【抱怨】天丫！這是什麼！竟然有人私下在販賣linux？

[QUOTE][i]最初由 ellery 發表[/i]
[B]他在玩"遞迴"字(有在寫程式的人應該知道"遞迴"是什麼了)
Opensource.org 的名人 Eric S. Raymond 名字也被拿來玩遞迴--
Esr is So Rich. (在他成為 VA Linux (現在叫 VA software)的董事之後)[/B][/QUOTE]

如 PHP 也是一個例子:
PHP 原先是 Personal Home Page
後來改版, 改名成為 PHP Hypertext Preprocessor

不過, 我很討厭 RedHat CD 要賣好幾千元...:corkysm: :corkysm:
售後服務對非英文語系國家沒啥用....
而且網路上一堆文章, 我何必要服務? 而且還是長途電話... :(
至於那個 free-email, 網路上一堆...
我花那個錢幹啥...:eye: :eye:

[QUOTE][i]最初由 mus000 發表[/i]
[B]只要是 Linux 的程式，你都可以拿到原始螞來修改，只要?.. [/B][/QUOTE]
嘿，我拿winamp來作例子的部分，只是在反駁Sunrays這句話"而且Free是自由並不是代表免費,也就是說可以自由散播但沒有說這是
免費的,只是大部份的人認為這就是免費"。
那麼它的意思就是說，本主題所說的販賣Linux，是在販賣軟體本身囉，因為他認為free並不是免費嘛，但實際上free就是免費啊，Linux光碟販售所收的是代燒費，和光碟本身的成本價而已，不是嗎?
所以我只好舉一個具體的例子，Winamp是不是免費?是!但如果你要求我把winamp燒成光碟給你，我可不可以收你代燒費，可以啊。

我只是解讀成他認為Linux本身是要收錢的。
至於第二篇後來我也看看不對，斷章取義了，當我廢話吧。

不過我有疑問，在Linux上如果要用到Free這個字的話，
它若沒有免費的意涵，那麼還可以代表什麼呢?
舉例來說，我沒記錯的話，Vmware有Linux版本的，
它是要收錢的，那還能說是Free嗎?
如果不能的話，是不是因為它要付費的關係，那Free不就代表著免費?

[QUOTE][i]最初由 dkjfso 發表[/i]
[B]嘿，我拿winamp來作例子的部分，只是在反駁Sunrays這句話"而且Free是自由並不是代表免費,也就是說可?.. [/B][/QUOTE]

....... ^^!

Linxu 上的 Free，跟 windows 上的 Freeware，解釋是不一樣的。
光這點就是有爭議了。
所以我說你用 winamp 舉例失當。

你認為的 free，只是在 windows 上的 freeware而已。
並不是 Linux 的 free。

請多看看 Davis 貼的 GNU 說明吧。
[QUOTE][b]不過我有疑問，在Linux上如果要用到Free這個字的話，
它若沒有免費的意涵，那麼還可以代表什麼呢?
舉例來說，我沒記錯的話，Vmware有Linux版本的，
它是要收錢的，那還能說是Free嗎?
如果不能的話，是不是因為它要付費的關係，那Free不就代表著免費?[/b][/QUOTE]

1. 有免費的意涵，但不是強制，一定，非得要免費。
2. 所以在 Linux 上，還是有需要收錢的軟體的。
3. 收錢並不違反 Linux GNU Free。作者要決定收不收錢，也是一種自由，只要他的軟體能符合 GNU 的限制即可。
請多看看 GNU 的精神，不要用 windows 的 freeware 來看待它。

[QUOTE][i]最初由 Davis 發表[/i]
[B]體諒一下小紅帽公司吧! 人家是商業公司, 總要有些收入. 比起微軟的價格, 幾千元只能算是零頭(以伺服器作業系統而言), 而且小紅帽並沒有強迫RHLinux的用戶必須購買他們的服務不可, 要不要花錢買服務, 這也是使用者可以自行衡量取決的自由:)

我的看法是Linux要拿來當成Client端的作業系統可能還有一段路要走, 所以目前應該是以伺服器市場為主力目標. 如果一台伺服器被運用在商業用途, 恐怕就不再是可以讓你自己亂try惡搞, 玩掛了就重灌. 對公司用戶而言, 有沒有售後服務反而會是考量的重點, 況且, 你要找到精通英文的人不難, 想找到精通linux的人恐怕就沒那麼容易. 對嗎?[/B][/QUOTE]

他們是說以 "服務" 來收錢呀, 所以應該是以服務次數, 等等的東西收錢, 而不是一開始就擺在 CDs 上面一起賣.

伺服器當然是找會的人去 maintain, 樣樣都等 RedHat 公司的人來也太慢了,
而且, 了解你的 server 是你公司人員還是 RedHat ??
所以...
幾千元我不覺得算是零頭, 幾片便宜的 CDs, 賣到好幾千元... 真 XX..:corkysm:
如果說你軟體拆開賣, 那就算了, 而只有 OS + some ap 應該酌收工本費就可以了.. 不然可算是 "高利潤" 喔...:) :)

[QUOTE][i]最初由 ellery 發表[/i]
[B]真想不透當初 Richard M. Stallman 推動自由軟體運動時,
為何不用"Liberty"而用"Free"這個會被誤解的字眼.[/B][/QUOTE]

他們都喜歡這一套吧, 可以說是故意的...:D
Free 本身就帶有 "免費" 的意思在.. 所以讓很多人誤解..

但是一個軟體, 你不拿來賣, 賣 Service ?? 我看只剩下公司會甩你..

何況軟體這東西, 太容易被 copy/make to binary..

services? 還是會有人故意把你的軟體 source 拿來...
弄得更人性化一點, 或更好用..etc..
然後往網路上面放.. 對不起, 依照 GPL 規範. 我可以不收錢...

就算你原版本是花錢得到 source/binary 也沒用..

除非你不用 GPL, 改用 BSDL;)

我倒是覺得 GPL 比較像: Go against Price License

[QUOTE][i]最初由 dou0228 發表[/i]
[B]但是一個軟體, 你不拿來賣, 賣 Service ?? 我看只剩下公司會甩你..
何況軟體這東西, 太容易被 copy/make to binary..
services? 還是會有人故意把你的軟體 source 拿來...
弄得更人性化一點, 或更好用..etc..
然後往網路上面放.. 對不起, 依照 GPL 規範. 我可以不收錢...
[/B][/QUOTE]

您的思考方向，是windows商業發展的思考方向。

還是得說一下，Linux 的起家，不是靠windows這類商業行為起來的。

我可以很清楚的跟你說，要拿 Linux 來從事商業行為，本來就是很『困難』的事。如果有人是用 Windows 上發展軟體賺錢的心態來從事 Linux 程式創作，那我強烈的建議，請轉行，不要去碰 Linux 了，因為很難賺錢，或是根本賺不到錢。

請不要從 Windows 的商業發展角度去看待 Linux 的發展，這是兩個完全不同的發展環境。

也許有人很難想像，不能賺錢的東西，怎麼還會發展的下去?
如果在 Linux 上程式的發展因為不收錢就會倒掉的話，那很抱歉，今天早就看不到任何一家做 Linux 產品的公司了。該倒的，早倒光了。再說 Linux 發展又不是近一兩年的事而已。

這是 Linux 的遊戲規則，不是 windows 的，請分清楚。要不要選擇 Linux 使用，這不止是程式設計者的自由，也是使用者完全的自由。

[QUOTE][i]最初由 mus000 發表[/i][B]
您的思考方向，是windows商業發展的思考方向。

還是得說一下，Linux 的起家，不是靠windows這類商業行為起來的。

我可以很清楚的跟你說，要拿 Linux 來從事商業行為，本來就是很『困難』的事。如果有人是用 Windows 上發展軟體賺錢的心態來從事 Linux 程式創作，那我強烈的建議，請轉行，不要去碰 Linux 了，因為很難賺錢，或是根本賺不到錢。

請不要從 Windows 的商業發展角度去看待 Linux 的發展，這是兩個完全不同的發展環境。

也許有人很難想像，不能賺錢的東西，怎麼還會發展的下去?
如果在 Linux 上程式的發展因為不收錢就會倒掉的話，那很抱歉，今天早就看不到任何一家做 Linux 產品的公司了。該倒的，早倒光了。再說 Linux 發展又不是近一兩年的事而已。

這是 Linux 的遊戲規則，不是 windows 的，請分清楚。要不要選擇 Linux 使用，這不止是程式設計者的自由，也是使用者完全的自由。
[/B][/QUOTE]

寫程式歸寫程式, 我本身也是靠程式設計吃飯的...:D
不錯, 開發一個程式, 如果是 Just For Fun, 我會選擇 GPL 規範.
但是, 你要不要吃飯? 寫了程式, 請 user 回饋給你 幾百元的..
這就別傻了, 基本上是不太可能...

並不是很難想像, 我今天要寫一個讓大家一起來寫的, 就會是 GPL, 跟 Linux
沒有關係, 重點是 License 今天定成那樣, 本來就不好賺錢...

不是難不難想像, 我要寫東西可以, 但是至少要能混口飯吃吧....:eye:
我自己 maintain 的一個 mud client(tintin++), 為了能用, 我也是自己改..
完全 Just For Fun, 至於收錢, 我想都不敢想....:eek: :eek:

因為一個很簡單的原因, 你這軟體收錢, 雖然是 GPL, 但是很多人會去找不要錢的 solution...
就像 Linux Distributions 一樣, 你能放安裝 CD 在網路上, 你就要有打算, 少人會去買你的千元 CD..

倒覺得是被 GPL 害死了, GPL 口口聲聲說不反商, 問題是, 在人的心理..
基本上是反商的...(一模一樣商品, 連服務都一樣, 你會不會買便宜一點的:confused: )

就是如此, Microsoft Office/OpenOffice/StarOffice/..etc..
有多少人跳過去用 OpenOffice 的原因是 $$ ..

話說回來, RedHat 等等公司, 如果不是靠發行股票, 有財團支持, 以及收錢,
恐怕早就死光光了....

因為他們並不是 Foundation, Organization, Education..:king:

RH7.3加一本雜誌安裝介紹299元,
MKD8.2加一本雜誌安裝介紹224元,
新竹順發有賣,何必去買用燒錄的呢,
若頻寬大可以去各大學院校下載ISO檔自己燒,
各SERVER都去下載免費最新版的,
RH7.3跟MDK8.2內建的APACHE SERVER好像是1.3-23的吧,
自己去下載新版更新,不是玩的更愉快又免費不花錢.

[QUOTE][i]最初由 dou0228 發表[/i]
[B]不過, 我很討厭 RedHat CD 要賣好幾千元...
售後服務對非英文語系國家沒啥用....
而且網路上一堆文章, 我何必要服務? 而且還是長途電話...
至於那個 free-email, 網路上一堆...
我花那個錢幹啥...
[/B][/QUOTE]

記得 Redhat 曾考慮要在台灣直接開分公司服務
但後來好像不了了知了.

RedHat CD 賣好幾千, 但是他可是還有一大本精美印刷的手冊,
(歐萊禮的書買一買價錢可能超過許多)
且比一般的 Download 版還多一些東西, 以及有一片 DVD,
安裝時不用在那邊換 CD.

服務的話, 也許大部份的高手不需要,
但有的地方, 它願意用 Linux, 但可能沒有適當的人才幫
忙做維護, 這時就需要服務了. RedHat 等 Linux 公司
也就是要以服務獲利.

[QUOTE][i]最初由 Davis 發表[/i]
[B]有人知道什麼是"zlib style license"嗎? 恕弟見薄識寡, 不知道這是什麼東西[/B][/QUOTE]

是類似.[URL=http://www.linux.org.tw/CLDP/doc/LGPL.html]LGPL[/URL] 的一種授權