【閒聊】上海的"寬"以待人 "頻"易近人...





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cit0316
2002-09-11, 11:33 AM
有一個物價指數,是以麥當勞的漢堡當為基準,我看現在要改以寬頻的連線費用來做比較!




淡書
2002-09-11, 03:43 PM
不好意思上述資料是5.6月份的

剛剛去查了一下各國最新費率如下 :

各國ADSL頻寬、費用比較表 (比較對象皆為無限上網,動態IP)

    
地區/服務提供者 頻寬(下行/上行)  每月費用(台幣)
美國/SBC      1.5M/128K .......1,713 ......(US$49.95)
香港/HKNet     1.5M ...................1,222 ......(HK$278)
香港/HKNet      3M .....................1,706 .......(HK$388)
香港/SuperNet    1.5M ..................870 ..........(HK$198)
香港/SuperNet     3M ................... 567 ..........(HK$128) <--------- 超便宜
韓國/韓國電信    1.5M/256K ........730 .......(KO$25500)
韓國/韓國電信    8M/640K ...........1338 .......(KO$46750)
日本/NTT      1.5M ..................658 ......(JP$2300)
日本/NTT      8M ......................658 .......(JP$2300) <--------- 超便宜
日本/Yahoo BB   12M/1M .............. 652 ........(JP$2280) <--------- 超便宜
大陸/上海電信    512K/64K ...........580
大陸/廣州電信     2M/512K ............828(勞工:549)
台灣/中華電信    512K/64K     849(調降後還是比鄰國高很多)
台灣/中華電信    1.5M/384K    1787(這就更不能比了)





相關費用來源網站: (連結已更新)

美國/SBC http://www.pacbell.com/DSL_new/content/0,,22,00.html
香港/HKNet http://www.hknet.com/chi/o_join_res_bb.html
香港/SuperNet http://www.hk.super.net/individual/bb/index.php
韓國/韓國電信 http://www.kt-adsl.net/default.html?gubun=lite
日本/NTT東日本 http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/index.html
日本/Yahoo BB http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/m_5/index.html
大陸/上海電信 http://www.81890.net/adsl/zifei.asp
大陸/廣州電信 http://www.cnitsc.com/mainyewu/adsl.htm
台灣/中華電信 http://www.cht.com.tw/
國際貨幣匯率換算 http://tw.stock.yahoo.com/d/c/ex.php?money=200&select1=5&select2=2

剛剛PO文章時居然陸續給我斷線 4 ~ 5 次 .....不知是有意還是無意 >.<


各國國民生產毛額(資料來源:主計處)
http://www.dgbas.gov.tw/dgbas03/bs8/world/pergdp.htm

地區/服務提供者 頻寬(下行/上行)  每月費用(台幣) 國民所得(台幣)
美國/SBC      1.5M/128K    1713.... 1197447(89年)
香港/HKNet     1.5M/256K    1222.... 850331(89年)
香港/SuperNet    1.5M/256K    870..... 850331(89年)
韓國/韓國電信    1.5M/256K    730..... 334870(89年)
日本/NTT      1.5M/512K    685..... 1288273(89年)
日本/NTT      1.5M ...............658..... 1288273(89年)
日本/Yahoo BB   8M/900K  .......  783 .....1288273(89年)
大陸/上海電信    512K/64K  .   580..... 29326(89年)
大陸/廣州電信    2M/512K  .   828..... 29326(89年)
台灣/中華電信    512K/64K  .   849 .....479685(89年)
台灣/中華電信    1.5M/384K  .  1787 .....479685(89年)

如果依照"國民平均所得與支出費用比"來看
國民平均所得比我們高的日本.香港.美國比我們便宜
連國民平均所得比我們低的韓國都比我們便宜
而大陸人口眾多貧富差距是天壤之別.如果有精確的沿海地區大城市數據.應該可以更精確的比較出來
而且阿共仔還將ADSL配合遠距教學一起免費推廣
請見
http://www.edu.online2.sh.cn/news/message_re.asp?ID=86
http://vip.online2.sh.cn/eduonline2.htm


以上比較之數據資料歡迎大家使用及轉貼 資料日期 : 2002 09 / 11 淡書 ;);););););););)

lolo
2002-09-11, 07:28 PM
各國ADSL頻寬、費用比較表
    (比較對象皆為無限上網,動態IP)
地區/服務提供者 頻寬(下行/上行)  每月費用(台幣) 國民所得(美元)
美國/SBC      1.5M/128K    1,747 28020(96年) 6.2%
香港/HKNet     1.5M/256K    1,246 25200(97年) 4.9%
香港/SuperNet    1.5M/256K    1,067 25200(97年) 4.2%
韓國/韓國電信    1.5M/256K    749 10550(97年) 7.1%
日本/NTT      1.5M/512K    895 38160(97年) 2.3%
日本/Yahoo BB   8M/900K    783 38160(97年) 2.1%
大陸/上海電信    512K/64K     580 860(97年) 67.4%
大陸/廣州電信    2M/512K     845 860(97年) 98.3%
台灣/中華電信    512K/64K     849 13198(97年) 6.4%
台灣/中華電信    1.5M/384K    1787 13198(97年) 13.5%
看來日本是最便宜的
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各位好,這種國民所得是有很大爭議的,爭議的因素便是貨幣的價值,因為這些數字都是以本國貨幣計算後再轉換為美元的,以台灣來說,因為國內市場小,這個數字大約9成以上是以國際進出口額計算,所以因匯率造成的差別不大。而過內市場愈大者(如大陸),這種數字就很不準確。在全世界的貨幣中最被高估的是日幣,日幣的實際價值應比現價低3∼4成;而最被低估的就是人民幣,各位知道20年前老共改革開放之初,人民幣兌美元的匯率是1.5:1嗎?而現在卻是8.27:1,日本一直想逼人民幣升值(因為日本對全世界國家都出超,只有對大陸入超,所以日本很賭爛),可是老共根本不理。因為老共只顧出口賺錢,至於進口貨因此而太貴,以致普通老百姓買不起,老共才不管,重點是一般民生物資大陸應有盡有,幹嘛買進口貨,其他非民生必需品,不買又不會餓死。靠!這就是老共。

其實爭這個ADSL的價格實在沒啥意義啦!又不能代表實際的國力。老共的無人太空船已經上太空5次了,載人太空船大概明年就要發射,老共的太空人馬上就要上太空逛大街了。並且2010年要登陸月球。。。這才恐怖咧!而日本到現在連發射人造衛星的基本技術都還不夠。這要怎麼比嘛?

不敢想像20年後的世界是何等光景,算了,不敢想。

淡書
2002-09-11, 07:58 PM
最初由 lolo 發表
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其實爭這個ADSL的價格實在沒啥意義啦!又不能代表實際的國力。老共的無人太空船已經上太空5次了,載人太空船大概明年就要發射,老共的太空人馬上就要上太空逛大街了。並且2010年要登陸月球。。。這才恐怖咧!而日本到現在連發射人造衛星的基本技術都還不夠。這要怎麼比嘛?


國力跟經濟消費能力不一定成正比啦
蘇聯解體後阿共仔的國力一直是美國的最大顧忌
如果再加上近年的持續開放及經濟改革.過幾年後搞不好美國就要叫阿共仔老哥了
而在這裡可以看到的是阿共仔在網路應用及發展的眼光
雖然在共產思想.極權統治限制下.卻仍可嗅出阿共仔想積極應用網路來有限度的快速提升國民內部資訊及水平
而在台灣及世界各國硬體製造廠相繼投產後.阿共仔的經濟及網路的持續發展是指日可待的
反觀台灣的駝鳥電信政策.為開放而開放.為政治而經濟.....官商一家.和樂融融....可這苦的是大家阿.....

lolo
2002-09-12, 12:46 AM
國力跟經濟消費能力不一定成正比啦
蘇聯解體後阿共仔的國力一直是美國的最大顧忌
如果再加上近年的持續開放及經濟改革.過幾年後搞不好美國就要叫阿共仔老哥了
而在這裡可以看到的是阿共仔在網路應用及發展的眼光
雖然在共產思想.極權統治限制下.卻仍可嗅出阿共仔想積極應用網路來有限度的快速提升國民內部資訊及水平
而在台灣及世界各國硬體製造廠相繼投產後.阿共仔的經濟及網路的持續發展是指日可待的
反觀台灣的駝鳥電信政策.為開放而開放.為政治而經濟.....官商一家.和樂融融....可這苦的是大家阿.....
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國力跟經濟消費能力不一定成正比,但是絕對不可能成反比。現在我們所用的國民平均所得或者GDP的排名,其實統計方式存在很大的誤差。聯合國曾經頒佈過一套,列舉了對51種民生消費項目的平均購買力來統計國家經濟排名(包括理頭髮在內,靠!虧聯合國想得出來),結果和用國民平均所得或者GDP的排名相差很多。根據這種方式計算,最富裕的日本人其實活得很辛苦,並不值得羨慕。可是我們台灣好像不太歡迎這種平均購買力的統計方式,因為老共的排名一下子就高很多(譬如一斤米只要一塊錢人民幣)。

用這種方式來算,聽說那個大鬍子卡斯楚的古巴排名更高,古巴人的平均收入也才幾百塊美元而已,可是在古巴,醫療和教育都免費,古巴人受到的醫療照顧居然世界第一,平均壽命75歲,比台灣高很多,靠,實在很難相信,可是好像又是真的。還有更恐怖的,古巴人的識字率居然高達96%,和西方先進國家一樣,而台灣才85%,這一點實在讓我很不服氣,我想了很久,終於找到原因。原來是因為那些國家都是使用拼音文字,能說幾乎就能寫,而我們中文是全世界唯一的象形字,說和寫是兩碼子事,難怪文盲比較多,想到這裡才稍微給他安慰一點。

然後我想到上網,古巴人那麼窮,就算看病、上學都不要錢(好像連住房子都免費),可是根本買不起電腦也上不了網,想想也扯平了,我還是寧可住在台灣。

歹勢,越扯越遠,停筆。

xspire
2002-09-12, 01:04 AM
哇 回到了以前聽經濟學上課的樣子...

底子強了 也不用逞口舌之快 自然就會贏

淡書
2002-09-12, 03:15 AM
人的需求跟慾望永遠都是不夠的.當然要看是用何種觀點去看一件事啦
數據跟感覺本來就是不相同的.一個是理性.一個是感性的...
當然每個人都可以用政治的角度.用經濟的角度或用科學.文化....的各種角度去看一個議題
阿不知您是指ADSL跟國力是指經濟競爭力還是武力.外交能力....... 的比較 ...或是...?
您上述所指的應該是指類似"生活痛苦指數"."生活壓力指數"一類的嗎?
如果是就這一方面來看台灣網路消費者對目前網路頻寬.費用及對網路的需求來看的話.
台灣的寬頻網路使用者對目前的電信業者提供給客戶的"感覺"及"滿意"這兩項不知道會不會及格 ?
至少我的感覺是價格昂貴.頻寬不足.提供客戶的服務仍有改善空間......
至於國民平均所得的計算方式有哪幾種..我倒是沒研究啦..呵呵
不過官方計算方式也要有一定計算基礎跟依據是吧.而上面我用的數據是引述主計處的"主要國家經社指標" http://www.dgbas.gov.tw/dgbas03/bs8/world/i_socec3.xls 裡的"平均每人國內生產毛額" http://www.dgbas.gov.tw/dgbas03/bs8/world/pergdp.htm
而這個生產毛額也是依據資料來源:國際金融統計(國際貨幣基金)年報,主要經濟指標(韓國銀行),主要經濟指標(OECD),金融經濟統計月報(日本),新加坡統計月報,香港統計月刊,中國統計年鑑,及各官方網站所做的統計..應該有其一定公信力......至少對經濟學外行的我來說是可採信的 ^^"
當然如果就台灣人是否用的起目前台灣網路的"電路費+網路費"..那當然大部分的人都負擔的起.只是有必要將變相的法定盈餘預算以及政治酬傭讓消費者來負擔嗎?..使用的感覺就費用跟頻寬需求來說..滿意嗎 ?以目前台灣網路基礎建設條件及社會發展現況來看.沒有加強或改善空間嗎?以消費者公平合理價位來看.使用者須負擔的費用合理嗎?
那你倒可不要使用網路阿 ?...或許有人會這樣說.....
不過那不是在開倒車了嗎 ? 如此作為豈是一個有見地的政策規劃 ?
台灣政治本來就是很黑阿.沒辦法誰叫你生在台灣.般出去算了.....或許有人又會這樣說..
不過這就離提了...呵呵....這裡不是政治鬥爭場..
是電腦.網路.技術討論區...所以咱們只聊相關性的議題 ^^
因為我也是要繼續住台灣..所以咱們都希望以後能在台灣過的更美好 ........

barthes
2002-09-12, 02:23 PM
目前台灣寬頻網路面臨的關鍵課題 ~ 缺乏有效競爭+官商利益共犯結構

所有ADSL接入服務玩家(ISP)都是花錢幫中華電信打工

ADSL每月全部營收約160萬*1100元=176000萬元

中華電信就拿走其中約85%以上

其他的廠商加起來,其實是虧錢的 ~ 而且政府當局在利益團體遊說下 禁止中華電信降價

barthes
2002-09-12, 02:29 PM
更好玩的是~~ 中華電信有95%以上股權是政府持有

這就是國民黨特有的國家/整黨特權主義遺毒在台灣

民進黨應該徹底改革,不過看起來金錢的誘惑太大,又會是令一個特權怪獸.....

Halu
2002-09-13, 04:19 PM
最初由 barthes 發表
更好玩的是~~ 中華電信有95%以上股權是政府持有

這就是國民黨特有的國家/整黨特權主義遺毒在台灣

民進黨應該徹底改革,不過看起來金錢的誘惑太大,又會是令一個特權怪獸.....
>>>
先生!!請您醒醒吧!~~政黨輪替已久遠了...
還有請不要把政黨色彩抹的這麼濃....3Q