最初由 jiichen 發表

跟其他國家相比，美日，小學生可以入侵國防部電腦，下載機密文件；而
我們呢？入侵之後還是無所事事，因為檔案太大，頻寬太小，下載不了。
會不會太扯了一點……


當初 ADSL 剛開始之際，推出 64Kb 的 ADSL ，各家都是 64Kb
唯獨 Hinet 利用先天上的優勢，口頭上是 64 Kb ，實際上卻是
512 Kb ，打了其他家 ISP 一記悶棍，任何產業，先佔先贏，
由於有這麼大的誘惑，贏了其他 ISP 推出的價錢更優惠的方案了
，光是哪段時期，他所獲得的 ADSL 人數便高於各家了。

光是這些例子，便可以得知， Hinet 所做的一切只是營利，對
我們一點好處也沒有，更別提公平競爭了，我們國家的未來網絡
便是靠它，呵呵，諸君各自保重。

未來的網路貧民 上

其他isp業者開始要不要推512，是考量自己的骨幹、聯外頻寬，建設夠了，才可以推出來，不用給hinet扣帽子吧

很多目標是衝突的
對於消費者而言，大致上會想付出的費用沒有太大差距
也就是說，要普及∼收費就不能超過大部分人願意投資在這上面的費用
假設以中華電信的計費法，要合乎營運成本就要收高費用
那麼到底政府是要普及、要發展，還是只是讓中華電信能生存？

我們不清楚目標是什麼∼

或許期望能夠得到跟其他先進國家一樣的水平是一種奢求
或許政府已經不想要積極追上，甚至超越
現今的經濟模式的確很奇特，常有讓人想不到的驚人附加價值會出現
可是未知的風險也很大
慢速度的網路基本上就加速了資訊的流通
高速度的網路造就了知識經濟，也擴大了規模
更高速度的網路呢？更方便快捷的網路呢？個人隨身網路呢？
沒人知道∼也沒人敢嘗試（因為會虧本）
我們現在知道如果當年早一點普及某種服務，也許我們會得到某種結果
只是事後諸葛亮怎樣也不敢預測未來，只能期待水到渠成
假設T1級網路普及能使得台灣成為亞太資訊流中心（純假設）
那麼我們也得先等到T1級網路降價
不過因為我們是用等的，所以等到時候才發現日本已變成資訊中心
才急急忙忙降價去普及T1級網路，已經追不上了

重點在於∼不敢嘗試、不敢做先鋒、對未來茫然
我們自然不能強迫哪家公司去嘗試、去突破（很可能會死）
或許我們承受不起失敗，我們採取保守策略
相對的∼無法開創局面∼所以無法領先

所以我們告訴政府∼你要採取保守策略？好∼那大家只好別期望獨步全球
策略跟目標不一致∼
那這個政府也只是個【口號政府】【膨風政府】【作秀政府】
如果有一天∼抱怨的人不想再抱怨∼有遠見的人不想再提供建言
那這個國家就成了【一灘死水】

按這樣的說法推論，今天政府為了資訊科技更加快速的成長，就下令以後個人電腦一部一律為10000元，電腦週邊的商品也先給他隨便降個五成好了，讓大家接觸電腦的門坎降低，最好是一人有二部電腦。只是能這麼做嗎？那些廠商不哇哇叫，然以倒閉才怪。那些廠商又不是慈善事業，只有不是有明顯暴利的行為，在自由經濟的社會中，政府不應干涉價格的。如果覺得這項產品很重要政府需要做的是推廣，也就是幫廠商來打廣告，促銷，並教導民眾如何使用，而不是在價格上鑽牛角尖。

其實我跟大家都一樣，不管是線路費或是isp的費用，都希望能在便宜一些。如果大家覺得貴的話，乾脆建議以後政府補助我們網際網路使用費一半好了，這樣一來，可以大幅增網路的普及率，進而增加網路供應者的營收，營收增加，自然建設也加快，最後降低了電信業者的平均成本，最後，我們就有廉價的網路環境了……純屬幻想…

最初由 celong 發表

按這樣的說法推論，今天政府為了資訊科技更加快速的成長，就下令以後個人電腦一部一律為10000元，電腦週邊的商品也先給他隨便降個五成好了，讓大家接觸電腦的門坎降低，最好是一人有二部電腦。只是能這麼做嗎？那些廠商不哇哇叫，然以倒閉才怪。那些廠商又不是慈善事業，只有不是有明顯暴利的行為，在自由經濟的社會中，政府不應干涉價格的。如果覺得這項產品很重要政府需要做的是推廣，也就是幫廠商來打廣告，促銷，並教導民眾如何使用，而不是在價格上鑽牛角尖。



你看完本人的文章所得的推論是錯的∼
政府有很多的方案跟手段可以做，有顯性影響跟隱性影響
電腦產品價格能夠降到某個程度，請不要告訴我竹科的優惠稅率沒有影響
問題是政府沒有窮盡手段或是訂出明確的目標、制定明確的政策
沒有完整的計畫以及行程表
那絕對不是僅有腦筋簡單像白癡一樣的直接推論出
下令電腦只賣一萬就能促進資訊發展，這種推論很可笑也很可悲

舉個例子：幾年前從新聞上看到的
新加坡政府為了推廣網路及電腦普及，不但提供方便的電腦學習管道
更提供優惠給買電腦的較低所得家庭
價格是不是普及的重點？絕對是∼高價格就是不可能普及
要怎麼降價？如何合理的降價？降價空間在哪裡？
而普及之後的是否真有利基？

商品普及化的重點就在於價格

如果找不出降價的可能性
如果找不出普及的方法
必然註定輸給人家！
因為人人負擔的起的東西才會是主流、才會真正促進社會進步

最初由 spsb 發表


你看完本人的文章所得的推論是錯的∼
政府有很多的方案跟手段可以做，有顯性影響跟隱性影響
電腦產品價格能夠降到某個程度，請不要告訴我竹科的優惠稅率沒有影響
問題是政府沒有窮盡手段或是訂出明確的目標、制定明確的政策
沒有完整的計畫以及行程表
那絕對不是僅有腦筋簡單像白癡一樣的直接推論出
下令電腦只賣一萬就能促進資訊發展，這種推論很可笑也很可悲

舉個例子：幾年前從新聞上看到的
新加坡政府為了推廣網路及電腦普及，不但提供方便的電腦學習管道
更提供優惠給買電腦的較低所得家庭
價格是不是普及的重點？絕對是∼高價格就是不可能普及
要怎麼降價？如何合理的降價？降價空間在哪裡？
而普及之後的是否真有利基？

商品普及化的重點就在於價格

如果找不出降價的可能性
如果找不出普及的方法
必然註定輸給人家！
因為人人負擔的起的東西才會是主流、才會真正促進社會進步
喔！你誤會我的意思了啦，我並不是說電腦賣一萬就可以促進資訊發展，如果你把我在這一主題所發表過的文章全部組合起來，就跟你的意思差不多了。新加坡提供的優惠電腦，詳細的情形我並不了解，但我想應是除了要求電腦以合理價販售外，並另行補助一些錢給低收入的人買電腦，但不管怎樣，對電腦廠商而言，總不致於是賠本生意。假如今天你是電腦商，你會賠錢的來賣電腦嗎。現在討論的adsl電路費，我也是覺得偏高，但前提是華信在last mile的經營方面，目前應該沒有賺錢，所以真正的做法是在市內電話和adsl租費間，重新定出一個合理的價位，這樣adsl才能有更合理的價格。只是台灣目前市內電話1300萬戶，牽涉太大了，而且費率是由電信總局審查的，並不是中華電信說調就調的。順帶一提，其實中華電信在許多產品價格訂定，其實受到很多的限制的，訂的太高，民眾會說他壟斷，只想要賺錢，不顧網路建設，訂的太低，民營業者又起來抗議，認為華信削價競爭，扼剎殺民營業者生存空間。當然你的建議很好，比照竹科的優惠稅率，但中華電信又不是在竹科，還不如政府補助我們的上網費用來的實際有效。

我想重點應該是在電路費，今天並沒有人可以跟中華電信競爭，它仍然是獨占的，
這使得他完全沒有意願來改善成本結構，或是思考如何減少成本的浪費來回饋給消費者，
至少目前為止她覺得還沒有迫切的需要，我想這只能靠時間來解決了......

沒錯，1．線路狀況良好 2．網路上只有自己公司在使用 的前提下，我才敢向老闆建議使用 512x512 ADSL。就因為adsl的價格約是專線的1/10而已，中華電信又一直強調 VPN的優點，哪一個老板不會心動，加上網路上變數實在太多了，我只能感嘆地說：網管難為。

一般來說成功的企業不外乎是開源節流－降低成本、開闢財源。以中鋼公司來說，除了本業的煉鋼事業外，還有：
1．中鋼碳素－碳化學製造買賣
2．聯鋼營造－
3．中鋼鋁業－鋁製品製造
4．中鋼運通－船舶運送服務
5．中貿國際－進出口貿易
6．中盈投資開發－高科技投資
7．中鋼保全－駐衛警及系統保全
8．中欣開發－土地開發
9．中冠資訊－資訊系統規劃ERP
10．中國鋼鐵結構－鋼結構製造
11．中聯爐石處理資源化－爐石粉、高爐水泥製造
12．中宇環保工程－環保工程
13．中德電子材料－矽晶圓製造
14．高科磁技－錳鋅鐵氧磁粉、磁蕊
15．燁隆－熱軋、冷軋鋼品製造 *
16．桂裕企業－Ｈ型鋼製造 *
17．彥武鋼鐵(馬來西亞)－冷軋鋼品製造 *
18．群武鋼鐵(馬來西亞)－鍍面鋼品製造
19．高雄捷運－大眾運輸興建與營運 *
20．台灣積體電路－晶圓代工製造
21．唐榮鐵工廠－不鏽鋼製造及工程營造*
22．海外投資開發－海外產業投資 *
23．開發國際投資－海外產業投資 *
24．臺灣工業銀行 －存放款及生產事業投資
25．中加生物科技發展基金 －生物科技事業投資
26．展茂光電－彩色濾光片
27．東森寬頻－固網電信

* 代表帳面上為虧損狀態的公司
以上的公司，中鋼公司都佔有一定的持股比例。資料來源：WWW.CSC.COM.TW/CSC/GC.HTML

中鋼公司的經營策略為垂直整合、及水平整合的多角化經營。垂直整合鋼鐵業上下游的經營策略，水平整合跨行業的高科技、資訊產業、金融財務行業。這就是中鋼公司帶給台灣的附加價值，對於中鋼公司的企業形象會有大大提升的作用。

為什麼我一而再，再而三的提及中國鋼鐵公司呢？第1點、它是國營企業民營化的最佳範例。第2點、他的經營策略、精神、負起的社會責任，可以成為台灣企業的表率。中華電信根本就不用到韓國去取經，有這麼好1個範例可以參考，居然不懂得去運用，好像只有外來的和尚會念經。當然你又會說，行業別不同沒有辦法參考。但是企業的精神、經營的策略，是不分行業別的。沒有什麼夕陽企業，只有不爭氣的企業。雖然國家政策影響很大，但是中華電信也該當自強！而不是一直在爭辯室內電話都賠錢在經營。因為什麼原因讓我綁手綁腳的，所以我就沒有辦法做。
企業的精神、經營的策略是中華電信最缺乏的。你想想，做鋼鐵的居然能夠做財務、金融、交通．．．等。那還有什麼不可以做的呢？難道中華電信只能夠做通訊、網路而已嗎？難道不能夠賣餅乾、賣衛生紙嗎？只要有合理的利潤，什麼都可以做的。

下次再跟您談談中華電信的經營效率 BYE BYE

最初由 ahtry 發表
沒錯，1．線路狀況良好 2．網路上只有自己公司在使用 的前提下，我才敢向老闆建議使用 512x512 ADSL。就因為adsl的價格約是專線的1/10而已，中華電信又一直強調 VPN的優點，哪一個老板不會心動，加上網路上變數實在太多了，我只能感嘆地說：網管難為。
一般來說成功的企業不外乎是開源節流－降低成本、開闢財源。以中鋼公司來說，除了本業的煉鋼事業外，還有：
1．中鋼碳素－碳化學製造買賣
2．聯鋼營造－
3．中鋼鋁業－鋁製品製造
4．中鋼運通－船舶運送服務
5．中貿國際－進出口貿易
6．中盈投資開發－高科技投資
7．中鋼保全－駐衛警及系統保全
8．中欣開發－土地開發
9．中冠資訊－資訊系統規劃ERP
10．中國鋼鐵結構－鋼結構製造
11．中聯爐石處理資源化－爐石粉、高爐水泥製造
12．中宇環保工程－環保工程
13．中德電子材料－矽晶圓製造
14．高科磁技－錳鋅鐵氧磁粉、磁蕊
15．燁隆－熱軋、冷軋鋼品製造 *
16．桂裕企業－Ｈ型鋼製造 *
17．彥武鋼鐵(馬來西亞)－冷軋鋼品製造 *
18．群武鋼鐵(馬來西亞)－鍍面鋼品製造
19．高雄捷運－大眾運輸興建與營運 *
20．台灣積體電路－晶圓代工製造
21．唐榮鐵工廠－不鏽鋼製造及工程營造*
22．海外投資開發－海外產業投資 *
23．開發國際投資－海外產業投資 *
24．臺灣工業銀行 －存放款及生產事業投資
25．中加生物科技發展基金 －生物科技事業投資
26．展茂光電－彩色濾光片
27．東森寬頻－固網電信

* 代表帳面上為虧損狀態的公司
以上的公司，中鋼公司都佔有一定的持股比例。資料來源：WWW.CSC.COM.TW/CSC/GC.HTML

中鋼公司的經營策略為垂直整合、及水平整合的多角化經營。垂直整合鋼鐵業上下游的經營策略，水平整合跨行業的高科技、資訊產業、金融財務行業。這就是中鋼公司帶給台灣的附加價值，對於中鋼公司的企業形象會有大大提升的作用。

為什麼我一而再，再而三的提及中國鋼鐵公司呢？第1點、它是國營企業民營化的最佳範例。第2點、他的經營策略、精神、負起的社會責任，可以成為台灣企業的表率。中華電信根本就不用到韓國去取經，有這麼好1個範例可以參考，居然不懂得去運用，好像只有外來的和尚會念經。當然你又會說，行業別不同沒有辦法參考。但是企業的精神、經營的策略，是不分行業別的。沒有什麼夕陽企業，只有不爭氣的企業。雖然國家政策影響很大，但是中華電信也該當自強！而不是一直在爭辯室內電話都賠錢在經營。因為什麼原因讓我綁手綁腳的，所以我就沒有辦法做。
企業的精神、經營的策略是中華電信最缺乏的。你想想，做鋼鐵的居然能夠做財務、金融、交通．．．等。那還有什麼不可以做的呢？難道中華電信只能夠做通訊、網路而已嗎？難道不能夠賣餅乾、賣衛生紙嗎？只要有合理的利潤，什麼都可以做的。

下次再跟您談談中華電信的經營效率 BYE BYE

中華電信本來就不用去韓國取經了，是政府要學別人怎麼來大力推廣網際網路。

感謝你的指教，期待您的大作。
雖然最近可能需要忙一些事，不過對於您的作品，我會push一下的。
在這主題若要發言不當的地方，請各位多原諒，不吝指導。


我也期待國內的電信龍頭，能更有效率的經營，

最初由 ahtry 發表
沒錯，1．線路狀況良好 2．網路上只有自己公司在使用 的前提下，我才敢向老闆建議使用 512x512 ADSL。就因為adsl的價格約是專線的1/10而已，中華電信又一直強調 VPN的優點，哪一個老板不會心動，加上網路上變數實在太多了，我只能感嘆地說：網管難為。

一般來說成功的企業不外乎是開源節流－降低成本、開闢財源。以中鋼公司來說，除了本業的煉鋼事業外，還有：
1．中鋼碳素－碳化學製造買賣
2．聯鋼營造－
3．中鋼鋁業－鋁製品製造
4．中鋼運通－船舶運送服務
5．中貿國際－進出口貿易
6．中盈投資開發－高科技投資
7．中鋼保全－駐衛警及系統保全
8．中欣開發－土地開發
9．中冠資訊－資訊系統規劃ERP
10．中國鋼鐵結構－鋼結構製造
11．中聯爐石處理資源化－爐石粉、高爐水泥製造
12．中宇環保工程－環保工程
13．中德電子材料－矽晶圓製造
14．高科磁技－錳鋅鐵氧磁粉、磁蕊
15．燁隆－熱軋、冷軋鋼品製造 *
16．桂裕企業－Ｈ型鋼製造 *
17．彥武鋼鐵(馬來西亞)－冷軋鋼品製造 *
18．群武鋼鐵(馬來西亞)－鍍面鋼品製造
19．高雄捷運－大眾運輸興建與營運 *
20．台灣積體電路－晶圓代工製造
21．唐榮鐵工廠－不鏽鋼製造及工程營造*
22．海外投資開發－海外產業投資 *
23．開發國際投資－海外產業投資 *
24．臺灣工業銀行 －存放款及生產事業投資
25．中加生物科技發展基金 －生物科技事業投資
26．展茂光電－彩色濾光片
27．東森寬頻－固網電信

* 代表帳面上為虧損狀態的公司
以上的公司，中鋼公司都佔有一定的持股比例。資料來源：WWW.CSC.COM.TW/CSC/GC.HTML

中鋼公司的經營策略為垂直整合、及水平整合的多角化經營。垂直整合鋼鐵業上下游的經營策略，水平整合跨行業的高科技、資訊產業、金融財務行業。這就是中鋼公司帶給台灣的附加價值，對於中鋼公司的企業形象會有大大提升的作用。

為什麼我一而再，再而三的提及中國鋼鐵公司呢？第1點、它是國營企業民營化的最佳範例。第2點、他的經營策略、精神、負起的社會責任，可以成為台灣企業的表率。中華電信根本就不用到韓國去取經，有這麼好1個範例可以參考，居然不懂得去運用，好像只有外來的和尚會念經。當然你又會說，行業別不同沒有辦法參考。但是企業的精神、經營的策略，是不分行業別的。沒有什麼夕陽企業，只有不爭氣的企業。雖然國家政策影響很大，但是中華電信也該當自強！而不是一直在爭辯室內電話都賠錢在經營。因為什麼原因讓我綁手綁腳的，所以我就沒有辦法做。
企業的精神、經營的策略是中華電信最缺乏的。你想想，做鋼鐵的居然能夠做財務、金融、交通．．．等。那還有什麼不可以做的呢？難道中華電信只能夠做通訊、網路而已嗎？難道不能夠賣餅乾、賣衛生紙嗎？只要有合理的利潤，什麼都可以做的。

下次再跟您談談中華電信的經營效率 BYE BYE


電信法第12條

中華電信股份有限公司為下列行為應先經該特別股股東之同意：
一、變更公司名稱。
二、變更所營事業。
三、讓與全部或主要部分之營業或財產。
　　違反前項規定者，無效。
　　依第十項規定發行之特別股，不得轉讓。但於第十項所定期間屆滿後，由該事業以面額收回後銷除之。

特別股股東是誰呢? 當然就是至高無上的....

用轉投資名義,就可以規避電信法,當然金額不能一下子太大.最大的前提必須能夠賺錢

最初由 ahtry 發表
用轉投資名義,就可以規避電信法,當然金額不能一下子太大.最大的前提必須能夠賺錢
所以囉..今年就有海外子公司出現了..作系統整合的, 也可以往大陸發展

其實本來也有在國內投資, 我只知道通訊業.
跟Siemens投資在台分公司, 吉悌電子
跟Alcatel投資在台分公司, 國際標準電子
跟Lucent/AT&T投資在台分公司, 美台電訊

由各位會員的文章裡面,學到很多,謝謝各位
我個人覺得現在的價錢可以接受,但速度應該再快點
賺錢可以從別的方面,而不是從單一的連線.電路費上頭賺