【新聞】中華電批發價上路 電信費看跌

[HCG]

這個指的是哪一類 ISP？應該不是主流的那幾間大的吧？一般主流那幾間 ISP 就算借道中華電路，應該也只是和中華合作而非轉租電路給消費者吧。不知道我有沒有想錯？

受惠的應該是社區網路或是像新店億聯那種本身有租用末端電路如 ADSL 或是骨幹線路如 ATM 的業者？不過億聯好像不是租中華就是了。

不知道這些業者會不會也順勢降價？

[chekun]

竟然有人不知道為何價廉跟品質有何關係卻可以和民營業者一起亂喊一通
(??? 我不是說了嗎 價廉沒品質 你還要用嗎 要用是你自己的事阿@@)
難怪民營ISP可以綁架消費者用來當作躺著賺的工具
你用了一家便宜ISP以前是一半現在卻是線路+路由卻是由他的競爭對手維護的ADSL
請問你覺得ADSL品質有沒有再更下降的空間?(還是品質問題??)
如果叫你作一個對手收錢有問題卻找你修理的產品你會想督促你的員工去用心維護嗎?(實話跟你說 在 電路未開放的現在 cht除了自己電路外的東西 根本不會理妳的 如果妳不是hinet的話 ~~ 你說維修 沒錯阿 這可以討論阿 維修費 國家出阿 既然要開放給全民使用 當然沒理由 要cht 吸收維修費!!可是 難道我們付的電路月租費付假的嗎 有問題 當然要處理阿 因為我們花錢 提供服務的人 自然該提供好的產品 你還在想維修費 有雙重收費的嫌疑 請妳不要蠻腦子都是錢 如果維修要另付費 也請一開始就說清楚 但是 我好像沒聽說過@@)
CHT只是老大心態懶散你卻把他當成是傻瓜!
盲目附從財團的結果是讓民營業者既然躺著就能賺更多錢當然不會想用心投資和CHT作競爭
隨之帶來的惡果是讓台灣的寬頻更加停滯不前受害的當然還是消費者

開放後當然競爭就會有更好的產品
問題是電信執照早就開放多久了
大哥大因為大家拼命佈建"自己的設備"所以各家有足夠的條件作良性競爭
因為有投資了成本所以他自然就會用心經營才不會血本無歸
所以現在的CELLPHONE環境讓大家都還算滿意
問題是ADSL呢?有一樣嗎?
民營業者滿腦子只想吃定公股的電信迴路,打著不想投資就想賺錢的如意算盤
所以你看到其執照拿了數年但佔著毛坑不拉屎該有的設備佈置是牛步化的進度
因為不投資沒有成本壓力自然不會去想用心經營
因為不投資所以沒有條件競爭讓CHT到現在還是一家獨大
只建設較簡單的聯外機房就能賺無本生意誰會想去花大錢投資
再慫恿一些笨蛋聽到降價就盲目的跟著喊
世界上有這麼好康的事嗎?
你有看過有一方不投資花錢就能作良性競爭產生出來的優良產品嗎?

以上!
以長遠來看,你說台灣的寬頻會進步嗎?
你還認為你的ADSL真的會更便宜品質又更好嗎?
我說最後的結果肯定是民營的錢賺更飽了受害的消費者繼續哀哀叫

我們消費者有需要管到 其他業者 要不要建設電路迴路相關設備嗎? 想賺更多的業者
自然要自己打算 在中華 已有 相關資源的情況下 只要能開放
我以消費者的立場 希望 盡早開放盡早降價 這不是最快的辦法嗎??
一樣的產品 我為何要付 大錢去搞 而這產品 還是 以納稅人的錢建置起來的
也就是說 以前中華 是 靠著 國家資源當後盾 建設起來的(我相信不會有人 逼著你 拿你家的東西出來開放共用吧 這部分希望你不要再做辯解 沒完沒了)
結果 收了這麼多年的錢 到最後 還不是想賺更多 錢有人會嫌多嗎??
老話一句啦 電路 開放後 你isp 頻寬不加大 品質不好 是不會有人用的啦
到時候 全部 都跑去用 hinet hinet還要擔心吃不吃得下來喔
你擔心品質做啥呢? 難道 開放後 hinet 就收起來不做了 也沒有人 真的想賺的嗎
~~抱歉 引文括弧內租體字是我寫的~~
最後 提到光纖 ~如果cht 全台都佈好光纖 會有人 逼cht 拿出來開放嗎?????
這跟 迴路開放 有一樣嗎???
光纖 壓到自家的 adsl市場 不可能會這麼快開放的啦 就算要開放 建置成本 也是轉嫁到消費者~~

[ys1987]

我們消費者有需要管到 其他業者 要不要建設電路迴路相關設備嗎? 想賺更多的業者
自然要自己打算 在中華 已有 相關資源的情況下 只要能開放
我以消費者的立場 希望 盡早開放盡早降價 這不是最快的辦法嗎??
一樣的產品 我為何要付 大錢去搞 而這產品 還是 以納稅人的錢建置起來的
也就是說 以前中華 是 靠著 國家資源當後盾 建設起來的(我相信不會有人 逼著你 拿你家的東西出來開放共用吧 這部分希望你不要再做辯解 沒完沒了)
結果 收了這麼多年的錢 到最後 還不是想賺更多 錢有人會嫌多嗎??
老話一句啦 電路 開放後 你isp 頻寬不加大 品質不好 是不會有人用的啦
到時候 全部 都跑去用 hinet hinet還要擔心吃不吃得下來喔
你擔心品質做啥呢? 難道 開放後 hinet 就收起來不做了 也沒有人 真的想賺的嗎
~~抱歉 引文括弧內租體字是我寫的~~
最後 提到光纖 ~如果cht 全台都佈好光纖 會有人 逼cht 拿出來開放嗎?????
這跟 迴路開放 有一樣嗎???
光纖 壓到自家的 adsl市場 不可能會這麼快開放的啦 就算要開放 建置成本 也是轉嫁到消費者~~

看來你沒看清楚我的意思我說短一點可能比較容易明白

不管你用哪一家ADSL的品質都是要經過CHT介接的中段線路
所以ADSL好不好用和CHT有沒有想用心去維護這段連接線路有極大關係
和你說的民營ISP對外頻寬多大價格多便宜一點關係都沒有
現在的線路維修都已2266了
如果再要他們去別人收錢她們卻要負責維修的線路
你想誰會那麼傻!CHT的反應是會更認真去維護或是把重心更放在光纖上你自己想也該知道
如此這麼一來沒有光纖可用的用戶是更受惠還是會更慘?

不必罵他們因為遇到這種畸形的ADSL維護,換作是你或任何人都會和她們一樣如此做你會罵到自己
------------------------
再來所有光化設備含FTTB和光化箱等都是民營化後才佈置的設備屬於私人財產了
所以不可能再出現像電信迴路是否要不甘願出租的畸形亂象
這次CHT連末端讓民營ISP分接給他賺一半的機會都不給了
我認為這點CHT作的非常好,希望華信堅持下去不要再受政治力影響
這樣才可能逼其他業者也去投資自己的設備和線路
只有自己出到錢的產品才有可能去用心維護和經營
只有肯投資後逼的民營ISP擁有自己設備的競爭條件才可能結束CHT獨大的現象
只有這樣台灣的寬頻環境才能真正的公平競爭
只有真正公平競爭條件達成後消費者才可能"真正"受惠

不過我怕的是民營還是只想咬著電信迴路不放
那長遠數年以後當國外的網路環境她們的使用者都在享受高速光纖化的同時
民營ISP和一些笨蛋還在用低速ADSL電線用的自得其樂
台灣的光纖環境又變成CHT獨大蠻橫
最後的結果又是吵個不停
哪一天才能像CELLPHONE環境一樣讓大家滿意不在有那麼多抱怨

[chekun]

你說的 大致上並沒有錯 可是 字裡行間 總是透露出 華信少賺的意味@@
假設收了這麼多年的高貴窄頻費用 迴路的成本 已經收回 那是否可以饒了我們這些消費者的荷包?? 電路費 就給它一次降到底!!!
開放後的問題 本來就該列入討論 當然不該只是為了開放而開放
電路 跟isp 應該 要分開吧 怎麼 我總覺得 你把他混在一起 @@
並不是電路開放後 電路 跟isp 就混在一起吧?屬於電路的維修方面 自然是電路提供者該負責 這並沒有問題阿 如果 isp 對維護方面有困難 那就全民付費阿
電路費 一樣有繳月租費不是嗎 難道這不包括維修??
還是以你的意思 所謂的維修就是要繳現在這麼高的月費?
然後 維修人員 來到住家 連小烏龜都不知道怎麼進 訊號好不好都不曉得
哪一段 是造成 訊號不良的主因 也不確定 我無意指責他們 因為 他們不是學電腦的 他們也卻是花時間 拉線爬電線桿也真的累 只是 這種服務能符合消費者期待嗎 能確實把原因找出嗎 而這種維修 到底該付多少才合理 ?
我比較好奇的還是 我買一個月付的產品 當然就該保障消費者這個月都能正常使用 當它出現問題 延伸出的費用 你還要跟我收錢??那我寧願每月付極少的錢 等到有問題時 再來付維修費 反正 一年也不一定維修一次!!

[PPPP]

所以我說根本一開始CHT連ISP都不應該讓他們連
徹底讓台固和速博等死了心
那你今天看到的就是各家的線路會"排除萬難無比決心"生也要生出來的佈置完成
造成的是如手機業者一樣的三雄鼎立
今天台灣的ADSL就能和大哥大一樣物美價廉

www.tfn.net.tw固網公司沿革
2004/07月份
推動減資財務操作之創舉，成為企業還財於股東之典範。

當然!從這些人的邏輯理我們可以看到未來的光纖線路CHT繼續獨大
消費者繼續連選擇的武器都沒有

太黑了

減資退出..............................

等到中華電信的光纖佈的差不多後 不知道那些腦殘isp業者又會搞啥花招

NCC委員劉孔中表示，中華電信過去四五十年，靠著國家資源建置
用戶迴路，沒有道理不開放。
2006-05-18

http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=124013

只是依賴別人的設備來賺錢這也是事實。

照您講法，NCC委員劉孔中是狗咬耗子摟

而現在又是那家算比較積極推光纖的呢？這也是肉眼看的到！
雖然都私底下在推銷。不過至少有在做！

為什麼都私底下在推銷

為什麼不能攤開在陽光下推銷

俺個人身為消費者其中之一，打去抱怨申請不到FTTH 光
纖寬頻，理都懶的理，一點顧忌都沒有，這都是因為畸形
競爭下，沒有共同管溝的結果

你講別人有FTTB / FTTC / FTTH 光纖寬頻，請教，貴
府上有申請到嗎？？？？？？？？？？

撇開價錢和電話實體線路不談單純就ISP品質來說
最穩定好用的就是HINET我想這點大多數的人都會同意
為什麼?
因為CHT投資了成本當然得用心做好一點才不會連本錢都收不回來
反觀民營的呢?
現行畸形的小本經營模式沒有成本問題只有賺爆多少的問題
所以你可以看到優質如SONET
因為沒投資他不需擔心成本能否回收
想好就好想擺濫就擺濫,消費者打去抱怨理都懶的理你一點顧忌都沒有
這都是因為畸形競爭下的結果
你說錢是降了但品質在哪裡?

我說根本一開始私底下在進行推銷行為的擺濫畸形企
業，無心與其他合法企業公開公平競爭，叫它開放迴
路, 它就說它是 "民營企業" , 別人並無權過問;叫它調
降費率, 它又說它是 "國營企業" , 要負擔國庫收入.

撇開價錢和電話實體線路不談單純就ISP品質來說
敢胡說八道什麼最穩定好用、世界便宜的..........
......................就是HINET
我想這點大多數的人都會同意

為什麼?

就是敢瞎扯、胡說八道，欺騙社會

說話比做事厲害.什麼藉口都有.做事要是這麼厲害就
好了

可惜!台灣的政治環境大家都知道!吃定了CHT是公股

目前公股占中華電信股權約34%。

也就是說，包括美國存託憑證(ADR)等等海內外的大小
投資人總共握有中華電信股權約66%。

這讓我想到中華電信霸佔用戶迴路雖然不對 但是那些isp業者只想賺錢又不佈線
也是一樣無恥
等到中華電信的光纖佈的差不多後 不知道那些腦殘isp業者又會搞啥花招

「那些腦殘isp業者」(第二類業者)依法無須佈線

真正依法須佈線的是第一類業者，目前中華民國只有4家
第一類業者，其中3家業者佈線進度，www.ctwu.org.tw
有公佈

以業者心態，不肯投資是事實！
民營固網業者開放這麼多年來，到底建設了多少？？

開放後當然競爭就會有更好的產品
問題是電信執照早就開放多久了
大哥大因為大家拼命佈建"自己的設備"所以各家有足夠的條件作良性競爭
因為有投資了成本所以他自然就會用心經營才不會血本無歸
所以現在的CELLPHONE環境讓大家都還算滿意
問題是ADSL呢?有一樣嗎?
民營業者滿腦子只想吃定公股的電信迴路,打著不想投資就想賺錢的如意算盤
所以你看到其執照拿了數年但佔著毛坑不拉屎該有的設備佈置是牛步化的進度
因為不投資沒有成本壓力自然不會去想用心經營
因為不投資所以沒有條件競爭讓CHT到現在還是一家獨大
只建設較簡單的聯外機房就能賺無本生意誰會想去花大錢投資
再慫恿一些笨蛋聽到降價就盲目的跟著喊
世界上有這麼好康的事嗎?
你有看過有一方不投資花錢就能作良性競爭產生出來的優良產品嗎?

以上!
以長遠來看,你說台灣的寬頻會進步嗎?
你還認為你的ADSL真的會更便宜品質又更好嗎?
我說最後的結果肯定是民營的錢賺更飽了受害的消費者繼續哀哀叫

先去www.ctwu.org.tw
搞清楚"""民營固網業者開放這麼多年來到底建設了多少"""再
來發表會比較好一些

http://tw.news.yahoo.com/article/url...05/2/4ymb.html

國家通訊傳播委員會（NCC）.......................

NCC官員表示，為避免衝擊過大，出租給行動電話業者將延後一年實施。用戶迴路部分，即日起實施批發價新費率，但因最近要討論用戶迴路是否要列為電信瓶頸設施，若是列入，將以成本計價，價格將比批發價便宜很多。

NCC官員說，中華電信批發價的費率，近期將召開委員會再審議，通過後即適用新價格，屆時有向中華電信租用電路的業者，費用可追溯既往。例如，若是兩周後批發價格出爐，中華電信須退給業者兩周的差價金額

俺個人感覺到好像交通部電信總局過去一再的官樣文章

...............無濟於事..................煙幕彈................

你用了一家便宜ISP以前是一半現在卻是線路+路由卻
是由他的競爭對手維護的ADSL
請問你覺得ADSL品質有沒有再更下降的空間?
如果叫你作一個對手收錢有問題卻找你修理的產品你會想督促你的員工去用心維護嗎?
CHT只是老大心態懶散你卻把他當成是傻瓜!
盲目附從財團的結果是讓民營業者既然躺著就能賺更多錢當然不會想用心投資和CHT作競爭
隨之帶來的惡果是讓台灣的寬頻更加停滯不前受害的當然還是消費者

政治力介入專業於是生出了現在畸形的ADSL寶寶
民營業者是營利單位不是慈善事業
說出來的話絕對只會站在她們自己的利益上去考量不會去幫消費者想
一堆笨蛋卻不消化一字不漏的跟著喊就妄想能得到甚麼
這些人肯定是生出台灣畸形ADSL寶寶的"幫兇"之一

你卻把消費者當成是傻瓜阿!

http://www.173ng.com/index.php?id=129
ng抗議中華電信聯盟對於台灣網路發展建言
1.開放迴路：
先將流落在外的股票買回.或是補差額.再將中華電信現有用戶迴路
與網路相關員工.直接隸屬於交通部.因為是直接開放.而為了避免圖
利財團.落人口實.所以先將目前需使用[用戶迴路]的isp先收取一筆
[權利金].而這筆[權利金]並不是買斷現有的用戶迴路.而只是租用
的權利金而已
然後每個月.再向各isp[包含中華電信].依照使用人數比例收取相關
網路維護與[建設相關費用.以及代替目前中華電信須繳回國庫的**
億].政府也是還有收入]
而用戶迴路也可分割成幾部分.讓有心成為isp的人士.來依需求租用
.例如.室內電話.adsl電路..... [因為分割後的租金.較便宜.也可以讓
只想做某部分業務的人士.來加入isp行列.增加競爭者
甚至還可以鼓勵擁有相關技術的人才.採用優惠方式.來一起加入成
為經營者.將增快網路專才的加入.而快速的讓網路發展.[.或是擁有
足以證明是專業的小公司.可免權力金.但是限區經營]]
再將這些費用除了維護adsl所需的.其餘全拿去建設光纖網路與發
展UWB超寬頻技術.畢竟adsl只是過渡時期的上網工具而已..
因為資金算是由各isp集資.所以各isp均有義務與適當的新建與維
護監督權力.也可以避免[交通部的無能] 並增加民間代表與學者代
表.也是擁有監督的適當權限.避免各isp掛勾聯合壟斷
日後光纖網路一但完成.還是繼續的讓有心成為isp的業者使用.還
是依照使用的比例.來收取維修的費用.再多收一些.用來新增擴建
光纖的費用.
再由交通部多多用心的比日本與韓國更用心的來發展網路相關建
設.也可以避免重複資源的浪費.並將現有的線路.做最大的使用.而
政府也會有每個月各isp所收到的[稅金].當收入.也可讓政府少拿
很多錢出來.就可以建設光纖網路與發展UWB超寬頻技術

2.比照日本推動FTTH光鑯入戶服務
目前NTT西日本目前已經開通了使用B-PON的FTTH服務，而在
2004年內就可以在日本開通GE-PON服務。GE-PON是IEEE目
前正在進行標準化的PON規格，上行與下行速率均為1Gbit／秒。

3發展UWB超寬頻技術：
促進無線網路流通，增加無線網路速度，目前日、韓、新加坡，
正在研發及推動中

4 [推動] IP v6

談什麼都是假的，中華電信調降寬頻費
才是真的 ！
去年底立法院XX委員會不是說今年會讓中華會調降寬頻費嗎 ？
到現在又快年底了，還是沒看到影子。
不知道這些立委是怎麼監督的 ？ 還是跟業者同流合污 ？

俺個人猜測可能只是煙幕彈煙消雲散

NCC 委員中的"""劉孔中"""(曾任職中央研究院法律研究所籌備處)
是中國國民黨推薦的NCC 委員

而現任的主委"""蘇永欽"""(曾任職國大代表及公平會副主委)
根據tw.news.yahoo.com更新日期:2006/10/21 20:14
(政治 >TVBS新聞)爆料蘇永欽，他和馬英九是同學更是朋友，馬英
九首度角逐台北市長寶座時，他是幕後最主要的操盤手，一直到馬英
九競選黨主席，他也在一旁輔助，和馬英九深厚的交誼，不是一般人
可以想像！
http://times.hinet.net/news/20051125...4f383a251f.htm
http://tw.news.yahoo.com/article/url...21/8/5jof.html




這樣一來，明顯的色彩，能推動用戶迴路開放嗎
光NCC 委員之間的"""異見"""就難有彼此的共識

俺個人猜測很容易就被中華電信收拾了

一年盈收少數十億。
以中華電信目前算是最積極在推廣光纖網路。！

......呵呵呵呵呵呵.........數十億能建成光纖網路用戶迴路.....
..... ............

盈收以後都是會轉成公司資本。

先去搞清楚"""盈收"""跟"""公司資本"""的差別再來發表會
比較好一些




資本公積如果沒有轉增資，扣除董監酬勞、員工紅利等等
，計算每股盈餘(元)，然後股東就可能配發現金股利.......
...........................

這樣報表上就是比去年同期減少十億的金額！
算是倒退了～如此怎樣面對投資華電的投資大眾呢？

事情本身是多方面。
純脆提出討論！
＝＝＝
另外，這樣獲益最大的，會是消費者嗎？
因為誰知道民營寬頻業者，原本付華電多少？
而現在新價上路後又是要付多少？

Originally posted by me_luh

from
http://forum.arclink.com.tw/topic.asp?TOPIC_ID=33588

孫正義押注ADSL

林郁芬

兩年前，軟體銀行（Softbank）總裁孫正義衝進日本總務省官員藤野的
辦公室，揮舞著手上的廉價打火機高聲嚷著：「我們做個了斷吧!」孫
正義回憶，當初自己對著驚愕的藤野大吼：「你要是不幫我，我立刻
身上倒滿汽油，然後用這支1美元的打火機自焚給你看! 」藤野後來證
實確有其事。

孫正義的打火機那天並沒有派上用場，藤野答應協助他建立高速寬頻網
路服務。誰也沒想到，孫正義後來為沉寂已久的日本電信市場引發一場
革命，使日本超越美國，成為全球最先進的網路服務市場。

孫正義的成功顯示，競爭和法令鬆綁可迅速為市場帶來巨大變化，即便
在成長遲滯的日本經濟中亦然。四年前，日本1.27億人口中使用網路的
只有五分之一，大多還是用又慢又貴的撥接上網。孫正義引爆價格戰之
後，日本上網人數已較四年前躍升一倍，寬頻用量更是激增。

截至8月底止，日本高速網路用戶已達1,180萬人，較兩年前的160萬人
成長七倍有餘；寬頻普及率接近10%，和美國不相上下。難得的是，不
動產價格居全球之冠的日本，居然擁有全球最便宜的寬頻服務和最快的
上網速度。同樣下載一張專輯的歌曲，在美國要5分鐘，在日本只要16
秒鐘，且寬頻月費只要美國的一半。

這是怎麼辦到的呢 其實1990年代晚期，日本的網際網路運用還遠遠落
後美國，撥接上網價格昂貴。獨霸日本電信市場的日本電信電話公司
（NTT）雖承諾讓日本家庭享受先進的光纖寬頻服務，但說歸說，實際
的光纖網路舖設進度緩慢。後來，連技術一向落後日本的南韓，也在政
府大力推動下，成為全球寬頻普及率最高的國家。

被南韓迎頭趕上，改變了日本政府的心態。1999年初，成立不久的東京
金屬通訊公司赴總務省陳情，要求開放寬頻服務市場，當局終於從善如
流。東京金屬公司要政府強迫市場龍頭NTT把銅電話線路開放給規模較
小的競爭對手使用，讓業者利用非對稱性數位用戶迴路（AD-SL）提供
寬頻服務。

1999年8月，總務省下令NTT開放銅線電話網路及其他ADSL所需設備給競
爭者。但可想而知，NTT沒有積極配合。2000年12月，日本公平交易委
員會譴責NTT，總務省也要求NTT調降向業者收取的網路使用費。NTT不
得不從。不久後，東京金屬公司等第一批業者終於正式推出ADSL服務。

當時網路泡沫已經破滅，網路泡沫曾風光一時的軟體銀行，經營狀況已
不樂觀。孫正義在政府開放寬頻市場的激勵下，認為另闢蹊徑的時候已
到，決心孤注一擲，押注ADSL。他埋首鑽研這項技術，希望趕上對手。

為了儘快備齊所有申請文件，孫正義從東京東部的豪華辦公室搬進擁擠
的小房間，和100多名職員在成排的金屬桌上填寫表格。他不顧親友的
反對，毅然把大量資金注入寬頻事業。在公司還沒有半個客戶的時候，
他就下單訂購足以供應100萬用戶的設備。

很快的，孫正義就面對了嚴峻的現實。他的設備需要NTT的光纖網路才
能連成網路，但NTT卻說沒有多餘的網路租給他用。這時他已山窮水
盡，只好到總務省求援。總務省出面後，他順利租到NTT的網路。

孫正義萬事齊備後，時間上已比對手晚了近一年。於是他以價格換取時
間，旗下寬頻事業雅虎BB以不到NTT月費一半的價格流血競爭；高達每
秒8個百萬位元的傳輸速度不但勇冠同業，連美國現在的速度都沒這麼
快。

同業迅速反擊，跟著大幅降價並提高傳輸速度。孫正義只好再闢新戰
線，花錢請辣妹上街分發數據機，現場簽約的用戶可享三個月免費試
用。雅虎BB的手段再度引發同業效尤。

採取猛烈攻勢使雅虎BB陷入鉅額虧損。就像音樂產業中的Napster一
樣，雅虎BB在掀起產業革命的同時自己卻沒有任何盈餘，甚至連能否生
存下去都成問題。

另一方面，日本的寬頻產業還絲毫沒有放慢腳步的跡象。今年7月，雅
虎BB推出每秒26百萬位元的服務；10月1日，對手eAccess宣布將推出全
球第一個每秒40百萬位元的ADSL服務。而美國的大多數ADSL服務至今還
停留在每秒1.5百萬位元的水平。

（取材自亞洲華爾街日報）

【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】

[PPPP]

電路 跟isp 應該 要分開吧 怎麼 我總覺得 你把他混在一起 @@
!!

屬於電路的維修方面 自然是電路提供者該負責 這並沒有問題阿

電路費 一樣有繳月租費不是嗎

還是您觀念正確

我們消費者有需要管到 其他業者 要不要建設電路迴路相關設備嗎? 想賺更多的業者
自然要自己打算 在中華 已有 相關資源的情況下 只要能開放
我以消費者的立場 希望 盡早開放盡早降價 這不是最快的辦法嗎??
一樣的產品 我為何要付 大錢去搞 而這產品 還是 以納稅人的錢建置起來的
也就是說 以前中華 是 靠著 國家資源當後盾 建設起來的(我相信不會有人 逼著你 拿你家的東西出來開放共用吧 這部分希望你不要再做辯解 沒完沒了)
結果 收了這麼多年的錢 到最後 還不是想賺更多 錢有人會嫌多嗎??
老話一句啦 電路 開放後 你isp 頻寬不加大 品質不好 是不會有人用的啦
到時候 全部 都跑去用 hinet hinet還要擔心吃不吃得下來喔
你擔心品質做啥呢? 難道 開放後 hinet 就收起來不做了 也沒有人 真的想賺的嗎
~~抱歉 引文括弧內租體字是我寫的~~
最後 提到光纖 ~如果cht 全台都佈好光纖 會有人 逼cht 拿出來開放嗎?????
這跟 迴路開放 有一樣嗎???
光纖 壓到自家的 adsl市場 不可能會這麼快開放的啦 就算要開放 建置成本 也是轉嫁到消費者~~

哪些反對chekun網友的人請想一想

如果以水溝為例

每戶家庭前面都已經有水溝了
因為要全島都要挖水溝.這並不是容易做到

如果要在你家前面重複的被人挖馬路做水溝
.這家業者做完.換另一家來挖.不但水溝業者
不容易做到..更是造成社會成本以及大家的
不便

按照台灣以前線路建設是需要幾十年才有到
現在的規模
難道還要再讓台灣再等個幾十年.馬路也同樣
的再挖個幾十年嗎

更是嚴重造成資源重複的浪費

看來你沒看清楚我的意思我說短一點可能比較容易明白

不管你用哪一家ADSL的品質都是要經過CHT介接的中段線路
所以ADSL好不好用和CHT有沒有想用心去維護這段連接線路有極大關係
和你說的民營ISP對外頻寬多大價格多便宜一點關係都沒有

看來你沒看清楚我的意思

我說短一點可能比較容易明白

為何不能充分的先用現有的水溝.再向各水溝
業者來收取相關建設發展所需的費用來擴展與
維護現有的水溝呢

難道就一定要家家戶戶門口前面都有3.4條的水
溝嗎

現在的線路維修都已2266了

「那些腦殘isp業者」(第二類業者)依法無權建設
用戶迴路，真正被ys1987等人所詬病2266的企
業，消費者打去抱怨線路維修，理都懶的理，一點
顧忌都沒有，把消費者當笨蛋，慫恿消費者isp要
選Hinet才能獲得迅速可靠的線路維修

...........................這都是因為畸形競爭下，真正
腦殘2266的業者被有心人士捧成英明，真正可憐的
卻要背黑鍋

這世界太太黑了...........唉.............
.................

結束CHT獨大的現象
只有這樣台灣的寬頻環境才能真正的公平競爭
只有真正公平競爭條件達成後消費者才可能"真正"受惠

NCC委員劉孔中正是呼籲結束CHT獨大

可惜阿，可惜阿，部份NCC 委員中的色彩，是真的用
心在真正公平競爭條件達成後消費者才可能
"真正"受惠嗎

如果是真心，自然大家響應

如果只是模仿交通部電信總局過去一再的虛張聲勢，
老百姓總有一日會瞭解的

你想誰會那麼傻!CHT的反應是會更認真去維護或是把重心更放在光纖上你自己想也該知道

你想誰會那麼傻!都私底下在推銷

為什麼不能攤開在陽光下推銷 再笨蛋也知道
賀陳旦在唬人

如此這麼一來沒有光纖可用的用戶是更受惠還是會更慘?

現在連高貴"""窄頻"""都沒有的人怎麼辦

那長遠數年以後當國外的網路環境她們的使用者都在享受高速光纖化的同時
民營ISP和一些笨蛋還在用低速ADSL電線用的自得其樂
台灣的光纖環境又變成CHT獨大蠻橫
最後的結果又是吵個不停
哪一天才能像CELLPHONE環境一樣讓大家滿意不在有那麼多抱怨

扯什麼長遠數年以後






現在台灣有人連高貴"""窄頻"""都沒有

現在日本、中國就已經在享受高速光纖化，中華電信於1999年
就有adsl.比大陸早1年.比日本早2年　

以現階段來看.卻遠遠落後他們.足以證明中華電信沒有能力來發
展台灣網路
堅決反對中華電信繼續霸佔全民財產.繼續妨礙台灣網路發展
我要求立即比照日本開放.並訂製一個完整公平的體制.才能有競
爭所產生的速率與價格
決不要必須要消費者一再走上街頭.需要抗議才會進步的網路環境
過去就過去了，放眼現在，你還有機會見証這個歷史指標，支持
它，成就它，不浪費你太多的資源
幾年後，你兒子在問你：〔爸爸媽媽，當年的開放迴路抗爭你有參與
到嗎？〕
你將可以很驕傲的跟他說：〔有啊，不然你們怎麼有這麼好的網路
環境呢〕
為下一代做件事，為自己成就驕傲，是很幸福的一件事！[良心建
議] 請大家在台灣的歷史上，一起見証開放迴路！




請不要像交通部電信總局一再的以低速ADSL電線用的自得其樂
讓CHT繼續擔誤台灣的光纖環境
最後的結果又是台灣人哈日不停

哪一天才能有人像許文仁那麼樣挺身而出打擊罪惡呢.......................

[spadeace]

費用一直下降 , 才會有更好的品質跟服務產生 ,
造就更大的商機 , 一直死咬的不放只會造成發展遲緩。
所謂更好品質跟服務 , 並非是 ISP 的品質跟服務 ,
而是因為價錢下降後產生的其他更多功能性的服務 ,

有創意的東西, 在便宜又快速的網路上才會有更好的發展性 ,
無論是一類或二類業者應該要要有這樣的前瞻性才對。
而非一直墨守成規 。

有創意的人也才可利用便宜的網路分享服務給大眾。
例如目前可能知道的人還不多的 FON 無線網路。
未來也很有發展性 , 只是目前推廣不易就是了。

至於 P2P 音樂的部分 , 其實只要好好利用 P2P 以及通路 ,
音樂根本不會受盜版索牽連 ,
例如如果音樂商肯將音樂結合便利超商的服務 , 提供合法下載 ,
每首歌 NT. 5-10元 , 使用者將 MP3 隨身碟以及提款卡插入 ,
點選下載歌曲 ,直接提款卡扣款 。然後就下載到隨身碟上了。

想收藏的人再去買實體 CD , 這樣音樂的價錢便宜 ,
便宜到大家都可接受 , 比盜版還便宜 , 反正會盜版的還是會盜版 ,
不如將價錢降到連盜版的人都懶的盜版了 ,
這樣合法下載的普及性才會更高。
又省下更多的成本 , 利潤又高 , 多贏的局面。

哪像現在 , 夜市一片100 , 網路下載免費 ,
大家都在盜版 , 根本沒啥人去買 300多元的 CD,
然後音樂商混不下去 , 歌手也混不下去。

簡單來說 , 一片 CD 300元 , 10個人只有一個人用原版 CD,
4個人用夜市版 , 5人網路自行下載免費版 , 音樂商只收入 300元。
盜版商收入 400元。

如果網路合法下載又便宜通路又廣的時候,
10個人之中 ,可能就會有 1個人用原版 CD ,
4個人用合法下載的版本 ,
5個人還是在網路上自行下載免費版。
這樣音樂商的收入就有 700元 , 盜版商的收入就會大幅下降了。
而且又可重複下載 , 因為便宜, 所以如果檔案壞掉或者 CD 損毀 ,
只要跑一趟便利超商 , 花個 5-10元 , 就可以再次下載了。
音樂的重複販售機會提高很多 , 許多想省錢又怕麻煩的人 ,
絕大部分都會接受可以從便利超商直接購買便宜的音樂。

[ys1987]

線路和ISP分開?幻想要躺著就能賺的各ISP業者吐錢出來共同負擔
線路維修費用?
搞了半天
原來一群傻瓜連ADSL"最基本的架構環境"都搞不清楚
這樣也能盲目的跟著財團喊
看來真正呆的是我
怎會跟一群根本不負責任連基礎都不願意去了解的討論半天
有這些幫兇和喜歡甚麼都要和政治扯上卻說不出個道理來的既定立場政治動物
難怪台灣的畸形ADSL再怪也不奇怪了

[Warrior]

www.tfn.net.tw固網公司沿革

真正依法須佈線的是第一類業者，目前中華民國只有4家
第一類業者，其中3家業者佈線進度，www.ctwu.org.tw
有公佈

先去www.ctwu.org.tw
搞清楚"""民營固網業者開放這麼多年來到底建設了多少"""再
來發表會比較好一些

www.ctwu.org.tw 是中華電信工會的網頁, 要在那查民營固網的佈線線進度

[PPPP]

www.ctwu.org.tw 是中華電信工會的網
頁, 要在那查民營固網的佈線線進度

難怪您找不到、閱讀不了...........................
................，被他們收入llpp.pdf裡面，總共15頁
，在其中第4頁，下載網址（中華電信工會高雄分會
網頁，"""用戶迴路簡報"""）：http://www.ctwu.org.tw/other/ll/llpp.pdf

（自然您電腦需要安裝檔案AdbeRdr708_zh_TW）

線路和ISP分開?幻想要躺著就能賺的各ISP業者吐錢出來共同負擔
線路維修費用?
搞了半天
原來一群傻瓜連ADSL"最基本的架構環境"都搞不清楚
這樣也能盲目的跟著財團喊
看來真正呆的是我
怎會跟一群根本不負責任連基礎都不願意去了解的討論半天
有這些幫兇和喜歡甚麼都要和政治扯上卻說不出個道理來的既定立場政治動物
難怪台灣的畸形ADSL再怪也不奇怪了

假設您認為【2003-12-06/經濟日報/12版/副刊企管】
在唬人（唬ys1987）的話，俺再介紹您看篇文章，刊登
於""資訊與電腦"" - 雜誌，文章原始作者：梁中偉
出版日期：2006-06-23
http://www.itmag.org.tw/magazine/article_single_261.htm

林郁芬、梁中偉文章裡面明明就寫"""線路和ISP分開"""
，明明就寫""各ISP業者吐錢出來共同負擔線路維修費用
""

奇怪，您是哪裡看不懂

您嘲笑別人一群傻瓜連ADSL"最基本的架構環境"都搞不清楚
...........................日本人、法國人腦子都不如您

麻煩請您賜教什麼是"""負責任連基礎都願意去了解"""

"""【新聞】中華電批發價上路 電信費看跌"""不是政治問題，
麻煩請您賜教這是什麼問題呢

您嘲笑別人一群傻瓜盲目的跟著財團喊；難道，中華
電信不是大財團
大財團幫兇不就很明顯了............既定立場政治動物不就很
明顯了，所以台灣的畸形ADSL再怪也不奇怪了.................
.........