台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目? - 第 3 頁

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  1. #21
    豬生廢猿
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    sorry, 我們在鷄同鴨講
    我這個是講4:3的畫面, 你的是講16:9的畫面
    我現在才清楚了
    跟4:3或16:9完全沒有關係,
    720x480或704x480送出的訊號可以是16:9也可以是4:3.
    就像大家看的第四台, 它的訊源有許多還是512x480的衛星訊號,
    那512x480算4:3嗎? 若它是香港地區業者經營的的直播系統,
    還可能是512x576的訊號, 那這要算什麼比例?

    日本的地面數位電視ISDB-T所播送的HD訊號格式是1440X1080i, 那這算4:3嗎?
    並不是的, 它的畫面比例還是16:9的.



  2. #22
    豬生廢猿
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    以上定義是維基百科的解說,,, 如果你有興趣可以去仔細研究一下 算法

    常常看到很多賣場不知道是不懂還是省成本
    居然用1366*768解析度的液晶電視機(32吋, 37吋, 42吋)
    在播放日本 BS衛星 HD(無線數位訊號電視節目, 1080i)或是台灣公視 HD(無線數位訊號電視節目, 1080i), 我看了直搖頭, 有時候賣場還會用1366*768解析度的液晶電視機(32吋, 37吋, 42吋) 看由Blu-ray Disc播放機 播放的Blu-ray Disc(1080p)電影, 也是一陣傻眼

    硬體規格 比 訊號源規格還差!!! 這樣只會反效果....
    看來, 您和多數人一樣都深陷數字迷思裡了....
    1920x1080 Full HD規格的螢幕, 表現的一定比1366x768的好? 不見得吧!
    影像畫質的呈現, 並非畫素高就一定勝出的, 視訊轉換及影像處理軟硬體的好壞才是重點,
    1920x1080所代表的也不過就是LCD面版的畫素, 電視影像可不是單純的靜態畫面而已,
    所以, 買平面電視, 千萬別只是看規格表上的數字來決定.
    請店家實際接上各種格式的訊源, 並且把HDMI, 色差, S-Video, CVBS(AV)等各種端子下的表現都看過一遍,
    再來決定要買哪一台.

  3. #23
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:wulala 瀏覽文章
    跟4:3或16:9完全沒有關係,
    720x480或704x480送出的訊號可以是16:9也可以是4:3.
    就像大家看的第四台, 它的訊源有許多還是512x480的衛星訊號,
    那512x480算4:3嗎? 若它是香港地區業者經營的的直播系統,
    還可能是512x576的訊號, 那這要算什麼比例?

    日本的地面數位電視ISDB-T所播送的HD訊號格式是1440X1080i, 那這算4:3嗎?
    並不是的, 它的畫面比例還是16:9的.
    喔, 維基百科自己寫的...

  4. #24
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:wulala 瀏覽文章
    看來, 您和多數人一樣都深陷數字迷思裡了....
    1920x1080 Full HD規格的螢幕, 表現的一定比1366x768的好? 不見得吧!
    影像畫質的呈現, 並非畫素高就一定勝出的, 視訊轉換及影像處理軟硬體的好壞才是重點,
    1920x1080所代表的也不過就是LCD面版的畫素, 電視影像可不是單純的靜態畫面而已,
    所以, 買平面電視, 千萬別只是看規格表上的數字來決定.
    請店家實際接上各種格式的訊源, 並且把HDMI, 色差, S-Video, CVBS(AV)等各種端子下的表現都看過一遍,
    再來決定要買哪一台.
    硬體規格只是最基本的,,,,請問現在哪一台液晶電視機沒有至少一組HDMI接頭呢?
    現在有Full HDTV(1920x1080)液晶電視機與 非Full HDTV(1366x768)液晶電視機 的價差越來越小, 一台放客廳用的液晶電視機至少會放個10年吧
    過幾年後Blu-ray Disc播放機和Blu-ray Disc電影也會像當年的DVD播放機和DVD大降價大普及, 總不會到時候為了要看Blu-ray Disc(1080p)電影, 發現自己客廳家的液晶電視機居然只有1366x768解析度而懊惱不已, 特別再去花錢買一台Full HDTV(1920x1080)液晶電視機來看...

    硬體規格只是最基本的比較, 我也沒說只看這個就行了
    這是最基本的常識, 難道你買3C產品難道都不看規格比較嗎? 再進一步作其他比較嗎?
    那要不要我們約出來, 你挑一台42吋液晶電視機(1366x768), 我挑一台42吋液晶電視機(1920x1080)
    來個比較, 你的畫面會比我好嗎? 一定不會, 因為這是不公平的比較
    因為硬體規格就限制住了, 你後面軟體訊號在怎麼處理, 在怎麼模擬在怎麼倍頻, 硬體出來還是只有1366x768解析度, 在Mobile01網站的討論區有一個說法" 垃圾理論" 就是垃圾在怎麼處理還是不會變黃金
    而能夠完美呈現1080p的畫質有三點最基本的常識
    1.訊號源
    2.電視機的規格(1920x1080解析度, 支援1080p訊號)
    3.線材的選用
    有空可以到 HD Club精研社.......
    此文章於 2009-02-12 11:27 AM 被 chih_haohung 編輯。

  5. #25
    豬生廢猿
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    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    喔, 維基百科自己寫的...
    維基的哪一篇? 能貼一下連結嗎?
    我貼的連結裡也只有:
    http://en.wikipedia.org/wiki/480i
    The digitally transmitted horizontal resolution is usually 720 or 704 pixels with an aspect ratio of 4:3 and therefore a display resolution of 640 × 480 (VGA); that is standard-definition television (SDTV).

    http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-tw
    根據美國進階電視委員會(ATSC)的規範,SDTV能以704x480像素(pixels)的16:9縱橫比(40:33矩形像素)、704x480像素的4:3縱橫比(10:11矩形像素),或640x480像素的4:3縱橫比(正方形像素)播送。恢復率(refresh rate)可以為每秒24、30或60格畫面。

    再補上ATSC的規範:
    http://en.wikipedia.org/wiki/ATSC_Standards

    704x480就是有4:3或16:9兩種Aspect ratio, 只是它的畫素縱橫(高寬)比Pixel aspect ratio是non-square(非正方形)而已.



  6. #26
    豬生廢猿
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    硬體規格只是最基本的,,,,請問現在哪一台液晶電視機沒有至少一組HDMI接頭呢?
    現在有Full HDTV(1920x1080)液晶電視機與 非Full HDTV(1366x768)液晶電視機 的價差越來越小, 一台放客廳用的液晶電視機至少會放個10年吧
    過幾年後Blu-ray Disc播放機和Blu-ray Disc電影也會像當年的DVD播放機和DVD大降價大普及, 總不會到時候為了要看Blu-ray Disc(1080p)電影, 發現自己客廳家的液晶電視機居然只有1366x768解析度而懊惱不已, 特別再去花錢買一台Full HDTV(1920x1080)液晶電視機來看...
    還是陷在數字的迷思裡.
    1366x768的液晶電視就不能顯示Full HD(1920x1080)的影像訊號嗎?
    許多人家中傳統的CRT電視只具有400~420條掃描線的解析能力,
    但在目前的有線電視及數位電視SDTV兩種訊源的表現上卻比許多高畫素的液晶電視好好上許多, 為什麼?
    一台液晶電視想放個十年? 除非純當擺飾, 或很少看, 不然恐怕不是那麼簡單.

  7. #27
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:wulala 瀏覽文章
    維基的哪一篇? 能貼一下連結嗎?
    我貼的連結裡也只有:
    http://en.wikipedia.org/wiki/480i
    The digitally transmitted horizontal resolution is usually 720 or 704 pixels with an aspect ratio of 4:3 and therefore a display resolution of 640 × 480 (VGA); that is standard-definition television (SDTV).

    http://zh.wikipedia.org/w/index.php?...&variant=zh-tw
    根據美國進階電視委員會(ATSC)的規範,SDTV能以704x480像素(pixels)的16:9縱橫比(40:33矩形像素)、704x480像素的4:3縱橫比(10:11矩形像素),或640x480像素的4:3縱橫比(正方形像素)播送。恢復率(refresh rate)可以為每秒24、30或60格畫面。

    再補上ATSC的規範:
    http://en.wikipedia.org/wiki/ATSC_Standards

    704x480就是有4:3或16:9兩種Aspect ratio, 只是它的畫素縱橫(高寬)比Pixel aspect ratio是non-square(非正方形)而已.
    就是這個
    根據美國進階電視委員會(ATSC)的規範,SDTV能以704x480像素(pixels)的16:9縱橫比(40:33矩形像素)、704x480像素的4:3縱橫比(10:11矩形像素),或640x480像素的4:3縱橫比(正方形像素)播送。恢復率(refresh rate)可以為每秒24、30或60格畫面。

  8. #28
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:wulala 瀏覽文章
    還是陷在數字的迷思裡.
    1366x768的液晶電視就不能顯示Full HD(1920x1080)的影像訊號嗎?
    許多人家中傳統的CRT電視只具有400~420條掃描線的解析能力,
    但在目前的有線電視及數位電視SDTV兩種訊源的表現上卻比許多高畫素的液晶電視好好上許多, 為什麼?
    一台液晶電視想放個十年? 除非純當擺飾, 或很少看, 不然恐怕不是那麼簡單.
    你這一句話 1366x768的液晶電視就不能顯示Full HD(1920x1080)的影像訊號嗎?可以貼到 HD Club精研社
    那邊有很多高手可以回答你,,,,,

    我這邊的講法是可以, 但不論在怎麼模擬 在怎麼倍頻
    你的硬體還是只有1366x768解析度

    支援1080p訊號 和 面板解析度1920x1080是兩回事

    尺寸越大越會被放大瑕疵
    以同樣A: 32吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號) vs B: 42吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號)
    也就是說你拿DVD電影 去A播放 和B播放
    B所看到的畫面鋸齒紋會更明顯
    因此目前你家裏的映像管電視機, 尺寸頂多34吋就已經很大了, 但現在液晶電視機做到50吋以上都不是問題
    所以你會錯覺說映像管電視機反而畫質比液晶電視機好很多

    解析度越大越會被放大瑕疵
    以同樣A: 42吋 非Full HDTV液晶電視機(1366x768解析度但有支援1080p訊號) vs B: 42吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號)
    也就是說你拿DVD電影 去A播放 和B播放
    B所看到的畫面鋸齒紋會更明顯
    因此目前你家裏的映像管電視機, 解析度有500以上就很厲害了, 但現在液晶電視機的解析度至少都是1366x768以上, 硬體規格比訊號源的規格高且高出很多, 就會把它的瑕疵更放大, 而目前台灣第四台的有線電視類比節目有的是640x480或708x480, 變成訊號源比硬體規格高且高出一些而已, 這時從你的映像管電視機看第四台節目會覺得畫面很好, 因此你會錯覺說映像管電視機反而畫質比液晶電視機好很多
    此文章於 2009-02-12 12:10 PM 被 chih_haohung 編輯。

  9. #29
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    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    就是這個
    根據美國進階電視委員會(ATSC)的規範,SDTV能以704x480像素(pixels)的16:9縱橫比(40:33矩形像素)、704x480像素的4:3縱橫比(10:11矩形像素),或640x480像素的4:3縱橫比(正方形像素)播送。恢復率(refresh rate)可以為每秒24、30或60格畫面。
    那您從這段話看出的是704x480只能用在16:9嗎? 還是16:9及4:3都可以??
    704x480是美國ATSC定義的SDTV的規格, 這完全沒問題,
    而且ATSC也定義704x480可以傳送16:9及4:3兩種畫面比例,
    那您先前的說法究竟是指什麼呢?
    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    sorry, 我們在鷄同鴨講
    我這個是講4:3的畫面, 你的是講16:9的畫面
    我現在才清楚了

  10. #30
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    回覆: 台灣將於2010年停播 類比訊號的電視節目?

    引用 作者:chih_haohung 瀏覽文章
    你這一句話 1366x768的液晶電視就不能顯示Full HD(1920x1080)的影像訊號嗎?可以貼到 HD Club精研社
    那邊有很多高手可以回答你,,,,,

    我這邊的講法是可以, 但不論在怎麼模擬 在怎麼倍頻
    你的硬體還是只有1366x768解析度

    支援1080p訊號 和 面板解析度1920x1080是兩回事

    尺寸越大越會被放大瑕疵
    以同樣A: 32吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號) vs B: 42吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號)
    也就是說你拿DVD電影 去A播放 和B播放
    B所看到的畫面鋸齒紋會更明顯
    因此目前你家裏的映像管電視機, 尺寸頂多34吋就已經很大了, 但現在液晶電視機做到50吋以上都不是問題
    所以你會錯覺說映像管電視機反而畫質比液晶電視機好很多

    解析度越大越會被放大瑕疵
    以同樣A: 42吋 非Full HDTV液晶電視機(1366x768解析度但有支援1080p訊號) vs B: 42吋 Full HDTV液晶電視機(1920x1080解析度且支援1080p訊號)
    也就是說你拿DVD電影 去A播放 和B播放
    B所看到的畫面鋸齒紋會更明顯
    因此目前你家裏的映像管電視機, 解析度有500以上就很厲害了, 但現在液晶電視機的解析度至少都是1366x768以上, 硬體規格比訊號源的規格高且高出很多, 就會把它的瑕疵更放大, 而目前台灣第四台的有線電視類比節目有的是640x480或708x480, 變成訊號源比硬體規格高且高出一些而已, 這時從你的映像管電視機看第四台節目會覺得畫面很好, 因此你會錯覺說映像管電視機反而畫質比液晶電視機好很多
    從您這些說法, 就更明白您只是抱著規格不放, 沉迷在規格的迷思裡而不去思考或實際比較測試的人.
    好的影像處理(軟硬體)是可以有效提升影像畫質, 讓畫質更趨近於硬體規格的.
    沒有好的影像處理, 就算有Full HD的面版, 就如同您說的, 給它DVD的訊源也只是把鋸齒等瑕疵放大,
    但好的影像處理, 可以把這種放大後鋸齒經由各種運算"修補"而呈現出更流暢(柔化)的線條和質感,
    但這種影像修補的做法若沒處理好, 反而會讓畫面呈現出一種模糊矇矓的現象, 所以要如何兼顧影像的補償和畫質的銳利及對比的呈現, 就是各家業者技術的展現了,
    若今天, 訊源都是1920x1080i(60), 而且是以HDMI傳送, 那Full HD的機種在先天上的確有其規格上的優勢,
    只要業者有按HDMI規格做, 由於傳輸過程是數位訊號從訊源到畫面的呈現應該不會有太多的損失....
    但若改用色差或D-SUB(VGA)介面傳送1920x1080i(60), 由於這兩種都是傳送類比訊號,
    所以這時候顯示器本身的影像處理能力就成為畫面呈現的關鍵了!
    影像處理能力很差的顯示器, 就算是Full HD規格, 呈現出來的畫面可能就像我前面提到的, 矇矓而模糊,
    或是因為對奇數或偶數field的畫面影像的擷取運算沒有處理得很好, 在動態畫面出現影像閃動或抖動的情況,
    您看到賣場裡拿1366x768的機型來展示Full HD的訊源而感到傻眼,
    但您有去比較這些展示品中,Full HD的機型是否都強過1366x768(WXGA)的機型呢?
    我看到的是"不一定", 尤其大部分的賣場都還只是用色差或D-SUB介面來傳送訊號(HDMI的多路分配器太貴了).



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