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---- ADSL 抱 怨 與 鼓 勵 對於 ISP 或中華電信有各種 "抱怨" 或" 鼓勵" 請在此版發表!

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引用:
最初由 barboo


因為海纜生意,現在還是中華電信一家獨大,他線路費想怎麼收就怎麼收.您說是吧..!
我看了許多論壇許多人對ADSL 費用問題,有個特點.
就是"有ADSL (512K/64K) 可用,是中華電信給我們的恩賜.."
就您上面所講,為何日本-美國可以海纜過剩,而台灣卻是貴的離譜.您有想過此點嗎?
中華電信一年可賺166%..怎麼賺的?.全世界有那幾家電信兼ISP可賺這麼多的??
之前曾聽一個朋友說過.. 從中華電信拉條T1 要7X萬NT(以前.).但從美國ISP租條T1
到台灣..只要4X萬NT .. 您說呢?

我無意跟您吵..只是想知道真象!!
要搞定一條海纜 T1, 一個月就要花個七八十萬左右, 比起 Hinet 二十多萬還是貴了好幾倍, 不知道您的"從美國ISP租條T1到台灣只要4X萬NT"是從哪裡來的? 今年年底會有不少新的線路上岸, 預計價格可能會跌到現在的三折(可見原本的價格有多高)

日本-美國海纜過剩是因為它在東亞的重要性, 如果你看過 teleglobe 之類全球性 carrier 的海纜圖的話應當就不會再有疑問了. 台灣附近不是沒有主要海纜經過, 不上岸是政策因素造成的.

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會員

引用:
最初由 barboo


因為海纜生意,現在還是中華電信一家獨大,他線路費想怎麼收就怎麼收.您說是吧..!
我看了許多論壇許多人對ADSL 費用問題,有個特點.
就是"有ADSL (512K/64K) 可用,是中華電信給我們的恩賜.."
就您上面所講,為何日本-美國可以海纜過剩,而台灣卻是貴的離譜.您有想過此點嗎?
中華電信一年可賺166%..怎麼賺的?.全世界有那幾家電信兼ISP可賺這麼多的??
之前曾聽一個朋友說過.. 從中華電信拉條T1 要7X萬NT(以前.).但從美國ISP租條T1
到台灣..只要4X萬NT .. 您說呢?

我無意跟您吵..只是想知道真象!!
你們還真是天才呀我說是上面幾位的大大啦
說成本多貴多貴那是中華電信收多貴而已啦
是你們自己沒有留意一年多前打電話去美國要二十塊左右
現在十塊不用你們說照一個正常的公司可以在一年內減價
百份之六七十嗎那還會有錢賺嗎(一定又有人出來說成本多
貴多貴)我告訴你們吧我不知道成本多少我只知道中華電信
很貴因為美國早在三四年前打來台灣的價錢就比現在台灣減
價後的價錢便宜了你們一定說那是美國那你們去看看一個
共產國家的小地方香港吧在早在三四年前已比台灣的費用
便宜十倍以上了啦還不是一樣可以有錢賺要不然怎樣生存到
現在呢有空可以去http://www.hkultraline.com/html/index.html
看看有寫上網的費用的別人的共產地方連大陸很快
因為有網友告訴我的很可靠,連美國一樣很快不過連台灣
就不怎麼快了啦(為什麼呢我想因為中華電信的關係吧)(還有政府)
他們跟本沒有512/64k的東西呀那他們這樣子說不是全部的isp
都可以倒光了嗎跟本就不用開isp啦所以我才說在滿上面的有幾位
天才說成本有多貴啦別人1.5m/512k才三百港幣一千三台幣
他們一般人一個月薪水是台灣三万左右是跟台灣兩万二左右來比的
就說到這裡了
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朝倉音夢本命
日本的ADSL
下述文章從巴哈姆特電玩資訊站的Talk版轉載...

※ 引述《alfread (春日恭介)》之銘言:
> 原本上網費用過高,使用者比例偏低的日本,現在各家都已經清一色
> 以 1536/512Kbps 為基本速,Yahoo BB 更是開放到 ADSL 的極限速
> 度(8M/900Kbps,視線路狀況遞減),中華那邊龜龜毛毛.以我個人
> 的評估標準來看,這種 1536/384Kbps 限 2GB 的方案,價格根本應該
> 要比現有 512/64Kbps 還便宜才合理!
沒錯
在日本
如果告訴別人自己用的是512/64kbps的「寬頻」
大概會被笑死

參考下面這個網頁
http://www.watch.impress.co.jp/broad.../08/10/dsl.htm
看看人家的寬頻是以什麼樣的低廉價格在提供
就會瞭解在中華電信下受荼毒的台灣老百姓悲哀

不過本表不包含和NTT連線的電路費用
關於這個電路費...
http://www.ntt-east.co.jp/release/0108/010829a.html
10月1日開始是3100日圓(不限連線速度)
還有一種是純上網不講電話的則是4750日圓(這種方案台灣沒有)

所以囉
以Yahoo BB連線的價格來看
扣除掉設定費、連線機材以及施工費用等「頭期款」後
以 下傳 8Mbps/上傳 900kbps 的速度
連線一個月的月費將是
2280 + 3100 = 5380日圓 = 新台幣1553元 (以9月7日匯率計算)

另外提供中華電信的費用來參考
連線費 http://www.cht.com.tw/rate/T7A4.htm
電路費 http://www.cht.com.tw/rate/T837.htm
加一加....
想要來個 1.5M/384 的方案
一個月至少要台幣一萬五以上.....

哇哈哈 也不過差個十倍而已嘛
也不過一樣的價格 在日本至少是1.5M/512甚至是8M/900 kbps
在台灣還要為 512/64kbps 的窄小上傳頻寬興嘆罷了
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會員

據我所知
舖設海纜一公里的成本是一萬美金(不含人事)
而通信費(以美國而例)1MB每個月大約要5000美金
所以連美頻寬1544b要新台幣二十幾萬呢
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會員

加拿大的同學告訴我
他們那邊的ADSL 768/128
每個月費用約台幣一千元
爾且是固定一個IP
各位大大作何感想
華信還是想在壓榨幾年
他才會甘願
當作參考

Almon
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會員


在isp的市場中本來就是大吃小
所以seednet連到hinet是seednet要付錢給hinet
而hinet連到美國(或其他國家)每個月也要付給國外的isp大筆的錢
所以就hinet而言,連外的頻寬成本真的是很貴
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引用:
最初由 celong

在isp的市場中本來就是大吃小
所以seednet連到hinet是seednet要付錢給hinet
而hinet連到美國(或其他國家)每個月也要付給國外的isp大筆的錢
所以就hinet而言,連外的頻寬成本真的是很貴

沒聽過 peering 嗎? internet exchange center?
seednet/hinet 是 peering, 沒聽說誰要付誰錢. 目前國內有實力能直進 hinet 不付錢的沒有幾家, 都是有利害關係的 ISP. 也只有東南亞這種"Internet 蠻荒地區"才會發生這種國營電信業者暗卡民營業者的情形(印尼、馬來西亞那邊卡的更凶, 同一國的 ISP 往往都是在國外見).

如果台灣的 ISP 有能力建立全球性的網路, 自然有能力不付錢給國外的 ISP. 全球性的 carrier 也可能用條件交換的方式, 在不同區域間互相交換線路/頻寬. 現在台灣的 ISP 幾乎都是把 router colocate 在美國大型 ISP 的機房, 然後買人家的 transit, 當然得乖乖按人家規矩付錢(中華電信已經有能力用交換的了, 不一定非付錢不可, 其它 ISP 還早得很)
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Re: 我已經寄出我的意見給各大政府及業者相關部門,速訂定網路使用費率。
引用:
最初由 wen75
請認同我的九成以上的一般用戶,快點寫信給下列的email對象,讓我們能享有快速便宜的網路使用環境。
----- Original Message -----
From: kimowen
To: [email protected] ; [email protected] ; [email protected] ; [email protected] ; [email protected] ; [email protected]
Sent: Tuesday, July 10, 2001 12:06 PM
Subject: 請速訂定費率,事關國家競爭力,請深思並行動--正本:交通部、電信總局、中華電信、東森寬頻、數位聯合、行政院NII小組、立法委員王拓


我覺的應該訂定如行動電話般的費率表,這樣大家都"有水喝",這一定是對大家有利的。

如果訂了費率,即使是常常用電腦的也不必擔心會因此吃虧。

因為我覺的一定有人用網絡好像在撈本似的一直下載,也不管需求性如何,就像去吃"吃到飽"的餐廳,雖然大家都想吃多一點,但是就算比較會吃的也不應認為他每餐一定要去吃"吃到飽"的餐廳。

因為食物本來是很夠吃的,何況網路用量不像食量,差距有限,一但沒有費率牽制,就會使的每一個人在使用時都有點"食用過度",更有非常少數的人,一直不停的二十四小時的下載,假設他申請了1544k的計時制,不停的下載的話,雖他費用只有512k的二三倍,但不停下載的結果約是一般人用量的五十倍左右,一般的點閱及偶而下載,即使是同樣二十四小時而言,不停的下載的用量也比一般點閱用量多十倍以上(各位可自行看看,用數小時後的總下載量,一定不及一直下載的十分之一),所以在商言商,商人都是追求利益的。

用量五十倍的人,應該收費給予打五折來鼓勵消費,而不是對其他一般消費者收五十倍的費用!!難道貴公司對國際電話用量五十倍的人收費一樣嗎?
電信事業算半個公器,請速訂費率,事關國家競爭力,請深思並行動,這是增進全世界人類福址的一步。

網路其實就像行動電話一樣,應有訂定大客戶,中客戶,小客戶。用量越大越便宜,個人就很討厭哈啦900,這種遠傳費率,只是鼓勵惡質性消費線路,但成本最終還是轉嫁到其他人身上,因為在學過經濟心理的人便了解,這種哈啦900,我真是非常的討厭,不如去重新訂定夜間通話費率,如果現在夜間的使用率仍不高的話,為何不讓夜間費率更便宜呢?


Subject: 連大陸的網速突然變慢約十倍,我願付多費用來變快。
親愛的客戶您好: :
很抱歉造成您的不便,經查詢機房得知目前連中國大陸之海纜已經到達滿載,原因是
ftp流量過大,並不是移作他用,如果貴用戶只是使用web功能的部分請改用proxy
應可加快不少,目前機房已經進行改接,相信近期內應有改善

謝謝您並祝闔家安康!
我覺得您闡述的不太好。

Hinet計時制的不是只有512/64,怎麼會跑出來T1的速率

您若覺得頻寬不足應該建議中華電信儘速解決,看是要兩岸協議共建線路
還是怎樣?不應該像您說的這樣。

依照您的觀點,您可以建請增開計時制的速率和降低費率

還有一點很重要的您怎麼不去建議:
請勿用56k modem的觀點來論述,當初56k是理想速度,達不到56k
是正常的,您能用到40~50k算可以滿足了。
但是現今是ADSL,提供的速率是多樣化。
中華電信明知線路會有損耗,所以,雖然說給您512k的速率,
但是實際上只給您八折的速率約420k,為什麼您都沒有反應?
768,T1或者以上他都可以提供了,區區的512k又算什麼,
限速等等技巧他又是一流的,為何大家被A了錢都不去陳情。
我曾經跟中華電信的服務人員或者技術人員激辯過,
都只是說會他們見請上面注意這問題,
我也可以猜想得到這是敷衍的話,沒有下文的。
那些技術人員還大言不纏的說:『線路都已經規劃好了,一個人50kB,
如果供足512k,勢必再重新規劃』,講這些是什麼話?
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會員

中華電信貴嗎?貴的原因在哪裡?
真要怪,還是怪民意代表吧,然後還得怪我們這些選他們出來的自己吧...
中華電信到目前為止,還是非純民營..以前一家獨大貴,罵他也就算了
現在不能大幅降價,不能大幅採購(海纜),是為什麼??
你以為中華電信不想降價保護既得利益嗎?能賺錢誰不賺呀
是卡在那些美其名為消費者對抗中華電信獨大局面的固網公司幕後那一群財團的黑手
不能否認,中華電信挾其龐大的資源,如果真的降價,民營業者可能全部死光
但是不要真以為這些民營業者就真的是為消費者著想,別傻了..
要便宜又大碗是台灣消費者的心態,所以這些業者只好暫時配合以便謀取更大利益,
別忘了,羊毛出在羊身上....到時還不是要從我們自己先被剝皮..
對中華電信而言,如果是客服不好,罵一罵也許真的有效,而且比較切實際..
但是如果是政策上的,真的不要罵中華電信了,仔細看清楚你選的民代吧..
選舉的時候記得你是怎麼被欺負的就好,不要選出來之後,才幹聲連連,
選完都已經太晚,至少要苦4年....(非關政治議題,只是延伸主題,如有不妥,尚請見諒)
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會員

講的好,同感

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