大家怎麼看上街頭抗議的國營事業員工?

[url=http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=110163]國營事業對抗議遊行真有一套[/url]

我不是有意一直開新話題,只是話題有些不同...sorry

大家好像都在罵那些員工享著福利卻還要出來抗議
但是他們也是怕民營化後那些福利就沒有才會出來抗議
(在不考慮其背後的政治等等檯面下因素...)

那是不是看法一致?

有看過民營公司的員工敢上街頭罷工的嗎? 是因為民營員工比較乖? 還是不敢?
大多是因為只要一上街頭，接下來不是被減薪不然就裁員掉了吧。

很多人都是批評國營員工如何如何。
不知道一般民營員工，敢為自己的利益抗議罷工嗎? 應該會少很多。大家都怕失去工作不是??

想想吧，台灣的民主正在倒退嚕。
以前是民x黨帶頭上街頭遊行抗議，現在是民x黨主張把上街頭的通通開除。
真是可笑 ....

以下空白

所以我認為他們上街頭也是在替自己爭應有權利...

民營企業不敢罷工?
台塑南亞工會有時也以罷工要求"王董"加薪,台塑集團的工會也是很凶悍的...

[QUOTE][i]最初由 cit0316 發表[/i]
[B]所以我認為他們上街頭也是在替自己爭應有權利...

民營企業不敢罷工?
台塑南亞工會有時也以罷工要求"王董"加薪,台塑集團的工會也是很凶悍的... [/B][/QUOTE]
甚麼應有的權利...
賠錢的企業還給員工這麼多錢,本身就是錯誤的(賺錢的都是經過整頓後才賺的,中華賺那麼多不知道多少是靠電路費賺來的...)

真是.....@#$%#$!
這些人的鐵飯碗真是摔也摔不破
領著比一般民眾多N倍的薪水，付出的勞力比一般民眾還少
社會上失業人口比出來遊行的人還多，這些出來遊行的人還在嫌東嫌西

一句話....厚臉皮的小人

[QUOTE][i]最初由 s89305239 發表[/i]
[B]真是.....@#$%#$!
這些人的鐵飯碗真是摔也摔不破
領著比一般民眾多N倍的薪水，付出的勞力比一般民眾還少
社會上失業人口比出來遊行的人還多，這些出來遊行的人還在嫌東嫌西

一句話....厚臉皮的小人 [/B][/QUOTE]

他們就是怕鐵飯碗變成玻璃(陶瓷)碗,所以才要出來...

[QUOTE][i]最初由 cit0316 發表[/i]
[B]他們就是怕鐵飯碗變成玻璃(陶瓷)碗,所以才要出來... [/B][/QUOTE]
如果我是他們，我會知道薪水夠本了，不會多撈油錢
全國生活條件比他們差的至少佔了台灣總人口的一半以上
他們應該慢慢放手，把多一點的社會資源分給真正需要的民眾

陶瓷碗只要好好愛惜，久而久之成為古董，價值也會提高
真正有用的人是不怕被開除的
所以....我一直認為上街頭抗議罷工的那些人，是群沒實力的人

[QUOTE][i]最初由 s89305239 發表[/i]
[B]陶瓷碗只要好好愛惜，久而久之成為古董，價值也會提高
真正有用的人是不怕被開除的
所以....我一直認為上街頭抗議罷工的那些人，是群沒實力的人 [/B][/QUOTE]

有實力的已經升上去當小主管,"好像"就算是資方,不能算是勞工
有實力的更不怕公司民營化,因為公司怕會被同行挖角,所以價碼就好談!
像中華電信研究所應該也沒來參與此次活動...

難道一般公司降你薪時，你跟他嗆罷工嗎??
他會先請你走路吧?~

會吵的孩子有糖吃~~

今天我是中華電信的員工我也去抗議阿..人不為己天誅地滅......
有時大家也要站在這些人的立場去想想..在民營化的企業這些人是無法生存的
孤兒也是有孤兒院.老人也是有老人院...廢物也是要有地方收留的..
民營化那失業率不是又要創新高...

以下空白

國營事業為什麼就一定得是鐵飯碗,為什麼不能也依照工作能力來決定去留,
既然該事業有國營的必要就表示這工作有存在的必要,自然是有能力的人來做,沒能力的人就另謀他職.
有肯做願意做的員工,這樣才會有進步,不是嗎?

[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]民營化後會被裁員減薪
所以為自已的權利去爭取有什麼不對
就是因為怕自已失業
保衛自已的工作有什麼不對
為什麼要給這些人污名化
今天如果是你
你就保證不會去抗議
難道你當初幸苦的考試進去
求到一份穩定的工作
現在民營化後隨時都會被裁員減薪
如果是你真的不會去爭去自已的權利 [/B][/QUOTE]
唉 這種發言有種不知進取的感覺 就像前面有人說過 假如你真的夠好 就不用怕被裁 假如被裁也是有更好的機會 要知道 生於憂患死於安樂 這句話真正的意義 穩定安穩的環境只會孕育出 怠惰 冗員 其實並不是公司令你失業 而是你自己讓自己失業 企業若是不開除他認為不需要的人的話就是企業敗亡的開始~~~~

[QUOTE][i]最初由 cit0316 發表[/i]
[B][url=http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=110163]國營事業對抗議遊行真有一套[/url]

我不是有意一直開新話題,只是話題有些不同...sorry

大家好像都在罵那些員工享著福利卻還要出來抗議
但是他們也是怕民營化後那些福利就沒有才會出來抗議
(在不考慮其背後的政治等等檯面下因素...)



那是不是看法一致? [/B][/QUOTE]

台灣的民運或勞工運動, 常常被糢糊焦點
所以我不贊成街頭遊行, 因為民眾群聚的時候
情緒是很難控制的, 我希望用全民投票或公聽會的方式
讓大家有機會了解一些民生議題, 謝謝!

[QUOTE][i]最初由 cit0316 發表[/i]
[B]有實力的已經升上去當小主管,"好像"就算是資方,不能算是勞工
有實力的更不怕公司民營化,因為公司怕會被同行挖角,所以價碼就好談!
像中華電信研究所應該也沒來參與此次活動... [/B][/QUOTE]

因為很多不是公務人員，85年之後進入的都不具公務人員身份。
就算中華不民營，他們仍然不是公務員。所以沒差…

[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]民營化後會被裁員減薪
所以為自已的權利去爭取有什麼不對
就是因為怕自已失業
保衛自已的工作有什麼不對
為什麼要給這些人污名化
今天如果是你
你就保證不會去抗議
難道你當初幸苦的考試進去
求到一份穩定的工作
現在民營化後隨時都會被裁員減薪
如果是你真的不會去爭去自已的權利 [/B][/QUOTE]


爭權益是可以,但以傷害第三者利益的作法就很該死

像台鐵你選平常日去罷工嘛!幹麻專挑中秋節,春節假期

那我如果覺的你台鐵員工損害人民搭車的權益,

我是否也可以揍你台鐵員工表達我的不滿?


傷害到無辜第三者的作法就是不對的,管你再如何正當的理由

也因此變為不正當了..........!!!

替自己爭取利益是天經地義，但是上街頭抗議的國營事業員工吃相太難看了，而且犧牲大眾權益，他們的訴求無法得到一般民眾的認同...，感覺像是大人去做一些幼稚的事，用一種很ㄌㄨˊ的行為向政府抗議


另外一點，如果今天國營事業都很賺錢的話，政府會輕易的民營化嗎，像中鋼中船以前的台汽，每天損失好幾億元，這可是用一般民眾的血汗錢去填補這個錢坑的，本人是贊成民營化的....

台鐵去抗議簡直是一種怕沒工作的心態去的，大眾運輸的品質又差，火車常誤點，自強號也沒有站票價還有很多火車站的廁所都很髒
台汽變成國光號以後，明顯的改進很多..我個人認為，國光號是我回家的第一選擇喔
但是中華電信即使民營化後好像也沒差，電路費還是貴的要死，大家應該去跟中華電信抗議的...

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不反對抗議，但請不要影響人民權益。
不反對減薪、裁員，只要是冗員、不合理高薪皆可裁可減。

[QUOTE][i]最初由 jcluh 發表[/i]
[B]像台鐵你選平常日去罷工嘛!幹麻專挑中秋節,春節假期
[/B][/QUOTE]

我覺得選假日一天會比較好,
平常日通勤的學生上班族讓影響更大
如果是假日,大家可以提早做行程規劃...

[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]民營化後會被裁員減薪
所以為自已的權利去爭取有什麼不對
就是因為怕自已失業
保衛自已的工作有什麼不對
為什麼要給這些人污名化
今天如果是你
你就保證不會去抗議
難道你當初幸苦的考試進去
求到一份穩定的工作
現在民營化後隨時都會被裁員減薪
如果是你真的不會去爭去自已的權利 [/B][/QUOTE]
有實力不怕比較
沒實力又要保住工作,憑甚麼?
民營化後隨時會被裁員減薪,就是因為沒有比同事實力
一個事實[公營企業人力原本就太多,民營化後總會有人被裁,有實力為甚麼怕才到自己??]
[color=#1200ff]還有啦...甚麼叫做[如果是你真的不會去爭去自已的權利]
這實在很特別的話...今天一個沒用的人吃你的錢,你在同情他???
還有,那不叫做權力,不叫做工作權,資方付資遣費可以遣散勞方
就是如此,沒有理由叫資方不能遣散你,那不叫做[權力],叫做[無理取鬧]
更何況告訴你老闆:[老闆你的電路不能租人家,這樣我們就有在賺錢,帳面上比較好看=.=](中華電信ADSL會員假設200萬,一個月電路費至少499,算500,一個月約10億,一年約120億,現在你知不知道他們的盈餘怎麼來的??)[/color]
[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]請問大家一個問題今天如果你是國營事業員工
而且你已經四十到五十歲了
忽然被通知你被裁員了
或者家裡小孩還在讀書忽然宣布要減薪
那你該怎麼辦
就乖乖的讓他裁員減薪
都不抗議嗎 [/B][/QUOTE]
同情他們,我會去同情路上撿破爛的老人
請不要看到幾十萬人在眼前,就好像是大悲劇,就同情他們,不要忘記台灣失業人口有多少,有更多人更值得你同情,那些人隨便站一半出來都比國營企業員工多,
想想,這些不敢接受民營競爭的[廢物]不走,那些人哪有那麼多立即的工作做??
工作做的不好,被裁員有甚麼不對?
[COLOR=darkblue]那些人給我的感覺是吃到公家飯工作隨便做,認定可以賴在全民身上一輩子的好員工[/COLOR]

民營公司宣布裁員,對那些員工也是
[而且你已經四十到五十歲了
忽然被通知你被裁員了
或者家裡小孩還在讀書忽然宣布要減薪
那你該怎麼辦
就乖乖的讓他裁員減薪
都不抗議嗎]
公司裁員你會[想到]要抗議??
那些人會想到要抗議就是長久以來沒公司化管理,老闆好像不存在造成的
[QUOTE][i]最初由 because 發表[/i]
[B]會吵的孩子有糖吃~~

今天我是中華電信的員工我也去抗議阿..人不為己天誅地滅......
有時大家也要站在這些人的立場去想想..在民營化的企業這些人是無法生存的
孤兒也是有孤兒院.老人也是有老人院...廢物也是要有地方收留的..
民營化那失業率不是又要創新高... [/B][/QUOTE]
今天我是中華電信的員工我也去抗議阿..人不為己天誅地滅......
請加強自己的實力吧!這不是正途,你應該動吧@@

會吵的孩子有糖吃~~或許吧..

廢物也是要有地方收留的..請去檢垃圾,不要用大家的錢讓你生活過的比大部分人好!

[color=#002dff]不能裁員歐,不能減薪歐,不能讓我看起來不賺錢歐,我真的會抗議歐!不但抗議我還會不管領高薪所該負的責任在重要節日搞怪歐!現在不是這樣嗎?[/color]

[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]請問大家一個問題今天如果你是國營事業員工
而且你已經四十到五十歲了
忽然被通知你被裁員了
或者家裡小孩還在讀書忽然宣布要減薪
那你該怎麼辦
就乖乖的讓他裁員減薪
都不抗議嗎 [/B][/QUOTE]

物競天擇.適者生存不適者淘汰...此為不變的定律
相信在民營企業工作的人(幾乎)都會同意
裁員.減薪的問題一直存在於民營企業中...難道這些人就該死了嗎
社會是現實且殘酷的..

裁員對民營企業其實傷害也是很嚴重..
想想一位員工的培養要花費多少心血...
資遣一位員工的資遣費會花費多少的金錢(平均)年資滿1年為1.5個基數
如10年的年資每月5萬元全薪
10*50000*1.5 = 75萬
每資遣1名員工75萬/10位員工750萬依此類推
為何民營企業要花如此成本來資遣這些員工呢
講的現實且殘酷就是這個人已經沒用了無法再為企業帶來利潤
為了維持企業前進的腳步各企業是寧缺勿濫做好專業的計算.前瞻.穩定且扎實的策略前進..
反觀國營企業的營運各種參差不齊的水準.服務的態度及專業...
各位有空可以去看看/中華電信/台灣電力/台灣水力/戶政事務所/各級縣.市公所
上班情形及專業能力....
再去各外商企業比較一下..如上班情形.專業能力.薪資.福利...

[QUOTE][i]最初由 ww5031 發表[/i]
[B]請問大家一個問題今天如果你是國營事業員工
而且你已經四十到五十歲了
忽然被通知你被裁員了
或者家裡小孩還在讀書忽然宣布要減薪
那你該怎麼辦
就乖乖的讓他裁員減薪
都不抗議嗎 [/B][/QUOTE]
中華電信員工只要自身權益稍減一點點，就要抗議到海枯石爛
而中華電信網路線路費收的那麼貴（也不應該收費），民眾抗議了那麼久，中華電信鳥都不鳥，堅定如泰山
中華電信收了這麼多的錢都不坑一聲的塞入口袋
如今政府要從中華電信的口袋拿點錢出來（比喻不對請見諒），中華電信就能抗議？

那麼民眾的權益呢？
中華電信除了向民眾多收好幾條費用，同時也領有國家的補助
跟其它民營或國營事業比較，中華電信至少比別的企業多賺N條錢
而中華電信的員工倒底有沒有被裁員，員工薪水好不好
這都是你們內部的問題，如果公司體制內有老鼠屎等毒瘤，員工會有委曲那是理所當然的
但是不論如何，這終究是中華電信內部的問題，不應該向國家要錢，不應該向民眾坑錢

總之...禁止抗議、抗議無效
中華電信自身的問題，不應該讓社會來共同承擔

民營化跟員工的街頭抗議，我不贊同也不反對。
只要真正是有利的，我就支持，但不希望有利的是那些財團。
以未來即將的華信員工街頭抗議，我雖然不喜歡他們這樣的行為。
但是，看了新聞的一些報導，瞭解到政府在處理華信民營化條例及過程中，太隨便，幾乎是在賤賣國家的財產給財團。
因此，我選擇支持華信員工。因為，也許華信仍會和以前一樣，但我就是不想一個年年賺許多錢的國營事業，賤賣給財團，那對國家財政日益嚴重的亦字，根本是雪上加霜。

台鐵就算罷工..火車還不是一樣照常營運，意思是那些罷工的人士可以不被需要的..

華電一堆人罷工..華電還不是可以正常營運..大家都知道有多少人可以不被需要吧..

一堆人自曝其短..真的民營化後如果是你是老闆..已經知道可以裁掉多少人了吧...^^"

如果為他們設想
的確也是可憐
想想有些人可能年紀一大把了
還領不到退休金
這些人都是被炒魷魚的先鋒部隊
而真正要養家活口的負擔最重的就是這些人
可是我想想
拿台鐵事件來說
這些人選在中秋節實在沒有職業道德
被解僱了活該
還有臉說要在春節再來一次
沒有職業道德的人還談什麼工作啊

我們應該要可憐這些傢伙 假這麼多休不完 時間這麼多用不完 錢這麼多花不完 精力這麼多吼不完 這些傢伙們真的 好可憐啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以下空白