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[QUOTE][i]最初由 raytracy 發表[/i]
[B]喔, Cable Internet 的原理並非如您所想像的那樣: 完全在頭端設備上做限制; 其實, 當初制定 DOCSIS 規格的 CableLab, 考慮到這樣做頭端設備的負擔太重, 風險很大, 所以將很多控管機制都下放給 CM 去執行.
CM 在上線之後, 會先從頭端機房下載一個設定檔 (CM Configuration Profile), 這個設定檔的是頭端事先編寫好的, CM 拿到之後, 便會依照設定檔的內容, 執行相關的控管設定, 頻寬就是其中一項. CM 拿到設定檔, 準備好所有控管項目之後, 才會開始讓 PC 與網路通訊. 而 CM 在通訊期間, 大部份設定檔的內容都不會改變, 除非強迫 CM 重開機, 重新執行一次下載 Profile 的動作, 才會根據新的設定檔來改變控管機制.
事實上, 頭端機房對於用戶端的頻寬限定, 也只有改變這個設定檔的內容而已, 設備上也沒有其他地方, 可以讓我們去設定個別用戶的頻寬了. 因此您看 CM 內的參數, 就是我們指定給客戶的參數無誤.
不過, 通常 ISP 給客戶保證的速率, 僅限定在最後一哩電路上, 也就是 CM 到 CMTS (或是 ADSL 的 ATU-R 到 DSLAM) 之間, 過了後面這兩個設備, 其速率就不是業者願意提供保證的了. 而您所買的服務契約中, 通常也只限定在這段電路的品質, 並不保證超過這段電路以外的任何承諾. (請別誤會只有台灣人這樣做, 全球的 ISP 都是這樣認定的, 這是ISP產業慣例)
所以, 平平是 2M/256K, 為何有人快? 有人慢? 其實最後一哩電路應該都是相同的, 因為業者在契約中承諾了這一段, 不敢縮水 (其實這點還是要注意, 小弟發現很多業者連最後一哩的設定都是錯的, 包括 Hinet 在內!..:(). 但除了這個以外的其他速率, 也不在合約範圍中, 就看業者如何在「成本控制」與「客戶抱怨」之間取得平衡了....:D [/B][/QUOTE]
lundi他05-31-2004 09:08 PM觀念沒有說錯阿
以消費者而言，消費者實際上電腦會出現的飆網速率還是限制在頭端 SERVER
那邊所下放出來的設定檔 (CM Configuration Profile) 阿
以coolbrother兄弟處理而言，
[url]http://jackpc.lsc.net.tw/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=16&show=0[/url]
在頭端 SERVER那邊設定CM Configuration Profile為 0M/0M 的方式，使
某人無法正常連線。就證明了lundi他05-31-2004 09:08 PM觀念沒有說錯
阿，難道raytracy比coolbrother兄弟更高明嗎???
(可能raytracy在暗示什麼吧...........)
[QUOTE][i]最初由 lundi 發表[/i]
[B]請問一下, 你們說的 2M/384k 的那電信寬頻, 是台灣的嗎?
怎好像沒聽過... 新出的?
剛剛已經有前輩指出, 在下的是 2M/256k (因為東森只有這種規格)...
可是真怪, 我下傳從來沒跑超過 200kb/s 以上.. =_= 平均 180kb/s [/B][/QUOTE]
[QUOTE][i]最初由 red13 發表[/i]
[B]小弟用了東森 CABLE MODEM 四年多了
從來都沒有被告之說 現在CABLE是2M/256K
記得當初合約上是說 下載36M 用戶共用頻寬
一開始沒什麼人用CABLE 速度還很快
現在感覺好像是用 1024KK/200K @@...
下載瓶頸100KByte出頭@@....
有一個疑問 既然東森都說是2M/256K
又不是ADSL有線路距離的問題
不能到達2M/256K的速度 大約只有八成以下的速度???
原本是共用頻寬 不知道何時改成限制用戶頻寬...混亂速度一陣子
現在變成2M/256K [/B][/QUOTE]
目前東森雙向Cable Modem 寬頻上網包月制有兩種速率規格
[url]http://www.ebtelco.com/chinese/Products/Money/117.htm[/url]
東森 CABLE MODEM 以前是沒有另行區分出768K/128K
東森可能是想模仿和信Cable Modem 吧
lundi和raytracy兩位已經講解得很明瞭了，消費者實際上電腦會出現的飆
網速率還是限制在頭端 SERVER那邊所下放出來的設定檔 (CM
Configuration Profile) 阿；頭端 SERVER那邊管理員愛怎麼樣限制用戶
頻寬...，吃定你，你能怎麼樣反抗？
除非有人比coolbrother兄弟更高明
總之
就算有人比coolbrother兄弟更高明，試著想像看看，一般民眾想得到的「
撇步」，Cable Modem 公司想不到嗎？如果這些「撇步」真的有用，靠著網
路的傳播效力，終究還是會傳到Cable Modem 公司的耳中，為了怕影響收益
，自然會更新軟硬體，改變系統，民眾想要貪這一點便宜，哪有這麼容易。
Cable Modem 公司貪便宜欺侮消費者，消費者應以合法管道抗爭，如果以
設成20M/3M不就跟Cable Modem 公司一樣下流了嘛
請仔細想一想，為什麼Cable Modem 公司敢欺侮消費者呢？
台灣這個市場為什麼弊病叢生呢？
台灣這個市場為什麼沒有健康自然發展呢？
[QUOTE][i]最初由 lundi 發表[/i]
[B]想請問東森 CABLE 速度為何?
如: ADSL 都會標明 1M/64k, 8M/256k 等等..
但是東森 CABLE 卻沒標明, 且各家廠牌 ADSL 都再升級降價同時,
對於東森 CABLE 是否也有同樣的服務? (目前尚未聽說?)
昨日, 我在一位中山區朋友家的東森 CABLE 身裝單上,
看到竟然速率是 512k/128k 是我眼花了嗎? 怎麼這麼慢...
所以才會有這樣的疑問...
至於我家則是裝了兩三年了, 單子早不知道丟到哪去了,
但是如果測試對 NTU 的 FTP 下傳可到 180kb/s, 上傳 27kb/s
這算是正常嗎? 謝謝... [/B][/QUOTE]
應該是您眼花了...............
目前寒舍cable modem 也是上傳極限27kb/s 左右..
下傳極限比您略遜一籌，約 165kb/s 左右 ........唉............
(而且寒社cable modem 也有被強迫經過透明代理伺服器的現象，
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=79392&perpage=20&pagenumber=1[/url]
換句話說，因為經過透明代理伺服器所產生的惡果，在寒舍電腦上也看得到)
[QUOTE][i]最初由 可愛滴小玉 發表[/i]
[B]東森 有些地方可以下載200開頭 有些地方怎麼下載就只有180以下 [/B][/QUOTE]
coolbrother兄弟05-31-2004 01:57 PM 說的是光速通訊公司，而光速通訊
公司只是藉由東森上Internet而已，換句話說，光速通訊公司產品規格沒有
跟東森公司產品規格一模一樣...........
您光看兩家公司產品價錢就不一樣
[url]http://www.ebtelco.com/chinese/Products/Money/117.htm[/url]
[url]http://www.lsc.net.tw/news/event.html[/url]
總之
俺個人還是支持許文仁說得：『面對中華電信只將ADSL電路費降一些些.還
繼續霸佔電路.毫無任何改進 很多立委都想省事.不然就是畏懼再中華電信
工會這個有3萬人團體之下.
自己的權利需要自己來爭取.對於各政黨都說要改革的口號.許文仁已經完全
失望.因為都變成一個口號
邀請老百姓在7月24日一同加入.一起打倒中華電信工會這個自私自利的超級
大怪物 』
[url]http://net-game.idv.tw/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=1054&topic=977&show=0[/url]
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[QUOTE][i]最初由 PPPP 發表[/i][B]
消費者實際上電腦會出現的飆網速率還是限制在頭端 SERVER那邊所下放出來的設定檔 (CM Configuration Profile) 阿；頭端 SERVER那邊管理員愛怎麼樣限制用戶頻寬[/B][/QUOTE]
感謝兄台的見解, 不過關於上面這段, 小弟還是希望解釋一下.
CM 取得的設定檔內容, 包含頻寬等數據, 都是可以從用戶端的電腦讀取出來的, 大家可以參考小弟提供的 docsdiag 工具來讀取: [url]http://forum.raytracy.com/viewtopic.php?t=2[/url] , 這些東西騙不了人, 也容不得業者隨意欺騙客戶....至少在這個最後一哩的電路頻寬上, 絕無「吃定消費者」之可能...(ADSL 還可以用距離當速率不足的藉口, Cable 可就一點也不能含糊推託喔...:))
如果各位發現從 CM 讀出來的頻寬速率, 與您付費的等級不相符(例如: 付的是2M/256的錢, CM 卻讀出 1M/128), 請各位大聲地跟業者客服單位抗議, 因為這個速率是在服務契約的保障範圍內, 業者無權縮水. 各位可以好好地去爭取自己的權益. 小弟相信大部份業者不敢在這個地方做假, 否則一旦被客戶向電信總局檢舉, 將面臨撤銷電信執照的命運, 甚至吃上詐欺官司.
萬一業者更改 CM 的 SNMP 網管功能密碼, 導致 docsdiag 無法讀出 CM 的頻寬值時, 通常用瀏覽器進入 [url]http://192.168.100.1[/url] 也可以看得到頻寬的數值. 如果大家懶得自己實驗的話, 也可以往前找一下「石之軒」兄讀出來的結果來看看.
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以raytracy 程度已經自己嘴巴說出：『CM 裡面有 Flash ROM 和 RAM 兩種
儲存體, CM 自己開機用的 Firmware (韌體, 有點像電腦的 BIOS) 是存在
flash ROM 裡面, 如有必要, 頭端機房可以強迫下載新版韌體, 下次 CM 開
機時就會更新.』
[QUOTE][i]最初由 raytracy 發表[/i]
[B]感謝兄台的見解, 不過關於上面這段, 小弟還是希望解釋一下.
CM 取得的設定檔內容, 包含頻寬等數據, 都是可以從用戶端的電腦讀取出來的, 大家可以參考小弟提供的 docsdiag 工具來讀取: [url]http://forum.raytracy.com/viewtopic.php?t=2[/url] , 這些東西騙不了人, 也容不得業者隨意欺騙客戶....至少在這個最後一哩的電路頻寬上, 絕無「吃定消費者」之可能...(ADSL 還可以用距離當速率不足的藉口, Cable 可就一點也不能含糊推託喔...:))
如果各位發現從 CM 讀出來的頻寬速率, 與您付費的等級不相符(例如: 付的是2M/256的錢, CM 卻讀出 1M/128), 請各位大聲地跟業者客服單位抗議, 因為這個速率是在服務契約的保障範圍內, 業者無權縮水. 各位可以好好地去爭取自己的權益. 小弟相信大部份業者不敢在這個地方做假, 否則一旦被客戶向電信總局檢舉, 將面臨撤銷電信執照的命運, 甚至吃上詐欺官司.
萬一業者更改 CM 的 SNMP 網管功能密碼, 導致 docsdiag 無法讀出 CM 的頻寬值時, 通常用瀏覽器進入 [url]http://192.168.100.1[/url] 也可以看得到頻寬的數值. [/B][/QUOTE]
俺曾經用瀏覽器進入 [url]http://192.168.100.1[/url]
寒舍不可以看得到頻寬的數值.
最大下行資料傳輸率欄位 :
最大上行資料傳輸率欄位 :
都是空白..............
[i]最初由 october 發表
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=120609&perpage=20&pagenumber=1[/url]
[B]沒用拉[/B]
東森在MODEM鎖住可以顯示上下載設定欄位後
電總要你提出相關數據你就拿不出來
我試過了,沒輒
東森很賊,光靠這一點你就拿他沒辦法
[B]他只要向電總說...尖峰離峰速率本來就不保證 [/B][/i]
其他的，請您自行參閱
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=120609&perpage=20&pagenumber=1[/url]
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[QUOTE][i]最初由 PPPP 發表[/i]
俺曾經用瀏覽器進入 [url]http://192.168.100.1[/url]
寒舍不可以看得到頻寬的數值.
最大下行資料傳輸率欄位 :
最大上行資料傳輸率欄位 :
都是空白..............[/B][/QUOTE]
小弟還是建議您用 docsdiag 程式去讀看看, 因為 http 並非 CableLab 規定的標準介面, 廠商可以自行設計, 當然東森有可能要求廠商將此數據拿掉. 但 docsdiag 是透過 SNMP 網管介面去讀取, SNMP 的內容在 CableLab 有嚴格規定, 必須要完全符合才能出廠, 按理說, docsdiag 不應該讀不出數據來.
且小弟上回參觀東森客服時, 也曾看到他們的系統內, 有程式可以讀出 CM 裡面設定的頻寬大小, 該程式的原理和 docsdiag 相同, 所以小弟仍然鼓勵大哥可以嘗試看看....(以大哥這種追根究底不服輸的個性, 可別輕易放棄這樣一個小小的嘗試....;))
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[QUOTE][i]最初由 raytracy 發表[/i]
[B]小弟還是建議您用 docsdiag 程式去讀看看, 因為 http 並非 CableLab 規定的標準介面, 廠商可以自行設計, 當然東森有可能要求廠商將此數據拿掉. 但 docsdiag 是透過 SNMP 網管介面去讀取, SNMP 的內容在 CableLab 有嚴格規定, 必須要完全符合才能出廠, 按理說, docsdiag 不應該讀不出數據來.
且小弟上回參觀東森客服時, 也曾看到他們的系統內, 有程式可以讀出 CM 裡面設定的頻寬大小, 該程式的原理和 docsdiag 相同, 所以小弟仍然鼓勵大哥可以嘗試看看....(以大哥這種追根究底不服輸的個性, 可別輕易放棄這樣一個小小的嘗試....;)) [/B][/QUOTE]
感謝 raytracy 板主熱情指導呆頭鵝兄弟
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124344&pagenumber=2[/url]
能否請 raytracy 板主也指導俺，
假設俺遇到『電總說...尖峰離峰速率本來就不保證 』
那俺該怎麼樣反駁電總官員呢？？？？？
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[QUOTE][i]最初由 PPPP 發表[/i]
[B]能否請 raytracy 板主也指導俺，
假設俺遇到『電總說...尖峰離峰速率本來就不保證 』
那俺該怎麼樣反駁電總官員呢？？？？？ [/B][/QUOTE]
大哥~~~~您愛說笑了, 小弟怎敢指導您?......:D
不過, 對於您關心的這件事, 其中有個認知上的落差, 小弟還在思考應該要怎麼回答會比較好; 不過, 基本上, 電總的說法並沒有錯, 只是他沒有向消費者詳細解釋, 其中的緣由是爲什麼? 所以消費者當然會覺得錯愕, 小弟近期內會另外寫一篇文章, 來解釋這個問題.....
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[B][i]最初由 raytracy 發表
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124527[/url]
最後由 raytracy 在 06-02-2004 11:59 PM 編輯[/B]
現階段許多網路使用者的基本觀念, 與 ISP 的產品概念, 似乎有著一些誤差, 或許應該趁這個機會溝通清楚一下:
1. 在 Internet 網路上, 頻寬是大家共享的, 沒有人可以獨佔頻寬
2. 「Internet」是指通過Default Gateway IP之後的所有網路
3. ISP 上網服務所提供的頻寬, 單指「用戶迴路」, 不含 Internet
4. 上網服務是靠「超賣頻寬」來獲利, 而超賣程度取決於客戶的容忍度
全世界所有 ISP 的上網服務, 都是遵循上面的原則來經營, 沒有一家例外.
早期因為使用 Internet 的人, 大多對 Internet 有基本的認識, 了解上面的概念, 但後來使用者眾, 並非多數人都可以理解這個原則, 而 ISP 面臨激烈競爭之下, 行銷上的用語逐漸含糊, 同時也預設消費者已經理解上面的概念, 因此在大多數的狀況下, 都沒有跟消費者溝通好這個觀念, 就把服務賣出去了.
而消費者在自己假設的下買到服務後, 發現與預期有差距, 於是便出現爭議.
小弟先解釋到這裡, 我想一定有許多網友對此有意見, 我先不多做解釋, 免得內容太多, 網友消化不了; 歡迎大家發表您的看法之後, 我們再來逐項討論.
小弟也建議, 大家以後在比較測試時, 應該明確區分出「Internet速度」與「用戶迴路速度」兩種範疇, 不要把兩種測試結果給混在一起談. 也順便想一下, 眾網友常發表的各種下載速率, 到底屬於兩者中的哪一種? [/i]
chih_haohung 兄弟06-02-2004 06:03 PM 已經說得很明白了：
『當東森寬頻的總頻寬(不管國內或是國外)不僅沒有增加 甚至還有減少之虞
和信超媒體的用戶也沒成長多少(總共才16萬用戶) 但是總頻寬(不管國內或是國外)年年創新高
難道客戶的權益要被ISP犧牲掉
難道雙向cable用戶的權益要被ISP一句話 因為cable modem是共享的
所以不保證頻寬』
為什麼死咬緊東森........因為chih_haohung 兄弟自稱是新竹市東森寬頻
(Ethome)雙向Cable的消費者
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俺看到
[url]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124425&pagenumber=1[/url]
raytracy 板主富實驗精神，求新求變，而且還買足 615Mbps 容量的對外
頻寬，又把TP卸出機房, 哇！哇！
以消費者角度而言，無非就是貪圖價廉物美而已.......亞太線上Cable裡
面怎麼沒有像raytracy 板主這樣子的人呢......唉........
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[QUOTE][i]最初由 PPPP 發表[/i]
[B]以消費者角度而言，無非就是貪圖價廉物美而已.......亞太線上Cable裡
面怎麼沒有像raytracy 板主這樣子的人呢......唉........ [/B][/QUOTE]
唉呦!! 大哥快別這麼說!!...會臉紅啊....:D ....小弟深知做為一個網路用戶的心聲, 因此希望在自己所能做的範圍內, 盡量提供最符合客戶需求的服務給大家.
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[QUOTE][i]最初由 raytracy 發表[/i]
[B]不過, 通常這樣的人, 都不會太受到老闆們的歡迎, 因為我們沒有別人會賺錢; 小弟接任後, 雖然客戶數仍在成長, 但營業額滑落也是事實, 最近就傳出馬路消息, 要把財務長調來接我的位置, 小弟則準備調去董事長室「看管」, 不再接營運管理的任務.....目前還在苦撐中, 不知能撐到何時..:corkysm: [/B][/QUOTE]
唉呦!! 真正深知做為一個網路消費者的心聲, 希望在自己所能做的範圍內,
盡量提供最符合客戶需求的服務給廣大消費者的，應算貴公司老闆們的一份
(8m adsl 都出來了，貴公司老闆們起碼不像大多數國內Cable Modem 業者
可說是坐以待斃，逛逛Cable Modem 使 用 心 得 交 流 討 論 版，沒有
任何新做為)
俺看到您發起的『[URL=http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=125783] 【投票】下載30Mbps共享, 但是不保證頻寬?[/URL]』
raytracy 板主與貴公司老闆們觀念新，敢投資，短時間或許部份消費者
搞不清楚貴公司推出的新商業模式，但是久而久之，好產品，價廉物美，
終究會冒出頭來
俺個人希望-- Cable Modem 使 用 心 得 交 流 討 論 版裡面眾多亞太線
上Cable服務員能把raytracy 板主這樣子的觀念效法效法！
