為什麼NCC沒有降CM的費用呀

[Fabian C]

二類電信不願意代收電路費是因為代收電路費要另外付印花稅及營業稅給政府,
而這些費用都會增加網路費的金額....

國內數據電路批發費率.
網際網路互連頻寬批發費率
[/URL]

這個應該只是小事,就像你也提到,ISP和華電會有暗盤
但真正原因是電信法規二類電信不能經營固網業務,
而固網的架設、固網的收費、代收固網費.....都算是經營固網業務,才讓二類電信"不能"代收電路費。

當然,不允許資本過小的二類電信代收固網費用,也是因風險考量,
比方說,電路費比網路費要高,二類電信代收電路費之後,倒掉了該怎麼辦???

所以,就算是二類電信可代收電路費,
也必須有足夠資本額、壓給政府的保證金或某種收費機制 ,讓電路的錢不會被A掉,
而目前台灣並沒有什麼二類電信代收電路費的管理機制。

當二類電信可代收電路費,電路費的問題主要就是企業之間的事了! 與使用ADSL的消費者較無關。
企業之間的暗盤由他們自己去調,含電路的網路費總金額較高,二類電信在價格運作的空間就更大,
而不是由提供電路之獨占或寡占的公司去制定"零售價"給消費者繳費。
當然,政府還是要制定代銷電路的"批發價"。
NCC就不用管電路的"零售價"了!消費者也不用電路/網路2張帳單!
代銷公司與企業之間的"批發價",真的不能跟"零售價"相比!

而你提到數據電路批發費率 或 互連頻寬批發費率,是ISP或非ISP的租用/互連批發價,並不是代銷價!

[wulala]

這個應該只是小事,就像你也提到,ISP和華電會有暗盤
但真正原因是電信法規二類電信不能經營固網業務,
而固網的架設、固網的收費、代收固網費.....都算是經營固網業務,才讓二類電信"不能"代收電路費。

當然,不允許資本過小的二類電信代收固網費用,也是因風險考量,
比方說,電路費比網路費要高,二類電信代收電路費之後,倒掉了該怎麼辦???

所以,就算是二類電信可代收電路費,
也必須有足夠資本額、壓給政府的保證金或某種收費機制 ,讓電路的錢不會被A掉,
而目前台灣並沒有什麼二類電信代收電路費的管理機制。

當二類電信可代收電路費,電路費的問題主要就是企業之間的事了! 與使用ADSL的消費者較無關。
企業之間的暗盤由他們自己去調,含電路的網路費總金額較高,二類電信在價格運作的空間就更大,
而不是由提供電路之獨占或寡占的公司去制定"零售價"給消費者繳費。
當然,政府還是要制定代銷電路的"批發價"。
NCC就不用管電路的"零售價"了!消費者也不用電路/網路2張帳單!
代銷公司與企業之間的"批發價",真的不能跟"零售價"相比!

而你提到數據電路批發費率 或 互連頻寬批發費率,是ISP或非ISP的租用/互連批發價,並不是代銷價!

電信法並沒有規定二類電信不能代收一類電信(含固網)的電路費用.
ADSL電路沒有代收的制度, 純粹是目前中華電信並沒有向NCC
申報ADSL批發費率及相關(批發轉售)的租用辦法.
再說, 二類電信本來就是要向一類電信租用電路才能提供服務的.
哪有二類電信不能代收固網(或一類電信)電路費用這種事.
像家樂福電信是二類電信所經營的行動電話,
它就是向中華電信批發門號再轉售給用戶,
費用(帳單)就是由家樂福電信向用戶收取,
但整個電信網路的服務都還是由中華電信在提供.

另外像CM業務也是, 只是目前各大CM ISP都是租用自家系統台的電路在營運,
所以表面上看不出二類電信(ISP)代收一類電信(電路)費的情況,
但像過去Giga就是向中嘉網路旗下的系統台租用電路來經營CM業務.
中嘉的系統台當然會向Giga收電路費, 而Giga自然也是轉嫁給用戶....

二類電信經營項目:
第二類電信事業管理規則

十一、批發轉售服務：指經營者未租用電信事業之電路或頻寬，以批發方式承購或承租電信事業之電信服務後，並以自己名義向用戶或使用者提供電信服務。

十六、行動轉售服務：指經營者以批發方式承購或承租行動網路業務經營者之通信服務後，並以自己名義向用戶或使用者提供電信服務。

另外, 我會提到數據電路批發價並不是要說明它是ADSL電路的代銷價,
而是提醒您誤把ISP與Hinet的互連費當成ISP與中華電信的ADSL電路介接費了.

[kp44]

通訊傳播基本法第7條「不同的傳播技術不得為差別管理」
所以我覺得CM應比照ADSL降價

[kp44]

這個應該只是小事,就像你也提到,ISP和華電會有暗盤
但真正原因是電信法規二類電信不能經營固網業務,
而固網的架設、固網的收費、代收固網費.....都算是經營固網業務,才讓二類電信"不能"代收電路費。

當然,不允許資本過小的二類電信代收固網費用,也是因風險考量,
比方說,電路費比網路費要高,二類電信代收電路費之後,倒掉了該怎麼辦???

所以,就算是二類電信可代收電路費,
也必須有足夠資本額、壓給政府的保證金或某種收費機制 ,讓電路的錢不會被A掉,
而目前台灣並沒有什麼二類電信代收電路費的管理機制。

當二類電信可代收電路費,電路費的問題主要就是企業之間的事了! 與使用ADSL的消費者較無關。
企業之間的暗盤由他們自己去調,含電路的網路費總金額較高,二類電信在價格運作的空間就更大,
而不是由提供電路之獨占或寡占的公司去制定"零售價"給消費者繳費。
當然,政府還是要制定代銷電路的"批發價"。
NCC就不用管電路的"零售價"了!消費者也不用電路/網路2張帳單!
代銷公司與企業之間的"批發價",真的不能跟"零售價"相比!

而你提到數據電路批發費率 或 互連頻寬批發費率,是ISP或非ISP的租用/互連批發價,並不是代銷價!

網路電路費都是每個月繳上個月的錢使用後再繳錢不怕它倒
所以沒有風險問題

[Fabian C]

另外, 我會提到數據電路批發價並不是要說明它是ADSL電路的代銷價,
而是提醒您誤把ISP與Hinet的互連費當成ISP與中華電信的ADSL電路介接費了.

ISP與Hinet的互連費是一回事,ISP和Hinet自己會調,也和用戶沒直接關係,
頂多發生過去Hinet/Giga的不給互連的問題而已!

但ISP與中華電信的ADSL電路介接費,則和消費者帳單有關,
因為ISP並沒在ADSL用戶N公里內設機房,
有好長一段是走華電的網路(不是Hinet),才能到ISP與華電電路介接的地方,
華電收的電路費價差就在這裡,而且同一ADSL速率的電路費大多比網路費要貴!

若ISP可代收電路費,就可跟華電要批發價了! 帳單就不一定是華電訂給消費者的零售價。

而你提到批發轉售服務這個叫做"用詞定義":

十一、批發轉售服務：指經營者未租用電信事業之電路或頻寬，以批發方式承購或承租電信事業之電信服務後，並以自己名義向用戶或使用者提供電信服務。

二類電信就只能做第12~17項那些"用詞定義"的批發轉售的業務,
也就是公用電話、預付卡、行動網路.....的電信業務轉售,
一類電信的電路沒寫進去,就不能做! 像家樂福電信就有行動轉售服務。


第四項,租用國際電路為特殊業務。
第十項,若二類電信租用一類電信的電路,也只能供"公司"來做內部網路。

四、第二類電信事業特殊業務：指經營語音單純轉售服務、E.164用戶號碼網路電話服務、非E.164用戶號碼網路電話服務、租用國際電路提供不特定用戶國際間之通信服務或其他經主管機關公告之營業項目者。

十、公司內部網路通信服務：指經營者以租用第一類電信事業之電路，並設置節點構成網路，以提供用戶作公司之內部單位、分公司、分支機構及其關係企業間通信之服務。

總之,需要"挖馬路"的都必須要有特許執照,像電力、瓦斯、水管也一樣,而二類電信自己不能挖馬路。

[supermaxfight]

樓主真的確定這次光纖10M/2M用戶有降價到?

[kp44]

就是沒有降才上來問呀

[wulala]

ISP與Hinet的互連費是一回事,ISP和Hinet自己會調,也和用戶沒直接關係,
頂多發生過去Hinet/Giga的不給互連的問題而已!

但ISP與中華電信的ADSL電路介接費,則和消費者帳單有關,
因為ISP並沒在ADSL用戶N公里內設機房,
有好長一段是走華電的網路(不是Hinet),才能到ISP與華電電路介接的地方,
華電收的電路費價差就在這裡,而且同一ADSL速率的電路費大多比網路費要貴!

若ISP可代收電路費,就可跟華電要批發價了! 帳單就不一定是華電訂給消費者的零售價。

而你提到批發轉售服務這個叫做"用詞定義":

二類電信就只能做第12~17項那些"用詞定義"的批發轉售的業務,
也就是公用電話、預付卡、行動網路.....的電信業務轉售,
一類電信的電路沒寫進去,就不能做! 像家樂福電信就有行動轉售服務。


第四項,租用國際電路為特殊業務。
第十項,若二類電信租用一類電信的電路,也只能供"公司"來做內部網路。

總之,需要"挖馬路"的都必須要有特許執照,像電力、瓦斯、水管也一樣,而二類電信自己不能挖馬路。

簡單的例子:
台中線上(永大數位動力, 現已被威達超舜電信合併)就只是一家二類電信,
它的線路是和欣中天然氣合作經營(欣中天然氣領有固網的國內/市內電路執照),
以前台中線上的光纖服務也是分別有電路費和上網費, 但帳單都是由台中線上在出帳收取.
http://www.tcol.com.tw/aspTCOL/feeAs...805.htm#espeed

電信法對二類電信的定義很簡單的就只是一類電信(必須特許)之外的電信業務就是二類電信,
二類電信不能鋪設市內電路, 但可以用租用或是批發轉租(售)的方式和一類電信合作經營電信服務,
除了台中線上, 另外有大台北寬頻也是租用大台北瓦斯的光纖在營運,
台南市的兩家有線電視業者轉投資的大台南科技就是租用兩家有線業者的光纖經營大樓或社區光纖服務.
http://www.etainan.net.tw/

[Fabian C]

簡單的例子:
台中線上(永大數位動力, 現已被威達超舜電信合併)就只是一家二類電信,
它的線路是和欣中天然氣合作經營(欣中天然氣領有固網的國內/市內電路執照),
以前台中線上的光纖服務也是分別有電路費和上網費, 但帳單都是由台中線上在出帳收取.
http://www.tcol.com.tw/aspTCOL/feeAs...805.htm#espeed

電信法對二類電信的定義很簡單的就只是一類電信(必須特許)之外的電信業務就是二類電信,
二類電信不能鋪設市內電路, 但可以用租用或是批發轉租(售)的方式和一類電信合作經營電信服務,
除了台中線上, 另外有大台北寬頻也是租用大台北瓦斯的光纖在營運,
台南市的兩家有線電視業者轉投資的大台南科技就是租用兩家有線業者的光纖經營大樓或社區光纖服務.
http://www.etainan.net.tw/

你有沒有發現你舉的例子全都是有線電視的?

Cable/有線電視光纖上網是以 有線廣播電視法 ,並不是電信法。

但有線電視可以向一類電信租用幹線網路。

[kp44]

你有沒有發現你舉的例子全都是有線電視的?

Cable/有線電視光纖上網是以 有線廣播電視法 ,並不是電信法。

但有線電視可以向一類電信租用幹線網路。

有線電視系統業者(如新台北 萬象 麗冠)都是領有第一類電信執照當然要依電信法呀
他們提供有電信服務就要依電信法
就跟中華的MOD一樣雖然是電信業但提供有線廣播電視就要依廣電法
還有通訊傳播基本法第7條「不同的傳播技術不得為差別管理」別忘了