【抱怨】中華電信真的開放用戶迴路了嗎? [論壇存檔] - 第3頁

PPPP

2008-03-08, 10:26 PM

別再提納稅錢了，那已經被政府賣掉了 ...
中華電信現在官股已經低於 40%，ADSL 迴路成本價如何向其他超過 60% 的股東交代呢？
不管如何官股低於 40% 已經是既成事實無法回頭了 ...

第一種方式，交通部買回來。

第二種方式，雖然官股已經低於 51%，但是交通部
還是最大股東，依舊可以在董事會裡面提案開放傳統
電路交換式PSTN(Public Switched Telephone
Network)用戶迴路。

讓中華電信再回到官股過半?
那要花納稅人多少錢您知道嗎?
中華電信民營化是國民黨主政時代就規劃完成的,
所以政黨再輪替也不會有所改變.
再者, 政府釋出的股票為國庫帶來近四千億的收入,
若要再回官股過半, 恐怕要花一千多億才能達成,
再加上政府已經開了一堆支票正愁找不到錢兌現,
哪來多餘的閒錢去買回中華電信的股票.
而且中華的股票有近40%是在海外賣的,
持股的外資財團會便宜賣嗎?

既然是您自己說政府在國內賣過新台幣100元/股以上的高
價，交通部買回來，不就替國庫賺錢！

而且持股的外資財團如果發現最大股東有意運作PSTN用戶
迴路議題，自然可能賣出，不然等到有人融卷放空，持股的
外資財團要賣就沒好價位了。

這段話有點小問題,弄清楚網路跟電路的差別還有電路建置及維護等等,這些問題就不會有了,電路費是一定要收的,只是該收多少才是真正的爭議點

網友請想一想

如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝
.這家業者做完.換另一家來挖.不但水溝業者
不容易做到..更是造成社會成本以及大家的
不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到
現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣
的再挖個幾十年嗎

更是嚴重造成資源重複的浪費

為何不能充分的先用現有的水溝.再向各水溝
業者來收取相關建設發展所需的費用來擴展與
維護現有的水溝呢

難道就一定要家家戶戶門口前面都有3.4條的水
溝嗎

現在台灣有人連高貴"""窄頻"""都沒有

現在日本、中國就已經在享受高速光纖化，中華電信於1999年
就有adsl.比大陸早1年.比日本早2年　

以現階段來看.卻遠遠落後他們.足以證明中華電信沒有能力來發
展台灣網路
堅決反對中華電信繼續霸佔全民財產.繼續妨礙台灣網路發展
我要求立即比照日本開放.並訂製一個完整公平的體制.才能有競
爭所產生的速率與價格
決不要必須要消費者一再走上街頭.需要抗議才會進步的網路環境
過去就過去了，放眼現在，你還有機會見証這個歷史指標，支持
它，成就它，不浪費你太多的資源
幾年後，你兒子在問你：〔爸爸媽媽，當年的開放迴路抗爭你有參與
到嗎？〕
你將可以很驕傲的跟他說：〔有啊，不然你們怎麼有這麼好的網路
環境呢〕
為下一代做件事，為自己成就驕傲，是很幸福的一件事！[良心建
議] 請大家在台灣的歷史上，一起見証開放迴路！

哪一天才能有人像許文仁那麼樣挺身而出打擊罪惡呢.................
......

中華電信的ADSL會有電路費，是因為還有開放其他ISP透過中華電信ADSL電路連線的服務，
所以不是固網業者收一筆電路費用ISP收一筆網路費用，
就是固網向ISP收錢，ISP統一向客戶收一筆(好像很多人比較喜歡看這種？)
電路費不可能沒有，只有收多收少和怎麼收的問題.........

其他cable或是億聯FTTx之類的沒有收電路費是因為這些實體線路和ISP都是
同一家業者，並沒有開放其他業者透過他的線路提供服務，所以細分電路費網路費來收沒有意義。

樓上有沒有發現, Yahoo!BB也是分ADSL電路費和上網費(ISP服務費)....

http://www.so-net.ne.jp/access/adsl/fadsl/price.html
這就更清楚了, So-Net用戶利用NTT-Flets線路, 一樣要繳錢給NTT...

假設開放傳統電路交換式PSTN(Public Switched Telephone
Network)用戶迴路之後，固網向ISP收錢，ISP統一向客戶收
一筆；ISP可以跟固網談判租金，如果談判破裂，還能夠跟交
通部檢舉。

其實國際上也不是沒有過先例, 遠的共產主義奪權成功的國家,民間財產二話不說收歸國有, 近的南美洲委內瑞拉左派強人總統,對於外資投資的石油公司也是一聲令下,強制收歸國有. 所以啦.....就看台灣是否玩的起國家信用破產的代價只為了把CHT收歸國有囉

http://forum.arclink.com.tw/posts/list/33588.page

孫正義押注ADSL

林郁芬

兩年前，軟體銀行（Softbank）總裁孫正義衝進日本總務省官員藤野的
辦公室，揮舞著手上的廉價打火機高聲嚷著：「我們做個了斷吧!」孫
正義回憶，當初自己對著驚愕的藤野大吼：「你要是不幫我，我立刻
身上倒滿汽油，然後用這支1美元的打火機自焚給你看! 」藤野後來證
實確有其事。

孫正義的打火機那天並沒有派上用場，藤野答應協助他建立高速寬頻網
路服務。誰也沒想到，孫正義後來為沉寂已久的日本電信市場引發一場
革命，使日本超越美國，成為全球最先進的網路服務市場。

孫正義的成功顯示，競爭和法令鬆綁可迅速為市場帶來巨大變化，即便
在成長遲滯的日本經濟中亦然。四年前，日本1.27億人口中使用網路的
只有五分之一，大多還是用又慢又貴的撥接上網。孫正義引爆價格戰之
後，日本上網人數已較四年前躍升一倍，寬頻用量更是激增。

截至8月底止，日本高速網路用戶已達1,180萬人，較兩年前的160萬人
成長七倍有餘；寬頻普及率接近10%，和美國不相上下。難得的是，不
動產價格居全球之冠的日本，居然擁有全球最便宜的寬頻服務和最快的
上網速度。同樣下載一張專輯的歌曲，在美國要5分鐘，在日本只要16
秒鐘，且寬頻月費只要美國的一半。

這是怎麼辦到的呢其實1990年代晚期，日本的網際網路運用還遠遠落
後美國，撥接上網價格昂貴。獨霸日本電信市場的日本電信電話公司
（NTT）雖承諾讓日本家庭享受先進的光纖寬頻服務，但說歸說，實際
的光纖網路舖設進度緩慢。後來，連技術一向落後日本的南韓，也在政
府大力推動下，成為全球寬頻普及率最高的國家。

被南韓迎頭趕上，改變了日本政府的心態。1999年初，成立不久的東京
金屬通訊公司赴總務省陳情，要求開放寬頻服務市場，當局終於從善如
流。東京金屬公司要政府強迫市場龍頭NTT把銅電話線路開放給規模較
小的競爭對手使用，讓業者利用非對稱性數位用戶迴路（AD-SL）提供
寬頻服務。

1999年8月，總務省下令NTT開放銅線電話網路及其他ADSL所需設備給競
爭者。但可想而知，NTT沒有積極配合。2000年12月，日本公平交易委
員會譴責NTT，總務省也要求NTT調降向業者收取的網路使用費。NTT不
得不從。不久後，東京金屬公司等第一批業者終於正式推出ADSL服務。

當時網路泡沫已經破滅，網路泡沫曾風光一時的軟體銀行，經營狀況已
不樂觀。孫正義在政府開放寬頻市場的激勵下，認為另闢蹊徑的時候已
到，決心孤注一擲，押注ADSL。他埋首鑽研這項技術，希望趕上對手。

為了儘快備齊所有申請文件，孫正義從東京東部的豪華辦公室搬進擁擠
的小房間，和100多名職員在成排的金屬桌上填寫表格。他不顧親友的
反對，毅然把大量資金注入寬頻事業。在公司還沒有半個客戶的時候，
他就下單訂購足以供應100萬用戶的設備。

很快的，孫正義就面對了嚴峻的現實。他的設備需要NTT的光纖網路才
能連成網路，但NTT卻說沒有多餘的網路租給他用。這時他已山窮水
盡，只好到總務省求援。總務省出面後，他順利租到NTT的網路。

孫正義萬事齊備後，時間上已比對手晚了近一年。於是他以價格換取時
間，旗下寬頻事業雅虎BB以不到NTT月費一半的價格流血競爭；高達每
秒8個百萬位元的傳輸速度不但勇冠同業，連美國現在的速度都沒這麼
快。

同業迅速反擊，跟著大幅降價並提高傳輸速度。孫正義只好再闢新戰
線，花錢請辣妹上街分發數據機，現場簽約的用戶可享三個月免費試
用。雅虎BB的手段再度引發同業效尤。

採取猛烈攻勢使雅虎BB陷入鉅額虧損。就像音樂產業中的Napster一
樣，雅虎BB在掀起產業革命的同時自己卻沒有任何盈餘，甚至連能否生
存下去都成問題。

另一方面，日本的寬頻產業還絲毫沒有放慢腳步的跡象。今年7月，雅
虎BB推出每秒26百萬位元的服務；10月1日，對手eAccess宣布將推出全
球第一個每秒40百萬位元的ADSL服務。而美國的大多數ADSL服務至今還
停留在每秒1.5百萬位元的水平。

（取材自亞洲華爾街日報）
【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】

寄件者：openlu ([email protected])
主旨：百萬年薪員工上街頭　低薪頭家苦哈哈
論壇：tw.bbs.soc.politics
日期：2003-10-08 09:33:24 PST

百萬年薪員工上街頭　低薪頭家苦哈哈

時機不好，民營企業裁員、減薪，人人背負沈重家計，然而，平均年薪百萬、工作安穩的國營事業員工，卻動不動走上街頭，看在身為國營事業頭家的眼裡，心中真不是滋味！

《今周刊》第354期／文：謝春滿、廖怡景　攝：吳佳霖

中午休息時分，同事們相邀去西餐廳吃簡餐，三十八歲的王時英獨自來到公司隔壁的便利商店。站在便當區前，他選了最便宜的五十元便當；在結帳區，猶豫著要不要再幫三歲的兒子買個玩具。

五十九元一部的玩具車，說貴不貴，但對太太沒有工作的王時英而言，繁密的生活開支，以及沉重的房貸，總是讓他覺得手頭寬裕不了。

在私人企業任職的王時英，前兩年因為工作表現還不錯，跟了六年的老闆終於幫他升了科長，不過，薪水也只調了幾千塊錢；一個月不過六萬多元，這樣的薪水對一個獨自肩負家計的中年男人，感覺好像還是微薄了些。

王時英必須儘快下決定，好趕回辦公室，處理老闆一早交辦的事情。他想趕快辦好，否則下班後還得留下來加班，不僅無法和家人吃飯，現在時局不好，加班也是沒有加班費的。

王時英不經意地摸摸口袋，最後他放回便當，改買了一個三明治，連同鮮黃色的塑膠玩具車，結了七十九元的帳。

‧ 兩個科長　兩種境遇

同樣是科長，同樣是大學畢業生，但人生的際遇卻是大不相同。

台北市的另一端，在中華電信的林姓科長，大學畢業後就考進中華電信工作，這裡是國營事業，有公務員的保障，今年四十三歲的他，目前擔任科長職務。別看這不大不小的科長職務，中華電信是獨占事業，每年都賺錢，待遇優渥，績效獎金一年可領四‧六個月，算算月薪也有十三萬多元，年薪約一百五十八萬元。工作多年下來，林科長在台北市精華區的電梯華廈擁有一戶住宅，銀行也小有存款，生活無虞；在這裡工作讓他有安穩的感覺，只要不犯大錯，每年高額的績效獎金就會自動落袋，表現好壞相差不多，每天固定上下班，偶爾要加班時，就報加班費，反正這是政府的單位，不會欠你一分一毛，假也不會少你一天，等到退休時，還可比照公務人員領月退俸。在中華電信上班像公務員，但薪水卻比公務員多出一倍。

林科長不用像王科長那樣，午餐時間必須站便利商店裡，猶豫要買便當還是玩具。只不過，當林科長看著政府要推動國營事業民營化，一旦中華電信走向民營，這種好日子不再，想到這裡，林科長眉間閃過一抹憂愁。

‧ 勞碌台塑牛　薪資不敵中華電

雖然國營事業賺錢得不多，但是員工薪水福利卻相當優渥。根據本刊調查，國業事業員工薪水的確比一般公務人員還高，連一般私人企業的待遇都比不上它。

中華電信即是一例，在中華電信，一個科長級職務，年薪高達一百五十萬元以上。台電公司次之，但也有一百三十幾萬元，像虧損累累的台糖、漢翔、唐榮等國營事業，科長級薪水每月也有十萬元左右，年薪仍在百萬元以上。而一般公務機關的科長，每月薪水約七萬多元，年薪不過八十幾萬元。

這樣的薪水連大企業都比不上，以台塑集團為例，一般新進人員年薪約在六、七十萬元之譜，年資五到十年的專員（相當於科長級），年薪大約在九十到一百二十萬元之間，仍然少於中華電信員工。台塑人說，我們平常做得像牛一樣（台塑人自稱為台塑牛），薪水還算不錯，獎金也很豐厚，平均一年有五個多月獎金，但是仍然敵不過中華電信等國營事業。

一位在國立大學的劉姓教授拿出他的薪水單，本刊發現，一個在美國拿到博士學位，回國教書十幾年的教授，平均月薪才十一萬元（加計獎金在內），年薪約一百三十萬元，遠比中華電信的科長還低，教授拿著薪水單，無奈地笑著。

‧ 薪水超五院院長　主管年賺三百萬

即使不比較科長級薪水，本刊再調查國營事業平均薪資，不論是中華電信、台糖、台電、中油，員工平均年薪都在百萬以上，只有中船因為虧損嚴重，實施裁員減薪，平均年薪六十四萬元，算是國營事業中薪水較低的單位，但與一般企業相較，中船的薪水還算差強人意。

立委湯火聖曾公布九十一年國營事業薪資排行，結果發現國營業高階主管薪水超越五院院長，像中華郵政、中華電、中油等多位高階主管，年薪都在三百萬元以上，比行政院長游錫坤的薪水還高，相當驚人。值得注意的是，即便每年虧損百億元以上的台鐵，科長級（在台鐵稱為高員級）每月平均月薪仍有八萬多元，年薪近百元，而台鐵所有員工平均薪資也有八十八萬元，雖然比其它國營事業還低，但是比起虧損多年而減薪的中船員工，仍高出三十萬元。同樣都是虧錢，中船員工看了不知做何感想。

看到這樣的高薪，稱這群在國營事業上班員工手捧的是「鑽石飯碗」絕不為過！

不過，當手捧鑽石飯碗的員工走上街頭抗議反民營化的時候，不知道身為國營業頭家的全民，心中做何感想？

‧ 虧損領高薪　錯誤的管理示範

台大經濟系教授張清溪認為，國營事業平均薪資都很高，但平均年薪百萬，實在很不合理，在民營企業，只有賺錢的公司才可以領高薪，目前很多國營事業都是虧損狀況，還可以領那麼高的薪水，真的不是好的管理方式。張清溪認為台鐵這次抗爭其實是有失身分的，因為台鐵員工並不是老闆，台鐵真正的老闆是台灣全體老百姓，台鐵員工不過是一個受僱員，大家有聽過雇員教老闆如何經營公司嗎？

中華電信工會在「九二三」抗議之後，決定在年底前串連所有國營事業員工走上街頭抗議，在一波波反民營化浪潮下，國營事業基層員工真正的心聲似乎被淹沒了！

‧ 高階反民營化　基層心聲出不來

一位在中華電信工作二十年的電信業務員私下透露，其實走上街頭反民營化的都是中華電信坐領高薪的領導階層，他們希望可以繼續做到六十五歲領月退俸，捨不得放棄既有利益，阻礙民營化。

這位電信業務員說，在中華電信這種國營事業做事，大家都是吃大鍋飯，再混的人也是可以拿獎金，沒人會把您解僱。其實中華電信很多基層員工都是支持民營化的，他們希望民營化之後，中華電信成為有競爭力的公司，像台積電一樣，可以吸引年輕人進來，這樣他們才有明天。

不過，這位電信業員也擔心他們這些基層員工的心聲發不出來，因為當高階主管都反民營化的時候，哪有人敢站出來贊成民營化？

雖然部分國營事業去年開始轉虧為盈，不過，由於過去長期虧損，累積的虧損金額已達一、二千億元以上，這些錢最後還是得都要靠全民買單！例如，台鐵每年虧損上百億元，不論前述的王科長是否曾經坐過火車，他每天睡醒就要先繳納一塊三毛錢的「台鐵稅」，一家三口，每天三塊九，半個月正好可以幫兒子買個玩具車。（本文轉載自354期今周刊）

刊登於""資訊與電腦"" - 雜誌，文章原始作者：梁中偉
出版日期：2006-06-23
http://www.itmag.org.tw/magazine/article_single_261.htm

整體歐洲在寬頻與IP運用上的大幅成長，絕非只是基礎
建設上的投資所可解釋，電信產業的變革，事實上才是
真正的原因。

整體歐洲在寬頻與IP運用上的大幅成長，絕非只是基礎
建設上的投資所可解釋，電信產業的變革，事實上才是
真正的原因。OECD 的分析師Taylor Reynolds在比
較了二十三個國家、二十八家提供「三重服務」（固定
電話、高速網路連結與電視）營運商的方案後，發現法
國的「自由電信」（Free）費率最低，下載速度最高，
電視頻道最多，領先歐洲所有國家。而令人訝異的是，
經營Free這個電信品牌的不是電信老大哥法國電信，而
是一個新創公司伊里亞德（Iliad），由薩維‧尼爾
（Xavier Niel）所創立，從2002年至今短短四年，用
戶已增長到159萬。

自由電信的方案有多好？打法國境內與十四個特定國家
的電話不另計價，通數無限制，外加九十三個頻道的數
位電視，二十個網路廣播頻道，一個月的費率大約是35
塊美金。這麼誘人的方案，不只帶給消費者前所未有的
通信自由，更震動整個傳統電信產業，他們發現，電信
服務的潮流已經轉向一個全新的方向。

2002年十月，Free率先推出DSL寬頻服務。2003年
底，用Linux自行發展網路 TV的程式，成為全世界第
一個提供網路電視的服務商。法國的VoIP使用率能站
上全歐最高，全拜自由電信之賜，因為法國90%使用
VoIP的人都是自由電信的用戶。而他們的video on
demand服務，絕不是虛有其表，有三十五萬部電影
可供購買。不斷推出的新的服務項目與模式，逼得傳
統電信也不得不正視消費者的需求，2004年六月，法
國電信在Free的強大壓力下，終於推出自己的VoIP服
務。

Free的價格一直堅持維持在35塊美金，不與其他的
ISP削價競爭，但是不斷增加服務品質與內容。三年
前同樣的價錢，只能得到512K的連線速度，但是現
在可以得到每秒24megabit的高速！事實上，每個
用戶的實際的平均費用每個月接近四十美金，因為
他們往往會註冊額外的電視頻道，或是由固網打到行
動電話。

伊里亞德只有一千個員工，可以說是以小博大，新
創電信的最佳代表。與一般小ISP不一樣，從設立
公司之初，就積極佈置發展自有網路，以擺脫對傳
統電信的依賴，降低服務成本。2002年推出寬頻
服務時，所需的網路還是從法國電信批發而來，但
藉由從ISP與寬頻服務得來的現金，加上2004年
IPO在股票市場募得的一億一千萬美金，買下破產
的其他ISP，租用光纖網路，設置上百個自己的機
器在法國電信的交換機房，現在七成Free的客戶
通話是在自有網路上傳輸，毛利高達80%。去年
，Free的營收達到八億七千萬美金，利潤八千兩
百萬。今年四月股價甚至漲到84美金，相對於IPO
時的19.75美金，漲幅400%，市值達到47億美金。

http://publish.pots.com.tw/Chinese/P...tsv/index.html

查維茲壓倒性勝選連任　反美帝方能扶貧
復刊440期破觀點 | 2006-12-14 20:54:00
文／王俊凱 | 報導

由於任內贏得人民好評，委內瑞拉總統查維茲日前於連任選舉中獲得壓倒性勝利。部分論者因查維茲「反美立場鮮明」，將選舉結果詮釋為「反美立場在扶貧包裝下的勝利」。但筆者卻以為，恰非扶貧成績包裝美化了查氏的反美態度，而是查氏與美帝周旋的決心締造了扶貧的基礎。

倘若查維茲不反美帝、採取和美國「緊密合作」的施政原則，首先，查維茲多半不會在上任後不久，以「出於委內瑞拉的石油，應用於人民」為由，力行推動石油事業國有化；多半會使石油事業保持私營、使開採利潤按前任總統與菲利普石油、艾克森美孚公司簽訂的開採契約進行分配——99％落入跨國石油資本口袋、1％繳納給委國政府。

再者，若不堅持反美帝立場，則面對國內貧窮問題，查氏大可採取高舉外債、大規模開放外資進入等處理方式，既可美化「經濟成長數字」，兼可為外資創造投資商機，根本不需要在將石油事業國營化後，又將大部分的石油開採獲利用於各種社會福利政策——事實上，對執政者個人而言，選擇不反美的「政治風險」通常小得多。

因此，與其說查維茲的勝選連任，是因其以扶貧政策包裝自己的「反美民粹立場」，毋寧說是其堅定的反美帝態度為委國人民提供了改善生活的基礎，進而化為人民對查氏的支持。