5/1的 開放迴路訴求可否再具體一點

[purk]

小弟不才 關於開放迴路有以下的想法

1.將迴路(最後一哩)獨立出來,成立一家公司,暫歸共管(由cht,民營固網業者.消基會等團體共管),待其他民營業者及民營化的cht(目前尚未民營化)佈建完成自己的線路後,才將此公司開放

2. 電路價格單一價,連目前家用電話裡面的價格也必須包含進去(目前 市話的價格單內,有一筆維護費,但是該筆費用所維護的與adsl線路可以說是幾乎一樣)

3.為避免 往後民營業者與民營化的cht,再次聯合壟斷迴路價格(類似目前的中油與台塑),各家迴路公司價差需差別25%以上

4.為加速固網業者的迴路佈建,請政府與地方政府(目前開挖需要一大筆的回饋開挖費用)相互配合,在情況與環境允許下,幫助業者 " 完成迴路佈建 與 管線共構工程 "


5. 確保用戶的連線品質,目前固有線路由於老化,以及地區限制,造成速度無法與實踐申請速度相符,但是cht卻以合約書規定不保證頻寬,並因為不合經濟效益,而不主動更換或加強最後一哩的迴路設備,未必往後其他民營業者效法,並故意漠視偏遠地區民眾權益,固需確保用戶連線品質,至少需達申請素路之90%之速度,並加強末端迴路的訊號建設




請問一下大家的看法



thx

[darksnow]

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小弟不才 關於開放迴路有以下的想法

3.為避免 往後民營業者與民營化的cht,再次聯合壟斷迴路價格(類似目前的中油與台塑),各家迴路公司價差需差別25%以上

避免有錢大家賺弄得一起貴是很好,但是定出各家價格差別要xx%以上.....
那誰當貴的? 誰要當便宜的?

[purk]

6.目前申請adsl,但線路方面都被綁約綁2年,如果期間違約,要另外賠錢,但是將adsl移機,又需要花費1500,跟新申請一隻的500 ,有諸多不合理之處,應該將綁約條款或移機費用想辦法變更

[walker2100]

最初由 purk 發表

4.為加速固網業者的迴路佈建,請政府與地方政府(目前開挖需要一大筆的回饋開挖費用)相互配合,在情況與環境允許下,幫助業者 " 完成迴路佈建 與 管線共構工程 "

5. 確保用戶的連線品質,目前固有線路由於老化,以及地區限制,造成速度無法與實踐申請速度相符,但是cht卻以合約書規定不保證頻寬,並因為不合經濟效益,而不主動更換或加強最後一哩的迴路設備,未必往後其他民營業者效法,並故意漠視偏遠地區民眾權益,固需確保用戶連線品質,至少需達申請素路之90%之速度,並加強末端迴路的訊號建設

thx

這兩點我覺得非常重要,也非常的贊成
尤其是台灣目前的網路頻寬需求在這幾年快速增加
但卻不見相關業者或政府積極的建構新式光纖網路
如此一來,在不久的將來台灣極有可能面臨頻寬不足的窘境
所以我也提議將[政府輔導民營業者建設新式環島光纖網路]
納入5/1當天的訴求

[purk]

最初由 poiu124 發表
1.中華電信已經慢慢朝向民營化推進,其電路資產已經被中華電信接收,短期內要求政府接收或是設立新公司管理,會讓政府在推行中華電信民營化會有不小的困難,所以我認為只能藉由反壟斷的方式,由政府主導強制中華電信開放用路迴路全部所有權給其他民營業者租用,這樣不但可以達到用戶迴路開放,政府推動中華電信民營化的阻力也會比較小!

這樣民營業者只會一味要求租用 不會自建迴路的

目前暫時獨立迴路出來成立 共管公司後 使費率單一價 然後業者(民營與cht)共同維護線路 這樣大家 只剩下isp連線費可以拼,當拼到目前線路極限,價格戰無法再吸引客源時,唯有 已經自建 自有迴路的固網isp業者可以 打開價格僵局

ps.這類似目前台灣的電子業 以前代工 作主機版 nb很賺 但是現在代工廠商月來越多 大廠要求代工價下降 造成毛利比下降, 此石唯有自己有研發的公司才能轉型成功 像 浩燦的xpc asus的多角化等等

最初由 poiu124 發表

2.電路價格單一價,只能適用於中華電信租給民營業者,換句話說,就是該電路為中華電信電路,而中華電信負責維修,民營公司付電路租用的錢給中華電信.至於目前的中華電信ADSL電路費,應該改成為ADSL電路設定費等之類的名稱,應繳給民營業者,因為該ADSL有分等級,由於牽扯到成本的概念,單一電路價格會導致未來的收費會比現在更高!!單一價,請想用1.5M的等級,卻付3M或是8M的電路費,你能接受嗎?價格設定可是不能虧錢的,且設定上有一定的標準,是計算得來的,單一價不會比較好!!

問題是 線路是固定的 那條線為何要分高低呢 目前 3m 2m的區分主要應該是isp的控管 而非迴路的控管 當迴路可以低價甚至免費,isp的可以將3m 2m 頻寬的區隔 改用內容服務 服務品質等東西來提昇

例如 3m跟2m使用mod 他的畫質就會有差 速度也有差

如果拿國道 中山高來比

只要是小客車 (adsl用戶)都是付給單一的票價
但是 大貨車大客車(高頻寬需求用戶 服務穩定用戶(ping值低 反應快))用戶則是另外付費 給予另外限制

最初由 poiu124 發表

3.價差要差過25%???那誰要當價格比較高的???誰要當比較低的???經濟學中有個看不見的手,若用這個價差的條件來干預市場價格,那市場價格會僵硬化,永遠都沒有改變的空間!在自由經濟體系中是不被允許的,而台碩和中油,市因為彼此的售價都已經接近成本價,削假繼續競爭只會虧錢,假設台碩和中油有一百萬個客戶(保守估計)每個客戶每天加十公升的油,那一天他們就虧多少錢?每年每季的報表不會虧死了,不要說沒有公積金了,連資本都虧進去,那這兩間不就要垮了???

錯 其實中油跟台塑還有很大的降價空間 只是中油有要給予政府的龐大的收入 台塑則是見到中油不降,他就可以少降一點 反正他只要比中油低一塊 他就可以拉更多客戶 和樂而不為呢 如果你到 中南部 甚至南投看一下
你可以發現 明明目前沒有降價 但是很多商家 都推出滿100少2元的類似 優惠

可見其中利益還是很多的

另外 市場性自由經濟 有其矛盾點,資本主義中就是大量使用市場性自由經濟
所以當初 us的經濟大恐慌 就是由其中出來的 ,也因此後來us 才有人提出 計劃性自由市場經濟 來避免資本過度的擴張

最初由 poiu124 發表

6.原本用綁約的方法就有強制消費者長期消費的嫌疑,但目前台灣的綁約條款處處可見,拿手機服務就知道了,買一支新手機搭門號要綁約,誰沒抱怨過!但那是有一定的簽約手續過程,事後反悔只能乖乖的繳納違約金!誰叫當初簽約時要簽名呢?!

所以說有問題阿 這根本違反消保法 但是沒人主定提起 就沒人注意 既然要上街頭了 那就 "畢其功於一役 "吧

[ayeteng]

最初由 purk 發表
問題是 線路是固定的 那條線為何要分高低呢 目前 3m 2m的區分主要應該是isp的控管 而非迴路的控管 當迴路可以低價甚至免費,isp的可以將3m 2m 頻寬的區隔 改用內容服務 服務品質等東西來提昇

例如 3m跟2m使用mod 他的畫質就會有差 速度也有差

如果拿國道 中山高來比

只要是小客車 (adsl用戶)都是付給單一的票價
但是 大貨車大客車(高頻寬需求用戶 服務穩定用戶(ping值低 反應快))用戶則是另外付費 給予另外限制

線路不會因為你用2M, 3M而有所成本上的差異。
你比喻的收費應該是網路使用費而非電路使用費，我想這點應該要弄清楚。但在台灣這個畸形的商業競爭下，因為有多家ISP可以收網路使用費但電路使用費則只能給CHT，所以想當然爾的CHT會收比較多的電路費而賺取暴力的金錢。所以單一電路費本來就是合理的要求，而且應比照最低電路費的標準收取，省下的錢應該多付所謂的網路使用費，這樣使用者付費才是合理的要求。

[pohsu]

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開放迴路訴求可否再具體一點

thx

小弟支持purk大大的看法，
訴求應清楚、簡潔、明白 ...
相信社會大眾都知道要求開放用路迴路這件事，
更相信有很多人是為了要求降價而參與 <==這也是主要訴求吧...
但用路迴路是啥米？
相信有很多人都不了...
小弟周遭一些朋友、同事大多認為ADSL的上網費用相對於鄰近國家、地區真的太高...
這點降價訴求，我想真的夠明白、清楚，幾乎已成全民運動了...
但針對用路迴路，倒底是什麼，開放後有什麼用處，
我想，這點如果夠清楚，相信大家就自動會參與了...


以上是小弟個人想法，如有不正確，請指教...

PS:小弟也支持用路迴路開放，且支持5/1上街頭的抗議行動...