最初由 lulu1305174 發表
不考慮DWDM或SONET嗎？DWDM可達10Gbps
您所說的都是 Point-to-Point 的解決方案, 這種模式在電信業已行之有年, 給同業之間做骨幹沒問題, 因為他們付得起錢, 每一個點可以從機房拉一條獨立的光纖; 但卻不適合用來做家用級的產品, 因為價格負擔不起. 為什麼 FTTH 講了那麼久, 卻沒有什麼成效, 主要也是受限於上面的架構太昂貴.

要讓 FTTH 普及, 勢必得讓價格降低才行. 原先日本 NTT 的 FTTH 也是採用以機房為中心的星狀點對點架構, 但後來就發現這樣成本太高, 市場價格無法壓低, 所以才會有廠商發展出 PON 架構, 在最後一哩採用光纖分享的模式, 這樣才有可能降低成本, 使 FTTH 的價格降至家用等級可以負擔得起的程度.

所以, 在這裡可能需要打破大家想像中的夢境: FTTH 並非每一戶都從機房獨立拉一條光纖去你家, 而是在馬路邊的光纖幹線上就開始匯集用戶端的光纖, 讓 32 戶合併成 1 條光纖回機房, 這樣才能節省成本. 而且可預見的, 將來可能會研發出可以合併更多戶數的技術出來, 成本才會繼續下降.

事實上, PON 架構所使用的調變技術, 和現在的 Cable Modem 頗有雷同之處, 只不過因為走光纖, 所以速度可以比 CM 高很多. 但又大量使用被動元件, 所以成本又可以比傳統光纖傳輸要低很多.

最初由 wangcm 發表
弟先前還忽略了一點,DVB的STB和ONU的複雜度/成本有很大的差別
wangcm 兄太客氣了!! 以兄的學識與經驗, 這些技術勢必都瞭若指掌...:) 雖然我們在看法上有些不同, 但小弟也只是純粹主觀的猜測而已, 畢竟未來的事情, 沒有人可以完全預料. 希望兄能持續提供相關的見解與知識, 好彌補大家在這方面的匱乏.

最初由 raytracy 發表
wangcm 兄太客氣了!! 以兄的學識與經驗, 這些技術勢必都瞭若指掌...:) 雖然我們在看法上有些不同, 但小弟也只是純粹主觀的猜測而已, 畢竟未來的事情, 沒有人可以完全預料. 希望兄能持續提供相關的見解與知識, 好彌補大家在這方面的匱乏.

tracy兄也無須太客氣了....其實弟只是以曾為局中人的局外人觀點哈啦哈啦罷了(BTW,弟個人精神上絕對support還在相關行業中打滾的難兄難弟們,雖然弟也沒能完全逃離廣義的相關行業:D :D ),也沒有啥看法同不同的問題:) :) ....

最初由 wangcm 發表
這點算是non-technical issue,小弟恐怕無法置評:D :D ....



弟先前還忽略了一點,DVB的STB和ONU的複雜度/成本有很大的差別,STB說穿了就是CM+Embedded computer(還不能太低檔,而且還得提供UI:D ...BTW,以弟一個學電的人的觀點,先前在東X的LAB所看過的STB成本應不低於NT$3xxx,user價NT$4xxx根本不算從STB上賺user的$$:D ),而ONU就簡單多了,有點類似CATV的光接收機(RF-laser transmitter-laser receiver-RF,另類的FOT?? 不過WDM等光學元件的成本弟並不清楚:confused: :confused: ),STB堥漕ヱ靰$$的東東全免了;) ,再加上CHT對成本的不敏感度對其它業者而言本來就不能相提並論(光看CHT搞MOD的搞法就知道了:D :D ),或許以後真的會有好戲看了:jump2: :jump2:

STB 不是一定要能夠玩 Browser、玩 Java 之類這種 PC 玩意
如果能單純化，STB 和 DVD Player 對於 Processing Power 的需求差多少？
配備的要求成本各有長短（DVD ROM Module 及 RAM Buffer）
DVD Player 的成本 USD$30，STB 成本長期鐵定不會一直卡在 USD$100。

個人反而認為數位化是必定的趨勢，沒有人規定 STB 一定要用 x86，
ethernet switch / dsp / mcu 的成本可以沒有想象中那麼貴；
聯發的經驗告訴我們，只要有量， IC 的成本可以便宜極了；
重點是系統商有沒有迫力搞下去。

最初由 Fatland 發表
STB 不是一定要能夠玩 Browser、玩 Java 之類這種 PC 玩意
如果能單純化，STB 和 DVD Player 對於 Processing Power 的需求差多少？
配備的要求成本各有長短（DVD ROM Module 及 RAM Buffer）
DVD Player 的成本 USD$30，STB 成本長期鐵定不會一直卡在 USD$100。

個人反而認為數位化是必定的趨勢，沒有人規定 STB 一定要用 x86，
ethernet switch / dsp / mcu 的成本可以沒有想象中那麼貴；

吾兄所言甚是;) ;) ....BTW,弟原先的估計自然也不是以X86為基準而來的(真要用X86來實作還要加上browser/Java等東東的話恐怕US$200也不夠看;) ),而弟所指的UI並非指GUI,是汎指人機界面(ex面板上的button/display,OSD,RCU等等),另外以弟個人觀點,DVB STB中MPEG decoder佔成本的比例不見得很高,正如您所言DVD player已經掉到US$30以下了,扣掉DVD loader/reader和case(機殼和外包裝都算廣義的case),power supply及RCU,又能剩多少$$給MPEG decoder/system controller??如果是電視機直接內建DVB自然只要考慮core compoment(ex RF frontend,QAM/QPSK decoder,MPEG decoder),但STB必須是個完整的product---也就是前面那些看來可有可無的東東通通不能省略,甚至還得加上管銷/物流等等成本;) ;) ....


聯發的經驗告訴我們，只要有量， IC 的成本可以便宜極了；
重點是系統商有沒有迫力搞下去。

您犯了跟弟先前同樣的失誤---忽略了部份現實,IC本身可以不貴,也可以量產(BTW,晶圓代工如TSMC/UMC等等的成本吾等並不清楚,另外有些IP例如產品標準/演算法等等也是得花$$買的,而且RD也須要成本的;) ),但對其它部份就未必適用---有可能是安全因素或discrete元件佔多數的power supply/RF frontend等等,前面提過的UI/case等等,以STB而言恐怕這些部份才是最花$$的部份:D :D ....

最初由 wangcm 發表
吾兄所言甚是;) ;) ....BTW,弟原先的估計自然也不是以X86為基準而來的(真要用X86來實作還要加上browser/Java等東東的話恐怕US$200也不夠看;) ),而弟所指的UI並非指GUI,是汎指人機界面(ex面板上的button/display,OSD,RCU等等),另外以弟個人觀點,DVB STB中MPEG decoder佔成本的比例不見得很高,正如您所言DVD player已經掉到US$30以下了,扣掉DVD loader/reader和case(機殼和外包裝都算廣義的case),power supply及RCU,又能剩多少$$給MPEG decoder/system controller??如果是電視機直接內建DVB自然只要考慮core compoment(ex RF frontend,QAM/QPSK decoder,MPEG decoder),但STB必須是個完整的product---也就是前面那些看來可有可無的東東通通不能省略,甚至還得加上管銷/物流等等成本;) ;) ....

您犯了跟弟先前同樣的失誤---忽略了部份現實,IC本身可以不貴,也可以量產(BTW,晶圓代工如TSMC/UMC等等的成本吾等並不清楚,另外有些IP例如產品標準/演算法等等也是得花$$買的,而且RD也須要成本的;) ),但對其它部份就未必適用---有可能是安全因素或discrete元件佔多數的power supply/RF frontend等等,前面提過的UI/case等等,以STB而言恐怕這些部份才是最花$$的部份:D :D ....

您指的實體人機介面部份(Button/LED/OSD)，DVD player 都有，
而 case 和 psu，STB 這部份的成本怎麼會比 DVD player 高呢？

最初由 raytracy 發表
所以小弟才會擔心上面所說的 FTTH 模式. 因為若只是 Data 的 FTTH 傳輸, 那 MOD 的問題還是跟現在一樣, Cable 就不用怕.

但是如果如上所述, 把進入 FTTH 家中的那條光纖, 再增加一組波長來傳送電視廣播訊號的話, 因為不是走 Data 傳輸, 而是直接使用 RF 調變, 那就跟 Cable 現在的做法完全相同(衛星下鏈 -> IRD 解碼 -> 調變 -> 混波 -> 傳送 -> 電視), 中間不需經過任何電腦處理, 打破了原先 MOD 受限於電腦設備瓶頸的問題.

如果我記得沒錯, 現在大多的 PON 都是要作所謂 Triple Play (Video,Voice,Data), PON 的 CPE 直接有 CATV 的RF 輸出, 加上 FastEthernet, 再加上 RJ-11 電話插座.

最初由 Fatland 發表
您指的實體人機介面部份(Button/LED/OSD)，DVD player 都有，
而 case 和 psu，STB 這部份的成本怎麼會比 DVD player 高呢？

元件也許是一樣, 量不一樣價錢就不一樣. DVD 基本上全球通用. STB 呢 ? 光DVB 就 -C,T,S .... CA 的方面 又各有山頭, 後端又想綁一些有的沒的服務. 所以基本上 STB 的這方面成本一定高於 DVD player. Hardware 也許只高一些.. Software 可能要差比較多了.

... wheel

最初由 wheel 發表
元件也許是一樣, 量不一樣價錢就不一樣. DVD 基本上全球通用. STB 呢 ? 光DVB 就 -C,T,S .... CA 的方面 又各有山頭, 後端又想綁一些有的沒的服務. 所以基本上 STB 的這方面成本一定高於 DVD player. Hardware 也許只高一些.. Software 可能要差比較多了.

... wheel

既然提到了 Service 與 Differentiation 造成 STB Software 成本較高，
小弟認為這是因果的問題：

前期之所以會有更複雜的 Software Mechanism，
都是為了搭配在後期能在 Content & Service 上賺更多錢；
如果 STB 都只做成單純的 Mpeg Decoding 加個簡單的 Data Switch，
自然也就不會有這些多出來的 Software 成本了。

提外話，XBOX 和 GBA 為什麼要賠本賣？為什麼能賠本賣？
因為後面綁的 Content & Service 才是系統商財源的大宗啊！

回頭看看，這個市場有很多地方有相似的的生態：
手機零買比和系統商綁貴？手機只要 1 元？靠 Service 賺。
中華電信早期對 Zyxel 642R 標案成本價格是每台 USD $200 以上，
這還不包括當時局端天價的設備，如何經營？靠 Service 賺。

當然 wheel 兄所言甚是，量不一樣價錢就不一樣，STB 目前這部份比較吃虧，
但是量就是要靠迫力衝出來的，前面 642R 就是一例。
Cable 的系統業者已經在 Data 部份敗退了，而華信大敵當前，
生意怎麼做，靠自己的頭腦了。