【問題】社區網路如何架構?

[CPS]

新人的第一個問題求助：

我住的社區中最早寬頻的用戶使用hibuillding
(建設公司找的原系統商已倒閉故已無人使用了)，
當時參加的人不多，費用我也覺得太貴所以沒用。

後來有元訊寬頻來社區推業務，方案是512K/64K
三人以上最多八人分享一條線，每月399打死，走
的是HOME PNA電話線網路，我上網查了一下好像
用戶對速度上也不甚滿意，HOME PNA RJ11的硬
體設備還得重買過，而且好像也比用RJ45網路貴，
因我有三台PC皆已有網卡了，如何再利用一個HOME
PNA PORT給三台用還要傷腦筋，所以我繼續使用
免費的56K撥接至今。

最近有幾戶住戶聊到寬頻分享的需求，大意是申請
1.5M ADSL然後大家分享，初期可能比較熟識的
幾戶，後續如果有其他住戶有興趣再陸續加入(預估
戶數可能加入以30戶推算，集合式公寓住宅共120戶)
，我是管委會的一員，所以目光集中在我身上要我推
推看社區DIY NETWORK，應此只好硬著頭皮來請教各
位先進了。

請問：
1.以1.5M ADSL以最多多少人分享為佳？
(以512/64K HOME PNA八人分享還快的基準作比較)
2.有幾個IP？固定OR浮動？可供幾人同時上網？
3.若可供多人同時上網，有何限制？
A.不可架站(SERVER/FTP/...)？
B.可不可玩線上遊戲？那些可？那些不可？
C.只分享頻寬，EMAIL帳號只有一個(當然留給
自己用，其他分享者自行想辦法)
4.有無違法(或中華電信合約規定與限制)問題？
5.如何架構網路？這樣可以嗎？
申請中華電信電話&1.5M ADSL--ATU-R--(平行OR跳線？)
--HUB(OR SWITCH?IP分享器？)<<--放在地下室機房OR我家待溝通
--(平行線)--各戶PC網卡(RJ45)<<--需不需要PPPOE以外的軟體OR設定
6.須要加SERVE PC嗎(那個等級才夠)？NAT需要嗎？
7.網路怖線好像建商交屋時已READY，看起來好像可行？
(我有沒有太天真或異想天開了一點？)
8.該購買那些設備？建議廠牌型號及價格？
HUB/IP分享器?LAN CARD(尚無者需要)?

thanks a lot.

[CPS]

不知道有沒有POST錯版啊？
若有錯煩勞移至正確的版面，SORRY.

煩高手多多指導，TKS.

[law]

好問題...贅文恕刪
1)512/64 給八個人未免太誇張了...
上傳部份一個人不到 1KB, 未免太...
512/64 實作經驗上三個人分享就近乎極限

2)IP 建議是固定的, 因為牽扯到後面的問題; 目前 HiFly 1536/384 單機型每月$2399
使用人數無法估算, 必須視情況
不過, 不過

有絕對必要架設 proxy server 以及作 bandwidth control
則用戶數可以向上大幅提昇

3)
a.可架站
b.線上遊戲例如 aoc 就不可以..這牽扯到遠端會 initial range port 回來, nat 無法處理所致
c.可一併架設郵件主機, 設定 quota, 錢另外算

4)不違法(錢偷偷收)

5)atu-r -> server -> hub -> 各用戶

6)此 server 建議
freebsd 4.6-stable 1 p3 cpu + 256 ram + 40g hdd
mail: sendmail
f/w: ipfw + pipe bandwidth control + ntop
nat: divert natd
dhcp: dhcpd
proxy: squid proxy server

7)舊有線路要測試才知道, 長度要算好

8)設備? hub
用戶自備網卡

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新人的第一個問題求助：
請問：
1.以1.5M ADSL以最多多少人分享為佳？
(以512/64K HOME PNA八人分享還快的基準作比較)
2.有幾個IP？固定OR浮動？可供幾人同時上網？
3.若可供多人同時上網，有何限制？
A.不可架站(SERVER/FTP/...)？
B.可不可玩線上遊戲？那些可？那些不可？
C.只分享頻寬，EMAIL帳號只有一個(當然留給
自己用，其他分享者自行想辦法)
4.有無違法(或中華電信合約規定與限制)問題？
5.如何架構網路？這樣可以嗎？
申請中華電信電話&1.5M ADSL--ATU-R--(平行OR跳線？)
--HUB(OR SWITCH?IP分享器？)<<--放在地下室機房OR我家待溝通
--(平行線)--各戶PC網卡(RJ45)<<--需不需要PPPOE以外的軟體OR設定
6.須要加SERVE PC嗎(那個等級才夠)？NAT需要嗎？
7.網路怖線好像建商交屋時已READY，看起來好像可行？
(我有沒有太天真或異想天開了一點？)
8.該購買那些設備？建議廠牌型號及價格？
HUB/IP分享器?LAN CARD(尚無者需要)?

thanks a lot.

[milwater]

嗯, 以這樣的規模來看(預估有30戶以上的使用), ADSL這東東已經是不夠你的使用了.
既然你已是大樓管理會的其中一員, 表示應該會handle到所有社區的網路架構.
建議你集合多戶人家, 租條頻寬較高的"專線"吧. 這個需求, 可以找ISP的廠商
去你們委員會開會做Presentation. 有任何問題, 可以直接獲他們的回答哦~
(要不然, 你那網路的管理, 保證會"玩ㄕˇ你"唷~

[CPS]

感謝先進們的回應。
PCDVD網友有一些回應，參考
http://forum.1bits.com/showthread.ph...201#post964201

請問MILWATER兄所言之" 租條頻寬較高的"專線"吧."
-->是否為T1專線(非ADSL T1)/ 3M/ ...之類的吧???
-->建議30人社區網路需求約那一等級???

"可以找ISP的廠商"
-->是否為原文所提XX寬頻網路公司之類的???

"你那網路的管理, 保證會"玩ㄕˇ你"唷~"
-->沒錯，我只是個住戶兼個管理委員並不是專業網路
-->管理人員沒有此功力與能耐，雖然對這些東西滿有
-->興趣的，自己家中三部PC也喜歡連來連去亂搞一通。


另感謝LAW兄：
1)512/64 給八個人未免太誇張了...
上傳部份一個人不到 1KB, 未免太...
512/64 實作經驗上三個人分享就近乎極限
-->所以先考慮HINET T1 1.5M ADSL(初期人數少，再看情形加第二線)

2)IP 建議是固定的, 因為牽扯到後面的問題; 目前 HiFly 1536/384 單機型每月$2399
使用人數無法估算, 必須視情況
不過, 不過有絕對必要架設 proxy server 以及作 bandwidth control
則用戶數可以向上大幅提昇
-->HIFLY 1536/384單機型是否與hinet T1 1.5/384(固一)是同一個東西???
-->PROXY SERVER應可與MAIL SERVER & NAT同一PC才對(以上我都沒接觸過)，所以...
-->頻寬控制是否為硬體設備上可達此功能，SWITCHHUB嗎???

3)
a.可架站
b.線上遊戲例如 aoc 就不可以..這牽扯到遠端會 initial range port 回來, nat 無法處理所致
c.可一併架設郵件主機, 設定 quota, 錢另外算
-->以上一樣沒接觸過，所以如PCDVD網站上我碰到的社區WEBMASTER所言：因為社區網便宜所以無法提供獨門獨院個人
申請獨立拉線512或1.5的福利

4)不違法(錢偷偷收)

5)atu-r -> server -> hub -> 各用戶
-->如有MAIL SERVER或PROXY SERVER是否就不須要IP分享器這東西
-->HUB為單純HUB或一定要用SWITCH HUB?有何不同，資料有看沒有懂

6)此 server 建議
freebsd 4.6-stable 1 p3 cpu + 256 ram + 40g hdd
mail: sendmail
f/w: ipfw + pipe bandwidth control + ntop
nat: divert natd
dhcp: dhcpd
proxy: squid proxy server
-->thank you very much,雖然我看不懂，必要時或有機會一定作好功課的


above, thanks a lot.

我是CPS

[aqsss]

最初由 CPS 發表
感謝先進們的回應。
PCDVD網友有一些回應，參考
http://forum.1bits.com/showthread.ph...201#post964201

請問MILWATER兄所言之" 租條頻寬較高的"專線"吧."
-->是否為T1專線(非ADSL T1)/ 3M/ ...之類的吧???
-->建議30人社區網路需求約那一等級???
---->T1對於社區來講太貴了...不實際...
"可以找ISP的廠商"
-->是否為原文所提XX寬頻網路公司之類的???
---->不建議...
"你那網路的管理, 保證會"玩ㄕˇ你"唷~"
-->沒錯，我只是個住戶兼個管理委員並不是專業網路
-->管理人員沒有此功力與能耐，雖然對這些東西滿有
-->興趣的，自己家中三部PC也喜歡連來連去亂搞一通。


另感謝LAW兄：
1)512/64 給八個人未免太誇張了...
上傳部份一個人不到 1KB, 未免太...
512/64 實作經驗上三個人分享就近乎極限
-->所以先考慮HINET T1 1.5M ADSL(初期人數少，再看情形加第二線)
---->恩...正確的選擇...
2)IP 建議是固定的, 因為牽扯到後面的問題; 目前 HiFly 1536/384 單機型每月$2399
使用人數無法估算, 必須視情況
不過, 不過有絕對必要架設 proxy server 以及作 bandwidth control
則用戶數可以向上大幅提昇
-->HIFLY 1536/384單機型是否與hinet T1 1.5/384(固一)是同一個東西???
-->PROXY SERVER應可與MAIL SERVER & NAT同一PC才對(以上我都沒接觸過)，所以...
-->頻寬控制是否為硬體設備上可達此功能，SWITCHHUB嗎???
---->Bandwidth control可以用軟體或是硬體..不過在這裡他應該是指軟體
---->因為硬體實在太貴了...且..proxy server的確可以將他跟mail,nat架在同一台電腦
---->而且建議你可以做transparent proxy,,可以大量節省頻寬
3)
a.可架站
b.線上遊戲例如 aoc 就不可以..這牽扯到遠端會 initial range port 回來, nat 無法處理所致
c.可一併架設郵件主機, 設定 quota, 錢另外算
-->以上一樣沒接觸過，所以如PCDVD網站上我碰到的社區WEBMASTER所言：因為社區網便宜所以無法提供獨門獨院個人
申請獨立拉線512或1.5的福利
4)不違法(錢偷偷收)

5)atu-r -> server -> hub -> 各用戶
-->如有MAIL SERVER或PROXY SERVER是否就不須要IP分享器這東西
-->HUB為單純HUB或一定要用SWITCH HUB?有何不同，資料有看沒有懂
---->兩者的差別我建議你到Hardware版看看...最近有再討論..
---->至於妳問要不要IP分享器...答案是不用的..當然前提是在你打算拿台
---->FreeBSD來當NAT
6)此 server 建議
freebsd 4.6-stable 1 p3 cpu + 256 ram + 40g hdd
mail: sendmail
---->這我建議換成postfix在安全性上會比較好
---->順便在裝一下Openwebmail可以提供webmail的服務
f/w: ipfw + pipe bandwidth control + ntop
---->恩...建議還可以加上mrtg來監控妳的流量
nat: divert natd
dhcp: dhcpd
proxy: squid proxy server
---->最後建議..如果你要做proxy server..還是裝顆SCSI的硬碟吧
---->拙見....如有錯誤..煩請指教
-->thank you very much,雖然我看不懂，必要時或有機會一定作好功課的


above, thanks a lot.

我是CPS

[CPS]

請問 aqsss兄：

有NAT的話就不用分享器，反之若要精減網管工作負擔則採用IP分享器，對不對？

5)atu-r -> server -> hub -> 各用戶
-->如有MAIL SERVER或PROXY SERVER是否就不須要IP分享器這東西
-->HUB為單純HUB或一定要用SWITCH HUB?有何不同，資料有看沒有懂
---->兩者的差別我建議你到Hardware版看看...最近有再討論..
---->至於妳問要不要IP分享器...答案是不用的..當然前提是在你打算拿台
---->FreeBSD來當NAT


頻寬控制軟體是否指購買硬體HUB所附之管理界面軟體？

-->頻寬控制是否為硬體設備上可達此功能，SWITCHHUB嗎???
---->Bandwidth control可以用軟體或是硬體..不過在這裡他應該是指軟體
---->因為硬體實在太貴了...且..proxy server的確可以將他跟mail,nat架在同一台電腦
---->而且建議你可以做transparent proxy,,可以大量節省頻寬

手上有剩餘物資 10T 的HUB(12port & 16port)，用這東西在這架構上勘用否？

謝謝大家。

[nick6562]

最初由 CPS 發表
新人的第一個問題求助：

我住的社區中最早寬頻的用戶使用hibuillding
(建設公司找的原系統商已倒閉故已無人使用了)，
當時參加的人不多，費用我也覺得太貴所以沒用。

後來有元訊寬頻來社區推業務，方案是512K/64K
三人以上最多八人分享一條線，每月399打死，走
的是HOME PNA電話線網路，我上網查了一下好像
用戶對速度上也不甚滿意，HOME PNA RJ11的硬
體設備還得重買過，而且好像也比用RJ45網路貴，
因我有三台PC皆已有網卡了，如何再利用一個HOME
PNA PORT給三台用還要傷腦筋，所以我繼續使用
免費的56K撥接至今。

最近有幾戶住戶聊到寬頻分享的需求，大意是申請
1.5M ADSL然後大家分享，初期可能比較熟識的
幾戶，後續如果有其他住戶有興趣再陸續加入(預估
戶數可能加入以30戶推算，集合式公寓住宅共120戶)
，我是管委會的一員，所以目光集中在我身上要我推
推看社區DIY NETWORK，應此只好硬著頭皮來請教各
位先進了。

請問：
1.以1.5M ADSL以最多多少人分享為佳？
(以512/64K HOME PNA八人分享還快的基準作比較)
2.有幾個IP？固定OR浮動？可供幾人同時上網？
3.若可供多人同時上網，有何限制？
A.不可架站(SERVER/FTP/...)？
B.可不可玩線上遊戲？那些可？那些不可？
C.只分享頻寬，EMAIL帳號只有一個(當然留給
自己用，其他分享者自行想辦法)
4.有無違法(或中華電信合約規定與限制)問題？
5.如何架構網路？這樣可以嗎？
申請中華電信電話&1.5M ADSL--ATU-R--(平行OR跳線？)
--HUB(OR SWITCH?IP分享器？)<<--放在地下室機房OR我家待溝通
--(平行線)--各戶PC網卡(RJ45)<<--需不需要PPPOE以外的軟體OR設定
6.須要加SERVE PC嗎(那個等級才夠)？NAT需要嗎？
7.網路怖線好像建商交屋時已READY，看起來好像可行？
(我有沒有太天真或異想天開了一點？)
8.該購買那些設備？建議廠牌型號及價格？
HUB/IP分享器?LAN CARD(尚無者需要)?

thanks a lot.

其實只要VDSL就足夠使用了,下載速度不會太慢,而且我想應該還沒有那種同時上傳的困擾吧!不過既然要提供給30戶,請另添購Router,以解決IP不足的問題,詳情請洽ISP業者...

[aqsss]

最初由 CPS 發表
請問 aqsss兄：

有NAT的話就不用分享器，反之若要精減網管工作負擔則採用IP分享器，對不對？

5)atu-r -> server -> hub -> 各用戶
-->如有MAIL SERVER或PROXY SERVER是否就不須要IP分享器這東西
-->HUB為單純HUB或一定要用SWITCH HUB?有何不同，資料有看沒有懂
---->兩者的差別我建議你到Hardware版看看...最近有再討論..
---->至於妳問要不要IP分享器...答案是不用的..當然前提是在你打算拿台
---->FreeBSD來當NAT


頻寬控制軟體是否指購買硬體HUB所附之管理界面軟體？

-->頻寬控制是否為硬體設備上可達此功能，SWITCHHUB嗎???
---->Bandwidth control可以用軟體或是硬體..不過在這裡他應該是指軟體
---->因為硬體實在太貴了...且..proxy server的確可以將他跟mail,nat架在同一台電腦
---->而且建議你可以做transparent proxy,,可以大量節省頻寬

手上有剩餘物資 10T 的HUB(12port & 16port)，用這東西在這架構上勘用否？

謝謝大家。

恩....因為你所需要的不過只是簡單的DHCP..電腦數量也不多...
所以買台堪用的分享器也不失為一個好方法...也節省了管理server的時間...
不過缺點是..如果使用分享器..可能就沒辦法提供mail,http,proxy的服務.

另外你說頻寬控制軟體是否指購買硬體HUB所附之管理界面軟體？
ans:不是的...之前所提到flow control是指BSD下面的ipfw..

還有..10T的HUB當然可以使用..而且絕對夠用..不過區網之間互相交流檔案的時候
可能會造成嚴重的collision

最後...有網友建議使用VDSL以及買台router的解決方案..我個人認為不太適合,
畢竟你是以省錢為第一考量..

以上僅小人愚建..如有錯誤..煩請指正

[nick6562]

如果用法單純只是上網抓資料,簡單的E-mail收發,那麼的確不需要VDSL及Router,如果用途上所需要的頻寬量較大,我想還是有需要的,如果因為想省錢,我想用途上市需要考量的...