【新聞】立委促中華電開放數據傳輸

[LordVader]

我想PPPP兄應該能夠理解往後的有線通信趨勢不再是拘泥於固有的銅絞線，
而是最後一里光纖化。若您認為花上千億買回這些將成為古董的玩意能夠大賺特賺，
和那些華奠的老古董心態有何差異--擺明想一直用這些垃圾A大錢。
你覺得國家花了錢之後會不問回收嗎？然後再搞共同通信管溝？
靠啥力量要國家貼補這網路錢坑？然後又是誰的錢來補這坑？

現在的走向，最好先讓華奠暫緩民營釋股過程、
同時間政府以最大股東的優勢讓華奠迴路開放租用。
另一方面逐步完成電信共同管溝，讓民營固網能夠有線路通道建設自有迴路。
接著華奠要靠這些銅纜古董幹啥那就是他們的本事了。
連開放個用戶迴路各方都一堆阻力，想靠大股東的地位賤賣資產，
看看財團和那些利委絕對會吵的更賣力！更別說那些公會代表。
把他們吃飯傢伙賣了他們還A個屁？
網路族的力量若那麼有用能給政府當低價買回迴路的靠山，
2年前8M/1M甚至FTTx就該出現了不是嗎？

除非您認為M台灣的電信共同管溝是空頭支票，
所以花高價向財團買回這些即將作古的垃圾回路才是往後有線通信的趨勢，
否則我不知道您是如何打這如意盤算的？
還是真的打算買回來搞個ADSL 20年計畫徹底翻本？

除非您認為台灣政壇是用網路的說了算、政府一定照單全收，
否則這些有只是大夥茶餘飯後閒嗑牙的話題罷了......
對台灣網路的發展前景愈來愈灰心，
我只期望M台灣真的能搞出點成果，FTTx能夠在10年內普及。
最後所有通信發展無障礙--包括ISP的平等對接問題。

[PPPP]

對不起

俺語焉不詳讓您誤會了

俺所謂交通部如果把用戶回路買回國有，很划得來，大賺特賺，是指
過去交通部賣出去多少錢，而，交通部如果現在買回來的話，因為市
價只有過去賣出去的價錢一半不到，交通部等於在貴賣賤買

這也是沒辦法的事,交通部不是要敲竹槓，而是中華電信公司現在市價
只有過去賣出去的價錢一半不到

資本主義國家的市場，就是這樣子，並非交通部一己之力操控








我想 LordVader 兄應該是被某人競選總統的電視廣告給唬了

那支競選總統的電視廣告講的10Mbps，是指希望能有10Mbps，交通
部中程施政計畫書（民國九十一至九十四年度）裡面根本沒有寫什
麼10Mbps

甚至於連光纖化都沒有寫

講穿了，是個晃子，甚至可說政治人物在大選前單方面一面倒的幻想
，根本沒有搞懂交通部到底在規劃什麼




交通部真正在推動得，叫做「寬頻管道建置」、「寬頻管道建置作業
管理」，講穿了，就是俗話說的"共同管溝"

至於「寬頻管道建置」、「寬頻管道建置作業管理」完工之後是否裡
面有光纖，是否能有最後一里光纖化，是否能有最後一里10Mbps，交
通部可沒有寫。
資策會成立二十五週年的慶祝酒會2004 / 07 / 23 (星期五)，某人應
邀前往參加就講些漂亮話，不再提什麼競選總統的電視廣告內容

最初由 LordVader 發表
我想PPPP兄應該能夠理解往後的有線通信趨勢不再是拘泥於固有的
銅絞線，而是最後一里光纖化。若您認為花上千億買回這些將成為古董
的玩意能夠大賺特賺

在行政院產業科技策略會議2004/08/24裡面是有提到「雙網整合」，但
是哪目前只是空蕩蕩的講大話，目前工地裡面連一位工人都沒有，就光
講些漂亮話.................

網路上面部份人士所謂的依照中華電信鋪設光纖的時間和進度等等云云,
就是有一些台灣媒體記者搞不清狀況只會拿著中華電信的新聞稿寫新聞
，連查證都不查證....以訛傳訛

謠言止於智者，試問，有哪位老百姓目前家裡申請成功中華電信的光纖
？？？？？

還懷疑的人，您自己打電話去問中華電信的職員，貴府是否能申請中華
電信的光纖（讓中華電信的職員來戳破網路謠言吧！）

就算行政院「寬頻管道建置」、「寬頻管道建置作業管理」完工之後，
又怎麼樣呢，中華電信會在裡面放置光纖嗎？？？

我想 LordVader 兄應該能夠理解台灣往後的有線通信其實主流還是在於
中華電信的銅絞線...............

至於交通部買回這些中華電信的銅絞線玩意是否花上千億，呵呵，全中華
電信有股權64.94(%)在交通部手上，買回這些中華電信的銅絞線為什麼要
花上千億？？？我不知道 LordVader 兄您是怎麼樣推算出來的？？？

最初由 LordVader 發表
和那些華奠的老古董心態有何差異--擺明想一直
用這些垃圾A大錢。

華奠的老古董就是知道您眼中的垃圾可是能A大錢，LordVader兄弟您注意
觀察中華電信工會網站，看看工會反對用戶迴路開放

罷工手冊、罷工基金一應俱全

最初由 LordVader 發表
你覺得國家花了錢之後會不問回收嗎？然後再搞共同通信管溝？
靠啥力量要國家貼補這網路錢坑？然後又是誰的錢來補這坑？

LordVader兄弟您注意觀察中華電信工會網站，看看「寬頻管道建置」這
念頭當初是誰想出來的

LordVader兄弟您注意立法委員湯金全在其中扮演什麼腳色

「寬頻管道建置」已經列入新十大建設，甚至於，行政院去年就答應「寬
頻管道建置」完工之後由各地方政府收取租金，換句話說，「寬頻管道建
置」完工之後是各地方政府年度收入之一

中央政府與各地方政府年度收支劃分，是共識與協商的結果，中央政府能
隨便推翻嗎？

最初由 LordVader 發表
現在的走向，最好先讓華奠暫緩民營釋股過程、
同時間政府以最大股東的優勢讓華奠迴路開放租用。

LordVader兄弟您注意觀察中華電信工會網站，看看工會就是主張暫緩
民營釋股

相信PCZONE 討 論 區裡面諸多前輩們知道政府應該以最大股東的優勢
讓華奠迴路開放數據部份租用...........唉，51還見到PCZONE 討 論
區有人出席，7月24日(星期六)、8月21與22日抗議中華電信的活動就沒
有看到PCZONE 討 論 區的人...............

最初由 LordVader 發表

現在的走向，最好先讓華奠暫緩民營釋股過程、
同時間政府以最大股東的優勢讓華奠迴路開放租用。
另一方面逐步完成電信共同管溝，讓民營固網能夠有線路通道建設自有迴路。

「寬頻管道建置」完工之後三家民營固網真的就能夠積極建設自有迴路
嗎？？？？
LordVader兄弟您是否太(*^﹏^*)*~傻~*




換言之，應該修正中華民國固定通信業務管理規則第２２條
把六年一百萬用戶門號或用戶通信埠 (port)規定修正
時間應縮短，
用戶門號或用戶通信埠 (port)應提高

辦不到的三家民營固網就吊銷其固網執照

最初由 LordVader 發表

接著華奠要靠這些銅纜古董幹啥那就是他們的本事了。

華奠的老古董就是知道您眼中的垃圾可是能A大錢，LordVader兄弟您
捨得，其他台灣老百姓未必捨得

最初由 LordVader 發表

連開放個用戶迴路各方都一堆阻力，想靠大股東的地位賤賣資產，
看看財團和那些利委絕對會吵的更賣力！更別說那些公會代表。
把他們吃飯傢伙賣了他們還A個屁？
網路族的力量若那麼有用能給政府當低價買回迴路的靠山，
2年前8M/1M甚至FTTx就該出現了不是嗎？

最初由 LordVader 發表

除非您認為台灣政壇是用網路的說了算、政府一定照單全收，
否則這些有只是大夥茶餘飯後閒嗑牙的話題罷了......
對台灣網路的發展前景愈來愈灰心，
我只期望M台灣真的能搞出點成果，FTTx能夠在10年內普及。
最後所有通信發展無障礙--包括ISP的平等對接問題。

LordVader兄弟您太不瞭解到某人競選總統的招式了.....

今年4月中正紀念堂學生口口聲聲說他們是無黨無派，挺身而出為了爭民
主爭公道

某人招式不是跟中正紀念堂學生辯論什麼為民主、什麼為公道
某人換個方向，開紅樓會議



朝野分歧第二階段修憲面臨停擺，某人很懂得媒體就愛新鮮話題，憲政
改革的工程難產，換個方向，炒作政府買回迴路的話題也不是不可能...

親民黨籍立委龐建國、國民黨立委洪秀柱為了暫緩民營化釋股還參加
8月22日抗議中華電信的活動，某人怎麼讓泛藍出風頭呢，你說對吧....

除非您認為台灣政壇是講公道講是非的，除非您認為台灣政治人物個個為
國為民犧牲奉獻
否則老百姓哪兒來那麼樣多茶餘飯後台灣怪譚呢...... (∩＿∩)

最初由 LordVader 發表

除非您認為M台灣的電信共同管溝是空頭支票，
所以花高價向財團買回這些即將作古的垃圾回路才是往後有線通信的趨勢，
否則我不知道您是如何打這如意盤算的？
還是真的打算買回來搞個ADSL 20年計畫徹底翻本？

LordVader兄弟您注意觀察行政院「寬頻管道建置」計畫，別被某人競選
總統的電視廣告給唬了

LordVader兄弟您注意各國網站，華奠的老古董就是知道您眼中的垃圾可
是能A大錢，日本人將在今年ADSL推出50M/10M，南韓人與越南人也知道您
眼中的垃圾能做什麼用途

華奠企業體系之下有個電信研究所，華奠的老古董就是知道您眼中的垃圾
能做什麼用途，您參考參考華奠電信研究所網站內容

[PPPP]

最初由 奇異果男子 發表
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion...45m/price.html

日本的消費指數絕對是台灣的2.6倍

台灣的網路服務絕對比日、韓貴

因為目前網路發達,消息靈通,很多謠言很容易傳開,加上網路得
到的資訊,常常沒有證實就繼續傳,到最後就是有人會被誤導,這
是值得省思的

像網路上面傳言依照中華電信鋪設光纖的時間和進度,來苛責3家
民營固網業者鋪設進度也應該差不多吧...請問結果呢??到頭來又
要中華電信比照ADSL模式"租用"光纖...

網路謠言還能舉出媒體報導和中華電信申請光纖網頁做佐證



典型的網路謠言

就是有一些台灣媒體記者搞不清狀況只會拿著中華電信的新聞稿寫
新聞，連查證都不查證....以訛傳訛

謠言止於智者，試問，中華電信的新聞稿只是在為自己xx年之後預計
光纖鋪設率多少做宣傳...到了台灣媒體記者筆下，意思就被扭曲了

大家自己想一想，現在有哪位老百姓目前家裡申請成功中華電信的光
纖？？？？？

部份的網路謠言根本睜眼說瞎話 老百姓仔細想想
就能分辨

謠言止於智者

最初由 奇異果男子 發表

http://www.promotion.hinet.net/left-5-1.htm
所有速率均不保證頻寬
1.因受距離與環境限制，ADSL 1 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達512K；
　 ADSL 2 M 服務少部分客戶下行最高速率僅可達1.5 M。
2.8M/640K以現場實際可傳送之最大速率（best effort）提供服務，下行最高
　 傳輸速率介於2M ~ 8M間。

睜眼說瞎話

[LordVader]

最初由 PPPP 發表
「寬頻管道建置」完工之後三家民營固網真的就能夠積極建設自有迴路
嗎？？？？
LordVader兄弟您是否太(*^﹏^*)*~傻~*

若是如此那我們還需要積極要求開放用戶迴路嗎？
再怎麼開放還不是這些阿斗混蛋搞？
迴路收歸國營後，國家就能夠經營好？
若這樣那乾脆讓華奠繼續國營停止釋股，
迴路國營問題不就通通解決？

畢竟你也不信任這樣的政府，這樣的行政效能下
迴路收歸國有又能對台灣網路環境的改善有啥效果？令人懷疑。
除非屆時你以及有心改革的朋友也能夠進入電路管理單位服務，
我就相信這將是個美好的願景。
反正國營後也是另一家國營單位搞，
一樣有法定營收要達成，也不可能跳樓大降價（上千億買回的總是要回本的！），
最後不過是華奠jr.，能大降價速率大升級鬼才相信。

光用戶迴路國營、救不了台灣網路。

[PPPP]

積極要求開放用戶迴路並不是俺個人原先目標

俺個人身為消費者之一，只在乎多樣性的選擇與更低廉的價格
不是嗎?

而資本主義國家裡面消費者運動不方便直接針對廠商售價開罵
(蘋果日報的主筆，卜大中，曾經公開嘲笑今年四月份紅樓會議裡面
「ＮＧ抗議中華電信聯盟」派出之學生代表提出ＡＤＳＬ太貴這種沒
出息的問題)

(卜大中嘲笑什麼，政小四如何還擊卜大中等人，LordVader兄弟您大
概略有耳聞，俺把這些今年四月份筆戰內容列於本文尾部，給不曉得
的兄弟看看.............)

最初由 LordVader 發表
若是如此那我們還需要積極要求開放用戶迴路嗎？

消費者運動如何促成多樣性的選擇與更低廉的價格呢？
一方面敦促「固定通信業務管理規則」修正草案能通過
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=126668
一方面敦促開放用戶迴路

；俺個人不敢拍胸脯保證開放用戶迴路之後消費者就能享受更低廉的價
格，但是這樣一來的可能性頗高

(孫正義如何造福日本後代子子孫孫，俺把相關內容列於本文尾部，給
不曉得的兄弟看看.............)

遠得先不說，單就
http://www.173ng.com/cht/new_page_40.htm

這就是開放的好處.更是有開放就有競爭.中華電信才會有進步的真理.

我們的抗議.不但造福台灣的網友.讓台灣的網路能更加發展之外.連室內
電話也能享受更合理的價格

最初由 LordVader 發表
再怎麼開放還不是這些阿斗混蛋搞？？

消費者運動促成多樣性的選擇與更低廉的價格，不是一朝一夕就能辦到
，其餘的
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=126668
前輩們已經說過..............

最初由 LordVader 發表
迴路收歸國營後，國家就能夠經營好？
若這樣那乾脆讓華奠繼續國營停止釋股，
迴路國營問題不就通通解決？
畢竟你也不信任這樣的政府，這樣的行政效能下
迴路收歸國有又能對台灣網路環境的改善有啥效果？令人懷疑。

最初由 LordVader 發表

一樣有法定營收要達成，也不可能跳樓大降價（上千億買回的總是要回本的！），最後不過是華奠jr.，能大降價速率大升級鬼才相信。
光用戶迴路國營、救不了台灣網路。

許文仁變成立法委員候選人了，他過去寫文章，LordVader兄弟您好歹
撥冗閱讀閱讀..............

http://net-game.idv.tw/cgi-bin/lb500...topic=1&show=0

將中華電信分成3家公司，就是
1.行動業務
2.網路服務
3.用戶迴路[也就是家家戶戶的電話線] 將第3點的用戶迴路歸為國有
，然後每個月，再向各isp[包含中華電信]，依照使用人數比例收取相關
網路維護與建設相關費用

用戶迴路也可分割成幾部分，讓有心成為isp的人士，來依需求租用，例
如.室內電話.adsl電路.....[因為分割後的租金較便宜，也可以讓只想
做某部分業務的人士，來加入isp競爭者行列，
不但可將現有的線路，做到最大的利用，而政府也可以訂製一個國庫年
收入的金額[例如**億]，將此金額加入線路租金內，不但可以代替原本
中華電信繳回國庫的金額，

也可讓政府少拿很多錢出來，就可以建設光纖網路與發展UWB其他超寬頻
技術，這才是使用者付費的意義

最初由 LordVader 發表

除非屆時你以及有心改革的朋友也能夠進入電路管理單位服務，
我就相信這將是個美好的願景。
反正國營後也是另一家國營單位搞

許文仁他過去寫文章，重點放在[歸還國有]

至於原本中華電信用戶迴路的員工直接隸屬於交通部.由政府統一建設與
發展，是迫於無耐，中華電信的員工52要罷工，為爭取中華電信的員工不
反對用戶迴路歸還國有，只好出此下策

上上之策自然是把用戶迴路部份成立民營化公司

親民黨籍立委龐建國、國民黨立委洪秀柱為了暫緩中華電信民營化釋股還
參加8月22日抗議中華電信的活動，而親民黨籍立委林惠官多次支持中華
電信與台鐵反對民營化的大罷工..........許文仁只好出此下策

LordVader兄弟您為什麼不問問親民黨籍立委龐建國、國民黨立委洪秀柱、
親民黨籍立委林惠官，反對民營化能大降價速率大升級嗎？

鬼才相信。
光反對民營化救不了台灣網路與台灣鐵路。

俺個人猜測親民黨籍立委龐建國、國民黨立委洪秀柱目標在於利用屢次抗
議中華電信的活動，目標在於反對民營化..............LordVader兄弟您
應該知道俺個人身為「宣傳戰隊」志工一份子吧？？俺個人身為「宣傳戰
隊」志工一份子又必須公開感謝親民黨籍立委龐建國、國民黨立委洪秀柱
聲援屢次抗議中華電信的活動，................任何人願意公開聲援抗
議中華電信的活動，俺都得公開感謝......................
















臺灣有盧統隆，日本有孫正義，左派革命行動
(盧統隆剛剛開始時候，被我國中央政府新聞局與台北市新聞處聯合
夾殺，盧統隆熬過來了，方得青史留名)



Originally posted by亞洲華爾街日報

【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】


孫正義押注ADSL

林郁芬

兩年前，軟體銀行（Softbank）總裁孫正義衝進日本總務省官員藤
野的辦公室，揮舞著手上的廉價打火機高聲嚷著：「我們做個了斷
吧!」孫正義回憶，當初自己對著驚愕的藤野大吼：「你要是不幫我
，我立刻身上倒滿汽油，然後用這支1美元的打火機自焚給你看!
」藤野後來證實確有其事。

孫正義的打火機那天並沒有派上用場，藤野答應協助他建立高速寬
頻網路服務。誰也沒想到，孫正義後來為沉寂已久的日本電信市場
引發一場革命，使日本超越美國，成為全球最先進的網路服務市場
。

孫正義的成功顯示，競爭和法令鬆綁可迅速為市場帶來巨大變化，
即便在成長遲滯的日本經濟中亦然。四年前，日本1.27億人口中使
用網路的只有五分之一，大多還是用又慢又貴的撥接上網。孫正義
引爆價格戰之後，日本上網人數已較四年前躍升一倍，寬頻用量更
是激增。

截至8月底止，日本高速網路用戶已達1,180萬人，較兩年前的
160萬人成長七倍有餘；寬頻普及率接近10%，和美國不相上下。
難得的是，不動產價格居全球之冠的日本，居然擁有全球最便宜的
寬頻服務和最快的上網速度。同樣下載一張專輯的歌曲，在美國要
5分鐘，在日本只要16秒鐘，且寬頻月費只要美國的一半。

這是怎麼辦到的呢 其實1990年代晚期，日本的網際網路運用還
遠遠落後美國，撥接上網價格昂貴。獨霸日本電信市場的日本電
信電話公司（NTT）雖承諾讓日本家庭享受先進的光纖寬頻服務，
但說歸說，實際的光纖網路舖設進度緩慢。後來，連技術一向落後
日本的南韓，也在政府大力推動下，成為全球寬頻普及率最高的
國家。

被南韓迎頭趕上，改變了日本政府的心態。1999年初，成立不久
的東京金屬通訊公司赴總務省陳情，要求開放寬頻服務市場，當局
終於從善如流。東京金屬公司要政府強迫市場龍頭NTT把銅電話
線路開放給規模較小的競爭對手使用，讓業者利用非對稱性數位用
戶迴路（AD-SL）提供寬頻服務。

1999年8月，總務省下令NTT開放銅線電話網路及其他ADSL
所需設備給競爭者。但可想而知，NTT沒有積極配合。2000年12
月，日本公平交易委員會譴責NTT，總務省也要求NTT調降向業
者收取的網路使用費。NTT不得不從。不久後，東京金屬公司等第
一批業者終於正式推出ADSL服務。

當時網路泡沫已經破滅，網路泡沫曾風光一時的軟體銀行，經營狀
況已不樂觀。孫正義在政府開放寬頻市場的激勵下，認為另闢蹊徑
的時候已到，決心孤注一擲，押注ADSL。他埋首鑽研這項技術，
希望趕上對手。

為了儘快備齊所有申請文件，孫正義從東京東部的豪華辦公室搬進
擁擠的小房間，和100多名職員在成排的金屬桌上填寫表格。他不
顧親友的反對，毅然把大量資金注入寬頻事業。在公司還沒有半個
客戶的時候，他就下單訂購足以供應100萬用戶的設備。

很快的，孫正義就面對了嚴峻的現實。他的設備需要NTT的光纖
網路才能連成網路，但NTT卻說沒有多餘的網路租給他用。這時
他已山窮水盡，只好到總務省求援。總務省出面後，他順利租到
NTT的網路。

孫正義萬事齊備後，時間上已比對手晚了近一年。於是他以價格
換取時間，旗下寬頻事業雅虎BB以不到NTT月費一半的價格流
血競爭；高達每秒8個百萬位元的傳輸速度不但勇冠同業，連美國
現在的速度都沒這麼快。

同業迅速反擊，跟著大幅降價並提高傳輸速度。孫正義只好再闢新
戰線，花錢請辣妹上街分發數據機，現場簽約的用戶可享三個月免
費試用。雅虎BB的手段再度引發同業效尤。

採取猛烈攻勢使雅虎BB陷入鉅額虧損。就像音樂產業中的
Napster一樣，雅虎BB在掀起產業革命的同時自己卻沒有任何盈
餘，甚至連能否生存下去都成問題。

另一方面，日本的寬頻產業還絲毫沒有放慢腳步的跡象。今年7月
，雅虎BB推出每秒26百萬位元的服務；10月1日，對手eAccess
宣布將推出全球第一個每秒40百萬位元的ADSL服務。而美國的
大多數ADSL服務至今還停留在每秒1.5百萬位元的水平。







寄件者：米菇小呆 ([email protected])
主旨：一場水準不高的會談
論壇：tw.bbs.comp.modem
日期：2004-04-18 08:47:58 PST

不代表我的立場
只是轉貼....蘋果日報的

陳水扁總統昨天會見學生代表，學生以「總統執政期中考題」向陳提問。
會後，學生給總統的回答分數只有二十幾分。
表面上看，這是民主的現象，我們很難想像中國領導人胡錦濤會接見學生
，而且，學生敢只給他二十幾分嗎？尤其在六四天安門殺學生之後。所以
，學生考總統，貶低總統，是民主的紅利，學生不妨享用之。但是，學生
的問題讓人失望，可以說是種墮落。回想五四學生運動 A戒嚴時期的民
主運動，甚至野百合花運動，都有濃郁的理想主義色彩，明確而感人的目
標，沒有為私利的訴求。

不用功一發問就露餡

昨天的提問中，固然有族群關照，可是並無提出理想的族群狀態，以及達
成的方法逼政府執行，所有理念與政策部分都只是膚淺的現象面問題，沒
有自己的主張和熱情，卻很多「犬儒主義」的憤世嫉俗。這一代大學生太
遜了，太不用功了，不讀經典、原典，不讀歷史、哲學不深思討論，一到
關鍵時刻就露餡，給人輕易掂出斤兩。提問題其實比回答還難，更容易讓
人看出提問者的功力。如果陳只得二十幾分，提的問題也只有二十分。為
什麼這麼說？因為問題中竟有學費太貴、ＡＤＳＬ太貴這種沒出息的問題
。沒錯，那兩樣太貴是學生的切身問題，可是在這麼難得的問總統的機會
裡問這種問題豈非浪費？連機會的成本都不清楚，還自以為了不起地高舉
考卷考總統。腦筋這麼差，將來怎麼和其他國家的青年競爭？

學費太貴嗎？去貸款啊。難道要降低學費的部分由納稅人為你們補貼？憑
什麼？過半數的納稅人可是沒讀過大學的喔，要他們補貼你們公平嗎？是
你們的特權階級意識作祟。念個大學有那麼了不起嗎？此外，ＡＤＳＬ的
價錢是市場決定，這是自由經濟的基本原理，憑什麼要降價？

學生可以有優惠，沒錯，可是需要用「告御狀」的方式來得到嗎？這是業
者與學生互動的事，業者必須考慮成本，學生怎能用政治手段得到？還那
麼封建，像個現代人嗎？

陳水扁總統居然一口答應要中華電信為大學生減價ＡＤＳＬ，實在很沒原
則，與以前蔣經國做法何異？中華電信的確賺太多，但應該以經濟手段解
決；這可是政治力干預市場的惡例。這次學生─總統互動的水準令人失望
。雙方都要多用功啊！

卜大中

[;33;40m台 [1m灣科大資工系 清流 [;33;40m站 [33m [;31;40m# [1m ntust.org [;31;40m# [m [1m>> [;32;40mAu [1mthor from: inl3.PC-lab.csie.ntust.edu.tw [m









陳水扁與學生對談，我本不抱太大希望。我猜想，最好的狀況不過是學生
各有立場、各說各話，訴求終被平衡稀釋；而最壞，則鑄成一場「摸頭大
會」，陳水扁獲得學生的背書而更添統治正當性。

　　不過我錯了：今天一些學生的作為，真是令人激賞。這些學生組成團
體，在場外高喊「反藍利用、拒綠摸頭」，又在場內對陳水扁「期中考」
。他們的考題不僅考倒陳水扁，在媒體上出盡鋒頭，更走出非藍非綠的社
會正義主體性。特別是在族群、教育議題之外，還納入制衡財團媒體、反
對公用事業私有化、反智慧財產權圖利財團、將健保落實為公醫制等等議
題，因而把選舉時本當講清楚、說明白的國家重大政策問題帶回來，從而
逼迫陳水扁在走資或人民兩個天差地遠，卻始終被模糊以對的立場之間，
現出原形。

　　比較遺憾的是，媒體，特別是商業電子媒體，對於學生的訴求，有大
小眼對待的傾向。囿於資本家立場，這些商業媒體選擇性地忽視學生的左
翼社會正義訴求，而只報導族群議題、教育議題，甚至於透過新聞操作，
將學生弱智化、自私自利化，好像他們只會爭取開放髮禁、ADSL降價、低
學費。在媒體的避重（左）就輕（族群、教育、ADSL）當中，可以看見的
不只是媒體資本家害怕左翼論述平民化、大眾化，更可看見媒體資本寧可
兩大國族不斷對抗以獲暴利的實質。

　　所以學生出「期中考」考題，現形的不只是陳水扁，還包括各大媒體
。透過報導的側重與迴避，我們可以判斷哪些媒體更為走資，而哪些媒體
較親近社會正義。而藉由這般區分媒體，以及推廣這般區分媒體的方式（
相對於統媒－獨媒），也許會有商業媒體基於論述空間的打開、主體位置
的建立，而對號入座、生成變化為自我意識清楚的親左媒，也說不一定。

政小四　93/4/13
〈學生出題期中考：阿扁、媒體現形記〉
http://www.wretch.twbbs.org/blog/s4&article_id=142100








【笑話】華信超商之御便當傳奇 Part one
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=122187

[LordVader]

PPPP兄您也提到日本發展的例子。
但很諷刺的這次不過開放8M/640K的速率，竟然還是由用戶主動提出，
而非由業者。而且民營網路業者也沒立刻率先響應而是拖了些時日，
只因環境根本預先配合設定升級。
您覺得由用戶這樣一相情願的幫那些業者爭取，
換來的卻是網路業者漠然以對，
每次的抗爭那些業者根本很少有主動衝在用戶之前承諾、
將因為華奠的某整程度開放而給予多少的服務，
您不覺得一切都是白費功夫嗎？

所以我想一再強調的是，現在不光只是華奠壟斷鴨霸的問題，
畢竟也有人具備固網執照可以多少搞出一點電路服務跟華奠抗衡。
但是看看最有條件的CM，現在經營成啥樣子？
主要的CM業者幾乎一面倒向ADSL！
這是怎樣的狀況？用戶努力半天，換來這樣的競爭環境！

反對歸反對，但我們也要給那些抗爭對象一個我們為何反對、
而以我們開的條件能夠讓台灣有更好的網路持續發展環境這樣的說法不是嗎？
否則一味強調國營，卻沒顧慮到日後的管理問題，
今日的華奠明日一樣是借屍還魂--一切因公務員心態。
若是如此乾脆華奠停止民營化，同時配合股市條件買回釋出股票，
反正一樣都是搞國營，不是嗎？也不用另外再搞小華奠。
然後要怎麼讓迴路公有開放出租一切都名正言順，也沒任何阻力--
反正我政府是大老闆、一切說了算。
還可以用無線通信業務透過些手段交叉補貼，
反正一切是造福網路環境成長啊！

不要提這些不著邊際的說法，實際一點的，
請問將有可能實現用戶迴路國營時，您可想過將要怎樣的配套管理措施，
諸如業者平等無障礙使用條件與用戶權益保障等等，
可有仔細研究過周邊國家的電信迴路開放管理措施而為台灣提出一套？
否則如同固網執照開放一般，根本只是個假象，
全部只搞二類業務最重要的部分固網通信卻是毫無進展
別說是因為華奠沒開放用戶迴路--
民營固網業者當時申請可不是衝著華奠承諾迴路開放，
這樣靠著先上車後補票又不願接受綜合固網業務開放，
大量集資不做事卻要用戶幫他們爭取豈不厚顏無恥？

從頭到尾只有政治說法政治手段、沒有實際對策，
最後只能落得是為反華奠而反，失了用戶應有的立場，給人看笑話。
該是跳脫僅僅華奠混蛋思維的時刻了。

[peace305]

最初由 atobe 發表
　
　中華電信副總兼發言人張豐雄回應說，政府目前應該積極建設的是超寬頻的光纖線纜。他強調，台灣的網路服務絕對比日、韓便宜。他說，韓國與日本的收費看似便宜又快，事實上沒有保障最寬頻寬的速度，比如日、韓說最快8M，卻不可能保障隨時都是這個速度，就像開車不可能隨時都保持100公里的速度，但台灣說是1M或2M，就一定保障1M、2M的頻寬速度。
2004/07/25 經濟日報

保證頻寛? =..=
那怎麼一堆人說8M下載都不到2M哩~這...有點怪怪的吧!
之前不是有許文仁(?)就是抗議華奠而遊行的發起人要選立委嗎?
希望他能加油 堅持理念!
我想現在的立委 懂我們需要什麼叫真正網路的品質應該少之又少
還是讓專業的人來督導華奠吧!

也希望了解台灣網路的窘境的朋友
雖然無法投票給他 但也希望你能告知周遭的朋友
有這位勇士 在為大家的網路品質在奮鬥哦
許文仁加油!

[PPPP]

最初由 LordVader 發表
PPPP兄您也提到日本發展的例子。
但很諷刺的這次不過開放8M/640K的速率，竟然還是由用戶主動提出，
而非由業者。而且民營網路業者也沒立刻率先響應而是拖了些時日，
只因環境根本預先配合設定升級。
您覺得由用戶這樣一相情願的幫那些業者爭取，
換來的卻是網路業者漠然以對，
每次的抗爭那些業者根本很少有主動衝在用戶之前承諾、
將因為華奠的某整程度開放而給予多少的服務，
您不覺得一切都是白費功夫嗎？

遠得先不說，單就
http://www.173ng.com/cht/new_page_40.htm

這就是開放的好處.更是有開放就有競爭.中華電信才會有進步的真理.

我們的抗議.不但造福台灣的網友.讓台灣的網路能更加發展之外.連室內
電話也能享受更合理的價格

最初由 LordVader 發表

所以我想一再強調的是，現在不光只是華奠壟斷鴨霸的問題，
畢竟也有人具備固網執照可以多少搞出一點電路服務跟華奠抗衡。
但是看看最有條件的CM，現在經營成啥樣子？
主要的CM業者幾乎一面倒向ADSL！
這是怎樣的狀況？用戶努力半天，換來這樣的競爭環境！

LordVader兄弟阿

LordVader兄弟阿

麻煩您去Yahoo!奇摩股市網站或者蕃薯藤股市網站查詢四家固網業者登記
資本額

三家固網業者先天單就資金方面鬥不過華奠阿

中華民國是資本主義社會，弱肉強食..........蘋果日報的主筆，卜大中
，曾經公開嘲笑今年四月份紅樓會議裡面「ＮＧ抗議中華電信聯盟」派出
之學生代表提出ＡＤＳＬ太貴這種沒出息的問題

卜大中有說錯嗎？

沒有！

資本主義社會就是弱肉強食...資本主義社會就是淘汰老弱....

消費者運動就是消費者自救

中華民國竟然出了政小四這般人，讓俺感動得想哭\(≧﹏≦)/

最初由 LordVader 發表

反對歸反對，但我們也要給那些抗爭對象一個我們為何反對、
而以我們開的條件能夠讓台灣有更好的網路持續發展環境這樣的說法不是
嗎
？
否則一味強調國營，卻沒顧慮到日後的管理問題，
今日的華奠明日一樣是借屍還魂--一切因公務員心態。

許文仁他過去寫文章，重點放在[歸還國有]

至於原本中華電信用戶迴路的員工直接隸屬於交通部.由政府統一建設與
發展，是迫於無耐，中華電信的員工52要罷工，為爭取中華電信的員工不
反對用戶迴路歸還國有，只好出此下策

中華民國就是資本主義社會；中華電信用戶迴路的員工團結一致，

LordVader兄弟阿

LordVader兄弟阿

您是能拿他們怎麼樣阿？？？？？

最初由 LordVader 發表

若是如此乾脆華奠停止民營化，同時配合股市條件買回釋出股票，
反正一樣都是搞國營，不是嗎？也不用另外再搞小華奠。
然後要怎麼讓迴路公有開放出租一切都名正言順，也沒任何阻力--
反正我政府是大老闆、一切說了算。
還可以用無線通信業務透過些手段交叉補貼，
反正一切是造福網路環境成長啊！

胡說八道

切~~~~~~~~~~

~~~~~~中華民國法令規定白紙黑字

中華電信董事長賀蛋蛋是否唬住霉體記者，敝人不清楚


中華民國電信法第１９條

『第一類電信事業應依其所經營業務項目，建立分別計算盈虧之會計制
度，並不得有妨礙公平競爭之交叉補貼；第一類電信事業兼營第二類電
信事業或其他非電信事業業務者，亦同。』

資本主義社會還有起碼的遊戲規則.......可言啦..........