回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=chih_haohung;1061999]你都忘記有違約金這一回事
如果沒有違約金應該[B]多數[/B]要退租, 但因為有違約金[B]多數[/B]就變成[B]少數[/B]要退租了
客戶跑掉也是1年-2年後事情了, 這一段期間ISP能撈多少就撈多少...[/QUOTE]

請問你是損失多少啦？除了P2P什麼都不會了是嗎？
反正要付違約金乾脆用到結束，這期間另外牽光纖不會？

若每個業者都像你..說的短視近利，早就被市場機制淘汰了。
還撈多少算多少咧，那些[COLOR="Red"]設備[/COLOR]都不用花錢是吧？

只是想告訴你就算[COLOR="Red"]覺得[/COLOR]被騙也損失不了多少，何況我說的情形NCC不可能不管，
因為上網是最基本的需求。

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=kaotc;1062020][COLOR="Red"]請問你是損失多少啦？[/COLOR][COLOR="Blue"]除了P2P什麼都不會了是嗎？[/COLOR]
[COLOR="MediumTurquoise"]反正要付違約金乾脆用到結束，這期間另外牽光纖不會？[/COLOR]

[COLOR="Magenta"]若每個業者都像你..說的短視近利，早就被市場機制淘汰了。[/COLOR]
[COLOR="YellowGreen"]還撈多少算多少咧，那些設備都不用花錢是吧？[/COLOR]

只是想告訴你就算覺得被騙也損失不了多少，何況我說的情形NCC不可能不管，
因為上網是最基本的需求。[/QUOTE]


[COLOR="red"]你要幫忙付違約金?[/COLOR]
[COLOR="blue"]每個月的網路費是你在繳款?要怎麼用干你何事?[/COLOR]
[COLOR="mediumturquoise"]反正要付違約金? 是你要幫忙付嗎?　　另外牽光纖？你是人家太太還是小孩？
需要你出主意？[/COLOR]
[COLOR="magenta"]是不是短視近利？見仁見智．　早就被市場機制淘汰？　你是研究學者？還是你就代表一切市場？　如果的確是短視近利，
卻三年後才淘汰又如何？＂早就＂是你說的準的嗎？[/COLOR]
[COLOR="yellowgreen"]消費者是股東嗎？還是業者賺錢會分我？還是那些設備購買後，是算我的資產？
設備那些干我何事？要花多少錢也不關我的事情？唯一相關的是，業者設備不足
影響到我的權益，這才與我相關。[/COLOR]

不管損失多或少，如果沒要要幫人家付款，請不要說出來？５０元你覺得多還是少
？對一個三餐不繼的人我想他是多的，還需要多做解釋嗎？
確實ＮＣＣ會管，我就是在那邊申訴成功，另外你從何而知Ｐ２Ｐ不算其他部分
人士的基本需求？



只是想告訴大家，請大家去看一些回文，跟業者打手的回覆文，有何不同？
我是建議，看到某回文直接跳過即可，不需回覆他，有點浪費時間，因為他也有
發文的自由，所以．．．．．．

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

你真的知道我的意思嗎？能不能看清楚再嗆？

我又沒有勸你們不要換ISP，我憑什麼幫你們付？
論壇是你開的嗎？我只是說我的看法又干你什麼事？
有本事就直接反駁我的論點，不用情緒化發言。

我說的也只是一般常識，不需要上研究所才懂。

既然業者沒有違約，請問除了付違約金還有什麼辦法？
有些人不是急著要高速P2P？那麼我建議另外牽光纖(光x代可以了吧)有什麼錯？
當然，你錢多高興付違約金也是你的事。

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=kaotc;1062145]你真的知道我的意思嗎？能不能看清楚再嗆？

我又沒有勸你們不要換ISP，我憑什麼幫你們付？
論壇是你開的嗎？我只是說我的看法又干你什麼事？
有本事就直接反駁我的論點，不用情緒化發言。

我說的也只是一般常識，不需要上研究所才懂。

既然業者沒有違約，請問除了付違約金還有什麼辦法？
有些人不是急著要高速P2P？那麼我建議另外牽光纖(光x代可以了吧)有什麼錯？
當然，你錢多高興付違約金也是你的事。[/QUOTE]


第一從你的引文及回覆，＂[COLOR="Red"]請問你是損失多少啦？除了P2P
　　什麼都不會了是嗎？
　　反正要付違約金乾脆用到結束，這期間另外牽光纖不會？[/COLOR]＂
　　既然沒有要幫其付款，提出之回文有何意義？

第二論壇的確不是我開的，但套用你的論點，我亦是在表達我的看法。
　　我不知道是我回覆的文比較情緒化呢？還是你的文？
　　我想起碼我接沒有用，有多方解釋的詞句來做回覆？如什麼５４３或是
　　你真的懂嗎我的意思嗎．．．．．等等

第三請你解釋何謂一般常識？　我問我阿祖他就不懂？　這樣算一般常識？
　　我並沒有說研究所才懂，我是說你是＂研究學者＂嗎？還是你代表
　　＂一切市場＂？既然你沒有研究數據來證實，市場也不是只有你一個用戶？
　　你的早就二字的根據從何而來？我想有點不實在吧！！

第四違約與否，並不是你來決定，如照你所說的無違約，只有付違約金一途？
　　怪？為何我的申訴是成功的（我非法官或法律判有無違約，
　　我想有相當大之爭議，沒有違約並不一定代表合理，所以才有消保法，
　　才有其中一條對於定型化契約一條文，
　　第１２條　定型化契約中之條款有下列情形之一者，推定其顯失公平：
　　　　　　　一[COLOR="Red"]違反平等互惠原則者[/COLOR]），
　　你告訴我定型化契約中哪一條不是在保護業者，維護業者權益，對消費者
　　何來平等互惠？不過我想你又要叫別人別拗你法律層面，所以你也不用回答
　　了？
　　
第五急著要高速Ｐ２Ｐ的人，建議人家舊合約用到結束結束，目前去牽光纖，
　　是沒有錯，只是有什麼意義？連違約金都不想付得人了，他還會想去在接
　　另一條來相咬嗎？然後舊著放在那邊瀏覽網頁嗎？

第六你說的這些人，包括我都是曾經ＸＸ的愛用者，雖然我只有用２星期他就
　　變鳥了，你覺得這樣合理，我可是簽約一年，就如同你所說，就因為大家
　　不是錢多，所以才上來討論想辦法，因為ＸＸ的路由，或是其他原因業者
　　造成Ｐ２Ｐ慢速下來，來免付違約金，而你的公道話對業者來說的確是公
　　道話。
　　
以上可在我發文之內回我，無須佔用此文版面！　謝

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

第一，我跟他討論的是為什麼合約要寫不保證頻寬的理由，
然後我問他你能提出更合理的合約嗎？
最後他回答不出來就用違約金這套說法，懂了嗎？

第二，是誰先情緒化的？你問我要不要付違約金又是什麼意思？
你們都希望業者擴充設備，請問能為了P2P大戶無限制擴充嗎？
那我是不是也可以反問如果業者因此提高價格你要幫我付差額嗎？

第三，[COLOR="Red"]一般人[/COLOR]都應該懂的就是常識，請問你阿祖懂電腦嗎？
如果[COLOR="Red"]凡事[/COLOR]都需要數據，那麼都不用討論了。天天發問卷吧！
你可以告訴我哪家業者因為短視近利還可以"撈"很久的？

第四，我沒空找那些法條，麻煩你完整引出來。
問你最簡單的好了，合約中有辦法明確保證頻寬而不損失任何一方的權益嗎？
就好像N年保固的產品，是否人為損壞也是由廠商認定的，
雖然有爭議，但是讓消費者認定又合理嗎？

第五，建議一下也不行？我是針對已經付一年費用的人，
另外申請ISP有差嗎？我又沒說一定要怎樣怎樣。

第六，我也說過找NCC說不定免付違約金，這樣也算幫業者說話？
我說過，不是消費者就最大，可以[COLOR="Red"]無理取鬧[/COLOR](請想清楚我的意思再嗆)，
若是業者擺爛當然也沒有理由幫他們說話，更何況我是在幫業者說話嗎？
是的話請一一舉出。記住，也請說明論點哪裡有錯？

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=kaotc;1062266]第六，我也說過找NCC說不定免付違約金，這樣也算幫業者說話？
我說過，不是消費者就最大，可以[COLOR="Red"]無理取鬧[/COLOR](請想清楚我的意思再嗆)，
若是業者擺爛當然也沒有理由幫他們說話，更何況我是在幫業者說話嗎？
是的話請一一舉出。記住，也請說明論點哪裡有錯？[/QUOTE]

可能有些人認為消費者永遠不會有錯，如果消費者有錯那一定是業者的錯造成的。

可能有些人認為只要消費者想要的業者無法滿足就是業者的錯，當指出這一點時，就是在幫業者說話。

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=spooky_mulder;1062268]可能有些人認為消費者永遠不會有錯，如果消費者有錯那一定是業者的錯造成的。

可能有些人認為只要消費者想要的業者無法滿足就是業者的錯，當指出這一點時，就是在幫業者說話。[/QUOTE]
是的，我要說的就是這個，我個人相當討厭這種心態，
每個人都有機會經營事業，業者也要雇用員工(也是消費者)，
誰希望自己的公司碰到奧客？若能互相尊重不是很好？


前天我同時下載兩部影片，結果速度天差地遠：
[IMG]http://www.pczone.com.tw/vbb3/attachment.php?attachmentid=18754&stc=1&d=1245334949[/IMG]

這樣到底是有限制沒限制？連線數或許有限制，但是如何限制？
為什麼兩部影片"實際"連線數差那麼多？

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=kaotc;1062273]是的，我要說的就是這個，我個人相當討厭這種心態，
每個人都有機會經營事業，業者也要雇用員工(也是消費者)，
誰希望自己的公司碰到奧客？若能互相尊重不是很好？


前天我同時下載兩部影片，結果速度天差地遠：
[IMG]http://www.pczone.com.tw/vbb3/attachment.php?attachmentid=18754&stc=1&d=1245334949[/IMG]

這樣到底是有限制沒限制？連線數或許有限制，但是如何限制？
為什麼兩部影片"實際"連線數差那麼多？[/QUOTE]


台灣這種人多的是！
不過是站在客觀的立場來說明，就被說成是業者派。
平平都是繳月費，也沒拿到什麼好處，只因為論述不同，就被指責是業者同路人。
小鼻子、小眼睛，並不須浪費時間跟這些人周旋。

事實上，這問題討論了數個月。
你應該也發現，討論上並沒什麼進步！
最後的問題還是回到原點~

習慣就好！

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

[QUOTE=sayhi2000;1062285]台灣這種人多的是！
不過是站在客觀的立場來說明，就被說成是業者派。
平平都是繳月費，也沒拿到什麼好處，只因為論述不同，就被指責是業者同路人。
小鼻子、小眼睛，並不須浪費時間跟這些人周旋。

事實上，這問題討論了數個月。
你應該也發現，討論上並沒什麼進步！
最後的問題還是回到原點~

習慣就好！[/QUOTE]
嗯，像上述我提到的問題也沒人可以回答我(之前已發問過)，
然後還是有人繼續抱怨業者限制P2P卻說不出理由。

有人提出P2P變慢的可能原因(對方或軟體限制)，同樣沒有人可以回答..
那還有什麼理由抱怨？

再說業者就活該收那麼一點錢還要無限制擴充設備讓你P2P保持暢通，
然後完全不用顧及其他非以P2P為基本的用戶權益？
事實上限制連線數(比例?)而不限制速度的話正是配合P2P大戶的使用方式，
因為他們通常是24小時同時下載很多檔案(養動物機)。
也不會影響到一般用戶，這不是兩全其美的辦法？
總比以前用台固路由被[COLOR="Red"]限制整體速度[/COLOR]好多了。

而BB事實上有在擴充頻寬，如對外連大陸都變快了，
這樣還能說他們沒有擴充簡直是睜眼說瞎話。
對於P2P大戶在怎麼擴充也沒用，否則用戶最多頻寬最大的中華ADSL也不用限制P2P了。

等著瞧吧，當某區的光x代P2P大戶數目多了看中華會不會限制。
BB何嘗不也是這樣？

回覆: BB是不是沒救了呢??速度跟以前差太多了啦!
 

另一篇已提過，這兩天BB好像吃了威爾鋼，所以使用者的反應應該還是有一定的壓力的。