聲音就會降低一次。[/QUOTE]




您在講西門町紅樓會議嗎？？？？




[QUOTE=HCG]
一時也不知道該怎麼說比較好，總之我認為需要有懂法律，
懂商業模式，懂固網行業生態的人參予這樣的抗爭，切中問
題核心去要求，避免流於問題核心外圍的價格問題，也要能
夠有法律依據，才能改善整個體制。另外，在目前的生態，
我覺得想用政治力去強制改變目前的狀況是最笨最不可行的
[/QUOTE]



啟迪民志，開化民風，讓人們在思想意識和行為觀念上，跟
的上歐美日先進國家消費者觀念的差距，甚至於，超英趕美
:p :p

因此，要思想大解放的教育，不斷改變那種因循守舊，消費
者期待四家固網業者施捨骨頭渣渣，有得上網即謝天謝地謝
鬼神的舊思想、舊習慣....................



[QUOTE=HCG]
論點方面，印象中他以前就不斷提到中華電信霸佔最後一哩
，工會自肥用選票作要脅，還有財團入主等等問題。經常針
對的也就是這幾點做批評。
其實，我覺得這樣針鋒相對沒有什麼意義。之所以沒什麼人
支持他，一方面有所謂的台灣民眾事不關己己不關心的問題
，他也一樣常批評了，這方面多說也無益，因為人性其實就
是如此，想要人支持要有技巧的宣傳理念才會成功。問題就
來了，他的論點無法獲得廣泛和堅定的支持，原因是什麼？
或許每個人看法不同，我的看法：
許先生似乎並不是很了解固網市場生態問題(我不是說我懂，
我是說因此喊些表面訴求沒有長遠眼光並不好)，所以常常想
批評就批評，口號喊得很不錯，但是實不實際，實在不太清
楚。例如還產於民.......法律和商業行為的規則不太可能
因為一個訴求就被打破，何況如果不按規則玩，又怎麼期望
那些權勢更大的人會陪你玩？[/QUOTE]



............俺個人印象中，許文仁在中華民國93年2月22
日在總統府前馬路上示威抗議之後，陸陸續續有心人士聚合
在一起，於是成立了""ng抗議中華電信聯盟""

在中華民國93年時候，法律和商業行為的規則是允許官股
""還產於民""

如今，除非交通部股權超過51%，不然，的確""怎麼期望
那些民股的人會陪你玩？""

如果，交通部實在買不回股權，剩下來招數就是""M台灣計
劃，就是哪個結合手機與網路的雙網計劃""..........偏偏
硬體工程計畫的施工進度非常緩慢，據俺個人知道，M台灣
才預計興建寬頻管道60公里，60公里根本杯水車薪.......
......

至於許多人幻想的政府或者民間積極拓展的無線通訊市場(
無論是行動電話的3G或者電腦的WIMAX或者WiFly)，又貴又
慢)，除非行動電話的4G提早普及...............

換句話說，還是老招數，""還產於民""才可能實現符合大家
期待的價廉物美...................

俺公開承認俺蠢，俺個人想不到什麼好解決方法.........
...................................



[QUOTE=HCG]
最有效的方法應該是商業手段，換成民眾或國家要給服務
商甜頭吃，來換取他們把線路資源吐出來，不然他們是不會
這樣做的，換作是我也不可能，頂多又降降價，頻寬變大點
，這只要多點時間來回收就好，但是體系還是一樣腐敗，資
源一樣隨他們玩。[/QUOTE]


有一個國中生“甲”走在路上，突然間發現了地上有好幾張
鈔票，走近一看，「哇！有五百元耶，哇！有一百元耶，好
多張喔」，請問國中生“甲”會撿起哪一張鈔票

廢話，當然是全數撿起來






如果民眾或國家要給服務商甜頭吃，他們追求利潤極大化，
幹嘛把線路資源吐出來？？？？

他們瘋了嗎？？？？

消費者想要他們把線路資源吐出來，給他們甜頭吃，他們
幹嘛乖乖把線路資源吐出來？？？？



[QUOTE=HCG]
還有一點是，我感覺像這些大服務商，內部應該也是有不同
的派系，如何爭取某些方面的支持，比起總統或是立委盲目
的砲轟會有用的多，搭配用戶給服務商的甜頭(最簡單的就
是提高價格，借此來要求各種措施來保證確實換取到穩定的
品質)(雖然或許支持這個理念的人恐怕更少 :D 但我認為這
才是真正解決之道，短期的痛苦換取長期的健全體系)
[/QUOTE]




這就是您所謂的"""長期的健全體系"""？？？？？？




[QUOTE=HCG]
另外，宣傳不一定要上電視上街才是宣傳啊，網友不看電視
的很多啊。和各類網站，自由軟體界，免費電子報結盟，打
出簡單明瞭，眼光長遠，合情合理合法的理念，多闡述自己
的理念，我想會更好的。當然，目前好像沒什麼人從這方面
協助，如果有人覺得這個想法可行，由誰開始都好。
[/QUOTE]



利用[url]www.pczone.com.tw[/url]啟迪民志，開化民風，也算是宣
傳方法之一啊

(利用[url]www.pczone.com.tw[/url]邀請大家一起上電視上街，擴大
宣傳層面啊)

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健全體系方面，主要是針對成本不明朗這個問題。企業總是叫著不符成本，而雖然 PPPP 您可以找出一堆新聞稿來說明中華電信腐敗貪婪........但這些沒有確實證據的事情，炒炒話題匯聚怨氣可以，用以舉證和成本計算，不太合適，也不適合用以要求廠商。

至於您認為給好處給廠商，廠商只會全吞不會反思的問題，我認為這就是 ng 聯盟隻類團體應該努力的方向，要努力談條件定規格，而且是一般人都能接觸到和要求的方面。多付了錢，可以享有怎樣的品質，使用者有權利了解，廠商也必須黑紙白字寫清楚。從最根本真真確的地方提供更多資訊給用戶瞭解，而不是在國事殿堂上各說各話但是一般人其實根本不清楚哪一種作法真的好，事實上很多做法都可以做好，問題在於有沒有辦法檢驗執行成果，沒有的話....這才是企業會全部吞掉的地方，大家一起打迷糊仗，最後用戶沒辦法還不是只能選邊站？

至於NCC，國是會議......我覺得只是勾心鬥角的場所，或許提一些訴求，決議執行，問題是，還不是很難去監督實際成效？而偏偏台灣最常見的問題就與此有關。所以我是相當不看好這些東西。

最後講一個狀況，我覺得其實從這些小地方開始要求才實際......大家辦網路和叫修，有多少次可以看到明確的契約書，明確的施工單，明確的維修簽名單之類的東西？我自己申請施工過兩次，兩次都只能稍微瞄到施工單，簽名時也是折著露出一角給我簽。而偏偏兩次都出問題，搞好久才好，事實上我自己就懷疑可能是哪些環節出問題，但是沒資料，怎麼和機房以及維修人員講都不願幫我仔細查。維修更是從來沒看過維修單，中華好像維修也沒有給用戶簽名的規定吧.....但是這其實應該要有的，品質就是要這樣做才能要求的好(除了日本人.....不過沒到那個文化水準，還是白紙黑字比較有用)。

如果基本層面無法要求，要求那些自己管不到的東西，在我來看是緣木求魚。

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[QUOTE=HCG]
最後講一個狀況，我覺得其實從這些小地方開始要求才實際......大
家辦網路和叫修，有多少次可以看到明確的契約書，明確的施工單，
明確的維修簽名單之類的東西？我自己申請施工過兩次，兩次都只能
稍微瞄到施工單，簽名時也是折著露出一角給我簽。而偏偏兩次都出
問題，搞好久才好，事實上我自己就懷疑可能是哪些環節出問題，但
是沒資料，怎麼和機房以及維修人員講都不願幫我仔細查。維修更是
從來沒看過維修單，中華好像維修也沒有給用戶簽名的規定吧.....
但是這其實應該要有的，品質就是要這樣做才能要求的好(除了日本
人.....不過沒到那個文化水準，還是白紙黑字比較有用)。
[/QUOTE]



"""消費者文教基金會"""之類團體一再呼籲消費者要睜大眼睛
慎選廠商，不要輕易屈服在廠商業務疲勞轟炸式的推銷手法下
...........

俺個人認為各縣市政府應該積極主動保障消費者權益外，尤
其消保官要特別留意業者的經營行為，尤其是已有被消費者
申訴過記錄的公司....................





[QUOTE=HCG]
而雖然 PPPP 您可以找出一堆新聞稿來說明中華電信腐敗貪婪..
......但這些沒有確實證據的事情，炒炒話題匯聚怨氣可以，用
以舉證和成本計算，不太合適，也不適合用以要求廠商。
[/QUOTE]



怎麼樣才適合用以要求廠商？？？？？？
怎麼樣才叫做確實證據的事情？？？？？
怎麼樣才適合用以舉證和成本計算？？？

"""消費者文教基金會"""於2006/05/25日發表「寬頻不寬、費
用不降」亞洲鄰近各國的ADSL費率相關調查，並呼籲國家通訊
傳播委員會（NCC）儘速擬定用戶迴路租金成本，讓目前掌控
在中華電信（2412）手中的用戶迴路開放給其他固網業者使用
，加速市場自由競爭。
[url]http://home.digitimes.com.tw/ShowNews.aspx?zCatId=755&zNotesDocId=9684C7C28915E94248257179004423D2[/url]




[QUOTE=HCG]
健全體系方面，主要是針對成本不明朗這個問題。企業總是叫著
不符成本。
[/QUOTE]



總是叫著不符成本的企業可以選擇嚴設停止損失點與短期獲利目
標.........企業這樣子狀態通常會希望休養生息，退出市場撕殺
，少一點商業鬥爭與損失








您所謂的"""長期的健全體系"""就是這樣？？？？



[QUOTE=HCG]
但是一般人其實根本不清楚哪一種作法真的好，事實上很多做法都
可以做好，問題在於有沒有辦法檢驗執行成果，沒有的話....這才
是企業會全部吞掉的地方，大家一起打迷糊仗，最後用戶沒辦法還
不是只能選邊站？[/QUOTE]




目前亞洲鄰近各國的ADSL是否比中華民國的ADSL物美價廉

"""消費者文教基金會"""於2006/05/25日指出，以12M/1M為基準比
較，台灣每1％每月國民所得只能買到4.1M的上下載頻寬，日本卻
已經可以買到7.9M或是11.6M。

中華電信認為，以國民所得換算ADSL最高速率做為評比方法上，似
乎有欠允當

怎麼樣個"""有欠允當"""？？？？日本、美國平均每月國民所得是
不是接近中華民國的3倍..............中華電信忘記多少人挖空心
思就是要取得日本、美國永久居留(PR,即通稱的綠卡)，難道中華
電信不知道...........................



[QUOTE=HCG]
至於您認為給好處給廠商，廠商只會全吞不會反思的問題，我認為這
就是 ng 聯盟隻類團體應該努力的方向
[/QUOTE]


[QUOTE=HCG]
多付了錢，可以享有怎樣的品質，使用者有權利了解，廠商也必須
黑紙白字寫清楚。從最根本真真確的地方提供更多資訊給用戶瞭解
，而不是在國事殿堂上各說各話
[/QUOTE]



俺個人認為也是"""消費者文教基金會"""之類團體應該努力的方向





[QUOTE=HCG]
要努力談條件定規格，而且是一般人都能接觸到和要求的方面。
[/QUOTE]



[QUOTE=HCG]
如果基本層面無法要求，要求那些自己管不到的東西，在我來
看是緣木求魚。[/QUOTE]





俺個人認為"""物美價廉"""正是一般人和"""消費者文教基金會"""
之類團體都能接觸到和要求的方面

作為知識分子一員的傲骨，勇於批評既得利益者和當權者，爭取上
網的自由




[QUOTE=HCG]
至於NCC，國是會議......我覺得只是勾心鬥角的場所，或許提一些訴求，決議執行，問題

是，還不是很難去監督實際成效？而偏偏台灣最常見的問題就與此有關。所以我是相當不

看好這些東西。
[/QUOTE]



二00六青年國是會議「給台灣年輕的夢想」在全國四區辦理五場分區
青年國是會議，來討論當前青年最關切的議題，它的功能就是提供青
年討論及建言平台..............就是這樣子而已

但是，國家傳播通訊委員會(NCC)委員可是有實際權力的；它本身就具
備監督公布媒體表現的主管機關力量

只是，交通部電信總局與國家傳播通訊委員會(NCC)，這兩個單位搶
著規劃同一項開放WiMAX執照業務.................唉，俺個人認為
疊床架屋，浪費民脂民膏

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大致上就是這樣，和 PPPP 您的觀點某些方面類似，某些方面不同，基本上我想大家都表明的很清楚。再多說其實也說不出什麼了，畢竟只是一些個人的想法而已，我也沒那個能力站上第一線。

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[QUOTE=HCG]
大致上就是這樣，和 PPPP 您的觀點某些方面類似，某些方面
不同
[/QUOTE]


俺個人擔心的是........................國家通訊傳播委員會(NCC)
主委蘇永欽對媒體記者說了一堆NCC願景、抱負，.............究
竟能夠做到多少...........

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所謂的最後一哩列入瓶頸措施，是針對之前建設的銅線而言。

中華電信只要將最後一哩該為光纖，就不在瓶頸措施之列了。

至於要求中華電信在幾年內鋪設多少光纖，已經民營化了，後來鋪設的最後一哩光纖部分就是自由競爭了，沒有道理還要求中華電信開放吧。

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[QUOTE=spooky_mulder]
所謂的最後一哩列入瓶頸措施，是針對之前建設的銅線而言。

中華電信只要將最後一哩該為光纖，就不在瓶頸措施之列了。

至於要求中華電信在幾年內鋪設多少光纖，已經民營化了，後來鋪設的最後一哩光纖部分就是自由競爭了，沒有道理還要求中華電信開放吧。
[/QUOTE]

對不起！請哥哥您務實一點好嗎

請問一下，有沒有那一位哥哥住台北市松山的住宅區申請
、安裝成功光纖到府方案？？？
就是位於光復南路26號巷口的「柳家涼麵」到""喬美旅店""
（八德路四段16號）之間的住宅區...........

講什麼中華電信最後一哩"""改弦易轍"""為光纖，他們若是
真的""改弦易轍"""，俺怎麼感受不到呢:confused: :confused: :confused::confused: :confused: :confused:

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[QUOTE=PPPP]對不起！請哥哥您務實一點好嗎

請問一下，有沒有那一位哥哥住台北市松山的住宅區申請
、安裝成功光纖到府方案？？？
就是位於光復南路26號巷口的「柳家涼麵」到""喬美旅店""
（八德路四段16號）之間的住宅區...........

講什麼中華電信最後一哩"""改弦易轍"""為光纖，他們若是
真的""改弦易轍"""，俺怎麼感受不到呢:confused: :confused: :confused::confused: :confused: :confused:[/QUOTE]

大師啊!
一定要您用到了才叫做感受到嗎?
假如這麼巧, 中華電信剛好把光纖鋪到府上, 讓您可以申請了,
那就算它的光纖用戶目前還只佔寬頻用戶的3%而已, 您也可以說中華電信把光纖普及化了?

日本和香港的光纖普及率也不過佔寬頻用戶的20%左右, 但許多人的的"感受"就像它們戶戶有光纖用似的,
對照大師的說法, 日港當地沒光纖可用的人, 也可以說他們感受不到光纖的建設嗎?
[url]http://tw.stock.yahoo.com/xp/20051017/49/8140938869.html[/url]
這是一年多前中華電信採購23萬多門號的FTTB/VDSL光纖設備的消息,
就算只有半數裝機完成, 那也有將近12萬的FTTB用戶了, 這數字和400多萬寬頻用戶相比或許不多,
(不過就中華前幾天又發佈了三件金額不算小的乙太光纖網路採構案來看, 先前中華採購的設備應該不夠用了.)
但和香港的30多萬FTTB用戶相比已經不再是很大的差距了...
[url]http://it.big5.enorth.com.cn/system/2006/03/15/001255510.shtml[/url]
香港的30多萬光纖用戶數字是由其中的寛頻總用戶數已由文中162萬戶(2005/8月)增加至
2006/8(香港電訊管理局統計)的170萬戶來推估.

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[QUOTE=wulala]
大師啊!
一定要您用到了才叫做感受到嗎?
假如這麼巧, 中華電信剛好把光纖鋪到府上, 讓您可以申請了,
那就算它的光纖用戶目前還只佔寬頻用戶的3%而已, 您也可以說中華電信把光纖普及化了?
[/QUOTE]




市內用戶迴路ADSL電路"""就是傳統公眾電話交
換網路(Public Switched Telephone Network
)"""................中華電信沒有開放阿

聽說，中華電信提出市內用戶迴路的批發價為200
元，NCC不滿意此價格





[QUOTE=wulala]
[url]http://tw.stock.yahoo.com/xp/20051017/49/8140938869.html[/url]
這是一年多前中華電信採購23萬多門號的FTTB/VDSL光纖設備的消息,
就算只有半數裝機完成, 那也有將近12萬的FTTB用戶了, 這數字和400多萬寬頻用戶相比或許不多,
(不過就中華前幾天又發佈了三件金額不算小的乙太光纖網路採構案來看, 先前中華採購的設備應該不夠用了.)
但和香港的30多萬FTTB用戶相比已經不再是很大的差距了...
.[/QUOTE]



中央社記者李文忠台北2005年10月17日報導什麼
"""中華電信23.4萬門"""，請您們看清楚

合勤公司提供局端及用戶端設備--包括VDSL交換器
、乙太網路交換器及VDSL數據機，三者總計23.4萬
門

不是乙太網路交換器設備23.4萬門

麻煩您們看清楚:|||: :|||:

並且麻煩您們記著，VDSL (Very High-Bit-Rate Digital
Subscriber Line)可能搭配ADSL使用，沒有人規定VDSL
只能搭配光纖使用




[QUOTE=wulala]
日本和香港的光纖普及率也不過佔寬頻用戶的20%左右,
但許多人的的"感受"就像它們戶戶有光纖用似的,
對照大師的說法, 日港當地沒光纖可用的人, 也可以說他們感
受不到光纖的建設嗎?
[url]http://tw.stock.yahoo.com/xp/20051017/49/8140938869.html[/url]
這是一年多前中華電信採購23萬多門號的FTTB/VDSL光纖設備的消息,
就算只有半數裝機完成, 那也有將近12萬的FTTB用戶了, 這數字和400多萬寬頻用戶相比或許不多,
(不過就中華前幾天又發佈了三件金額不算小的乙太光纖網路採構案來看, 先前中華採購的設備應該不夠用了.)
但和香港的30多萬FTTB用戶相比已經不再是很大的差距了...
[url]http://it.big5.enorth.com.cn/system/2006/03/15/001255510.shtml[/url]
香港的30多萬光纖用戶數字是由其中的寛頻總用戶數已由文中162萬戶(2005/8月)增加至2006/8(香港電訊管理局統計)的170萬戶來推估
.[/QUOTE]



什麼叫做"""""日本和香港的光纖普及率也不過佔寬頻
用戶的20%左右""""？？？您引用的網址跟""""30多
萬光纖用戶數字""""什麼關係？？？？？？？？

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

唉....
大師您真愛抬槓, 您哪裡看到合勤這批設備是ADSL了?
中華已另外採購90萬門號的ADSL2+, 何必另搞一套VDSL數據機來接ADSL的局端或RD?
更何況, 中華的ADSL2+設備規格最高速率都能跑25M/3M(線路距離800m內, 只是中華不開放12M/1M以上速率),
再搞個ADSL2+配VDSL2, 是您會想把自己的系統搞這麼複雜嗎?
而且合勤提供的用戶端設備VTU-R只能接它的VDSL Switch, VDSL SW則是走乙太光纖網路,
不能接現有的ADSL的DSLAM, 所以您多心了.
[url]http://www.zyxel.com./web/product_family_detail.php?PC1indexflag=20040812093058&CategoryGroupNo=0D02246B-E391-4656-AAF5-4907E8B99BFB[/url]
中華的FTTB VDSL一直都是以光纖到大樓來建設, 只有最近為了衝業績,
才想利用這套VDSL在1200m內仍能提供到10M的服務(中華只開放600M), 因此開放由機房以電話電路連接提供服務.

至於日港的普及率, 日本方面請自行查詢總務省的統計月報, 2006/06日本光纖約631萬戶,
佔2422萬寬頻用戶的26%, (不含無線寬頻用戶)
[url]http://www.stat.go.jp/data/getujidb/zuhyou/o02.xls[/url]
香港用戶推算則是根據HKBN網頁訊息宣稱其光纖用戶數全港最高佔全港光纖用戶數的8成,
加上連結文中提到HKBN有23萬光纖用戶, 以此來推算的.

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

[QUOTE=wulala]

唉....
大師您真愛抬槓, 您哪裡看到合勤這批設備是ADSL了?
中華已另外採購90萬門號的ADSL2+, 何必另搞一套VDSL數
據機來接ADSL的局端或RD?
[/QUOTE]


哪.......唉....
wulala大師您真愛抬槓
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=128009[/url]
[url]http://www.pczone.com.tw/vbb3/showthread.php?t=126799[/url]
您.............您到底哪裡看到中央社記者李文忠台北2005年
10月17日報導"""中華電信23.4萬門光纖"""？？？？？

請您們要看清楚

中央社記者李文忠台北2005年10月17日沒有報導中華
另外採購90萬門號的ADSL2+


[QUOTE=wulala]
更何況, 中華的ADSL2+設備規格最高速率都能跑25M/3M(線路距離800m內, 只是中華不開放12M/1M以上速率),
再搞個ADSL2+配VDSL2, 是您會想把自己的系統搞這麼複雜嗎?
而且合勤提供的用戶端設備VTU-R只能接它的VDSL Switch, VDSL SW則是走乙太光纖網路,
不能接現有的ADSL的DSLAM, 所以您多心了
[/QUOTE]


大家是否曾經質疑「現在社會怎麼會是爆料的人不用舉證
，被爆料的人去負責任舉證他們的指控全部屬實」.........
..........

如果這個社會還有天理 ........如果老百姓腦袋沒有壞掉，
難道不會質疑您爆料"""P-872H"""是否屬實:corkysm:

如果你無法為自己言論內容舉證，也無法證明廣大網友有
責任舉證您的指控全部屬實，就難以說服人



[QUOTE=wulala]
中華的FTTB VDSL一直都是以光纖到大樓來建設, 只有最近為了衝業績,
才想利用這套VDSL在1200m內仍能提供到10M的服務(中華只開放600M), 因此開放由機房以電話電路連接提供服務.
[/QUOTE]


孺子可教也，有記得VDSL可能搭配ADSL使用，
沒有人規定VDSL只能搭配光纖使用



[QUOTE=wulala]
至於日港的普及率, 日本方面請自行查詢總務省的統計月報,
2006/06日本光纖約631萬戶, 佔2422萬寬頻用戶的26%
, (不含無線寬頻用戶)
[url]http://www.stat.go.jp/data/getujidb/zuhyou/o02.xls[/url]
香港用戶推算則是根據HKBN網頁訊息宣稱其光纖用戶數全港最高佔全港光纖用戶數的8成,
加上連結文中提到HKBN有23萬光纖用戶, 以此來推算的.
[/QUOTE]

不管您為了什麼心理動機去湊數而拿部分網址來湊個
符合的日港普及率 ...........請教，一年多前中華電信
採購23萬多門號設備的消息能夠證明什麼？？？？？
中央社記者李文忠台北2005年10月17日報導什麼
"""中華電信23.4萬門"""，請您們看清楚:corkysm: :corkysm:

回覆: 固網最後一哩壟斷局面2008年全面終結！！
 

大師您要硬把中華的VDSL套成ADSL2+, 那就去套吧!
人家合勤的設備規格就是GESWc+GESWr+VDSL SW+VTU-R這樣賣的, 不知您為何硬要套說是配ADSL2+....
新聞中都明白指出: "...中華電信此次超高速乙太網路交換器設備採購案，為新一代光纖網路主軸。..."
P872H是合勤僅有的VDSL2規格的VTU-R, 新申裝FTTB的網友都在用了....不用我爆料.
依您對別人總是存疑的態度, 搞不好中華電信拉光纖到府上時, 您都還會懷疑它是在屋外偷接ADSL充數的...
90萬ADSL2+是比這批FTTB/VDSL設備還早的另一批購案.
[url]http://stock.yam.com/article.php/realtime/284295[/url]

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[QUOTE=PPPP]對不起！請哥哥您務實一點好嗎

請問一下，有沒有那一位哥哥住台北市松山的住宅區申請
、安裝成功光纖到府方案？？？
就是位於光復南路26號巷口的「柳家涼麵」到""喬美旅店""
（八德路四段16號）之間的住宅區...........

講什麼中華電信最後一哩"""改弦易轍"""為光纖，他們若是
真的""改弦易轍"""，俺怎麼感受不到呢:confused: :confused: :confused::confused: :confused: :confused:[/QUOTE]

你誤會我的意思了，目前的最後一哩指的從機房到用戶是一對一的銅線，如果改成從機房出來是一條光纖對很多用戶呢？改成這種方式就不在最後一哩的開放範圍了，不是嗎？

所以一條光纖到交接箱，在變成很多銅線到用戶，並不是光纖到戶戶哦！

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[QUOTE=wulala;939189]
至於日港的普及率, 日本方面請自行查詢總務省的統計月報, 2006/06日本光纖約631萬戶,
佔2422萬寬頻用戶的26%, (不含無線寬頻用戶)
[url]http://www.stat.go.jp/data/getujidb/zuhyou/o02.xls[/url]
香港用戶推算則是根據HKBN網頁訊息宣稱其光纖用戶數全港最高佔全港光纖用戶數的8成,
加上連結文中提到HKBN有23萬光纖用戶, 以此來推算的.[/QUOTE]

俺正在觀察日港的普及率是否屬實

俺簡單告訴您們，新浪科技2007-04-20報導針對業界目前激烈討論的寬帶提速問題，在“中國寬帶應用發展論壇”上，中國電信集團總工程師韋樂平表示，現在普遍使用的1M网速應該提升

韋樂平表示，中國電信從源頭上調查了接入帶寬的需求，帶寬需求定了以後，才能決定寬帶技術發展戰略。韋樂平表示，根据调查结果2010年左右，中国电信高端用户的需求包括以下方面：一个是HDTV，大概需要6-10M；第二是SDTV，大概4-6M；第三类就是视频通讯，大概需要1-2M的带宽；还有上网用户，现在多数还是1M，很多地方已经升级到2M，将来可能需要继续升级

韋樂平表示，這是經過中國電信從源頭上調查了接入帶寬的需求，科學調查的結果，應該比較可信的。 长远来看，有人提出大概要50- 100M，理由是要考虑3路HDTV和其他高质量的业务，但韋樂平表示到现在为止想不出高于50M有什么东西，只能说其他的高质量业务，现在还在探讨当中。韋樂平表示未来的发展虽然难以预料，可能刺激出新的应用，未來的發展雖然難以預料，可能刺激出新的應用

韋樂平是否在“中國寬帶應用發展論壇”上代表中國電信集團發言，您們說呢