[放手一搏]是否該發起中華電信開放最後一哩之公民投票 - 第 2 頁

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  1. #11
    會員 ruler 的大頭照
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    2002-01-12
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    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: [放手一搏]是否該發起中華奠信開放最後一哩之公民投票

    最初由 honglun 發表
    請問汽油市場開放後有如台塑所說油價能比中油低蠻多的嗎...?
    別自己預設立場, 你如果有那麼利害, 根本就不會上來這吵..
    不要把"開放"和"低價"劃上等號, 也不要為了想要"低價"就暫成"開放",
    開放後不保證有低價出現, 到時是不是又要上街頭來抗爭全面降價..
    希望您認清楚
    我們長久以來一直要求的是費率"合理化"
    (不妨看看前人做的種種各國費率比較暨國民所得平均)
    不是"低價化"!!
    如果要低價
    但乾脆天天辦公投要商品免費算了
    試問這樣有用嗎?

    而開放最後一哩的理由也不是天外飛來一筆
    不是眾人說說就算的
    其詳細內容在此不贅述
    之前已經討論很久了
    希望這些言論讓您能有新的收穫

  2. #12
    會員 honglun 的大頭照
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    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: [放手一搏]是否該發起中華奠信開放最後一哩之公民投票

    最初由 ruler 發表
    希望您認清楚
    我們長久以來一直要求的是費率"合理化"
    (不妨看看前人做的種種各國費率比較暨國民所得平均)
    不是"低價化"!!
    如果要低價
    但乾脆天天辦公投要商品免費算了
    試問這樣有用嗎?

    而開放最後一哩的理由也不是天外飛來一筆
    不是眾人說說就算的
    其詳細內容在此不贅述
    之前已經討論很久了
    希望這些言論讓您能有新的收穫
    請問定哪種價格你才認為合理..? 你認為每月用 56k 撥接耗費 NT$3000 合
    理還是用 512K/64K adsl 每月一千左右才合理..? 你現的合理價格不就等於
    "低價價格"嗎..?

  3. #13
    會員 ruler 的大頭照
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    2002-01-12
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    最初由 honglun 發表
    所以你當初發表時"難道要看著台灣未來的子子孫孫受苦嗎"這句話根本不要
    寫會比較好...
    題外話:如果日本經驗能在台灣實行, 台灣交通就不會那麼亂..
    如果您認為不妥 您可以私下跟我說
    小弟仔細思考後會做打算
    拿掉也不是問題

    但這是我的理念
    我認為不開放台灣就沒有好下場
    我所說的是我所相信的
    小弟並沒有強迫您一定要接受
    也沒有附註"不信者死"

    舉個例
    大選時不是有很多選舉標語?
    像泛藍的"換總統 救台灣"
    但是•有人保證未來4年如果換上泛藍政府
    台灣就一定會安定下來嗎
    我相信很難說吧
    那麼•你難道要去告泛藍說他們做不切實際的廣告嗎?
    (單單純純只是舉例 只是要解釋一個概念)
    (沒有批評泛藍的意思)

  4. #14
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    可惜法律見解大有問題 公投只對政府行政機關有約束能力
    中華電信 只是一個政府多數控股的上市民營公司
    你沒辦法以中華電信作為公投標的
    你可以要求政府對電信政策作調整 但卻無法利用公投直接約束中華電信
    假設這個公投可以的話 引伸出來的就是公投可以無限拓張約束一切民營公司

  5. #15
    會員 ruler 的大頭照
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    2002-01-12
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    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: [放手一搏]是否該發起中華奠信開放最後一哩之公民投票

    最初由 honglun 發表
    請問定哪種價格你才認為合理..? 你認為每月用 56k 撥接耗費 NT$3000 合
    理還是用 512K/64K adsl 每月一千左右才合理..? 你現的合理價格不就等於
    "低價價格"嗎..?
    請先不妨看看前人做的種種各國費率比較暨國民所得平均!!
    小弟在這專業的方面不是高手
    我的答覆可能無法滿足您的需求
    但這之前都已經討論過相當多次
    其數據更是鐵証
    您可以多做搜尋就可以看到這些資訊

    小弟在辯論上可能輸您一籌
    小弟的時間也不允許我一整天掛在這跟您互相攻擊爭辯
    您應該先看看之前眾多的討稐或網路資訊了解一下現在的情況

    http://net-game.idv.tw/w2/w1054/
    這個網站您可以參考看看
    細心地讀完裡面的文章, 評論, 及數據
    希望給您新的認知和體會



  6. #16
    會員
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    2003-09-15
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    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: [放手一搏]是否該發起中華奠信開放最後一哩之公民投票

    最初由 honglun 發表
    請問汽油市場開放後有如台塑所說油價能比中油低蠻多的嗎...?
    別自己預設立場, 你如果有那麼利害, 根本就不會上來這吵..
    不要把"開放"和"低價"劃上等號, 也不要為了想要"低價"就暫成"開放",
    開放後不保證有低價出現, 到時是不是又要上街頭來抗爭全面降價..
    中油跟台塑降不多 ?? 若開放國外油品進來 ... 馬上就降
    電信公司...一旦開放外資可持有 50% 以上股權 馬上就降
    電信公司能直接持有國際電路 而不是限定租用.. 馬上就降

  7. #17
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    2001-06-03
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    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: [放手一搏]是否該發起中華奠信開放最後一哩之公民投票

    最初由 honglun 發表
    請問汽油市場開放後有如台塑所說油價能比中油低蠻多的嗎...?
    別自己預設立場, 你如果有那麼利害, 根本就不會上來這吵..
    不要把"開放"和"低價"劃上等號, 也不要為了想要"低價"就暫成"開放",
    開放後不保證有低價出現, 到時是不是又要上街頭來抗爭全面降價..
    有競爭對消費者就有優勢
    你不知以前中油多惡質啊
    不是國際原油漲價
    他老大才漲
    只要法定盈餘不足
    他就漲
    營收不順利不能好好檢討
    反倒拿消費者出氣
    你看
    現在開放民營業者跟進
    中油也不敢胡亂漲價了
    甚至有時還必須擋下國際原油調漲的成本壓力
    這就是有競爭的好處
    但是談到網路那就不同了
    目前所有電路幾乎是中華電信壟斷
    民營固網根本手無縛雞之力
    那顧得了用戶的死活
    我覺得迴路是全民財產
    不應該說是開放"迴路"
    應該說政府收回"迴路"
    由所有業者承租
    所得之盈餘再建設更高頻寬的網路
    這樣才是全民之福

  8. #18
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    收回回路最快的方法就是政府把所有流通在外的股票通通買回去 只要不是政府的持股 通通買回
    政府持股百分之百 然後董事會再把中華電信變成國營 想怎樣搞 就怎樣搞

  9. #19
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    1,749
    以總統大選驗票為例,
    藍的講要行政驗票或緊急命令驗票,綠的提修選罷法回溯驗票,結果藍綠全都是在鬼扯!
    到頭來還不是用司法程序來解決?

    以下為法律,民營固網可以去法院控告華電,或去監察院申訴電信總局瀆職!
    有司法程序可用卻搞到要人去抗議,就代表民營固網、政府無能!(該罵一罵民營固網了!)

    ----------------
    電信法第十六條  
    ----------------
      第一類電信事業相互間,有一方要求與他方之網路互連時,除法令另有規定者外,他方不得拒絕。
      前項網路互連之安排,應符合透明化、合理化、無差別待遇、網路細分化及成本計價之原則;其適用對象,由電信總局訂定之。

      第一類電信事業間,應於一方提出網路互連要求之日起三個月內達成協議;其不能於三個月內達成協議時,應由電信總局依申請或依職權裁決之
    ----------------



    華電未依成本出租用戶迴路,就去告華電,
    電信總局不管,就去監察院申訴電總瀆職!
    民營固網不去告,就代表和華電談判時自己心裡有鬼!

    華電工會認為用戶迴路不是瓶頸設施,民營固網認為用戶迴路是瓶頸設施,
    兩造的認知不同,就交法官裁決不就好了?
    法規條文都在這裡,司法程序就這麼簡單!

    以下是電信總局依電信法第十六條所訂出的行政命令,
    網路設施細項有用戶迴路,且屬網路瓶頸設施者,其費率應按成本計價。

    -----------------------
    十七條
      第一類電信事業市場主導者應將其網路元件細分化。
      前項細分化網路元件應包含下列項目:
    一、市內用戶迴路。
    二、市內交換傳輸設備。
    三、市內中繼線。
    四、長途交換傳輸設備。
    五、長途中繼線。
    六、國際交換傳輸設備。
    七、網路介面設備。
    八、查號設備及服務。
    九、信號網路設備。

    第十八條
      第一類電信事業在技術可行下,應同意將市內用戶迴路之接取點設置於市內交換局之配線架、用戶建築物之配線箱或配線架、或路邊交接箱。
      第一類電信事業對其他第一類電信事業出租細分化網路元件之費率,除法令另有規定者外,由雙方協商定之。但屬網路瓶頸設施者,其費率應按成本計價。
    -----------------------

  10. #20
    小傑
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    seednet VDSL2 3M/768K
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    326

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    最初由 honglun 發表
    請問汽油市場開放後有如台塑所說油價能比中油低蠻多的嗎...?
    別自己預設立場, 你如果有那麼利害, 根本就不會上來這吵..
    不要把"開放"和"低價"劃上等號, 也不要為了想要"低價"就暫成"開放",
    開放後不保證有低價出現, 到時是不是又要上街頭來抗爭全面降價..
    沒有降,但最少不會國際油價一漲時就漲價,多少有作用..
    再說到大哥大,開放後費用一直降,
    申請也由以前的要排隊三個月到30分鐘即可通話,
    開放固網,國際電話也由一分鐘100元降到快和長途電話同價錢了...

    開放最後一里要有時間限制,只開放三或五年..
    時間到就不開放,讓民營著有時間挖馬路...
    如果開放沒有時間限制,只會讓民營業者變成百年二房東而以



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