潛規則－中國歷史上的進退遊戲

嗯！水太清則無魚，混水摸魚，
官場盡打官腔，聖意難以捉摸。
不似我們這邊，說謊話都不會，
不會說老愛說，前話不著後句，
看來，他們真的要好好看這本書囉，
做官做了這麼久，一點官樣都沒有，
活像暴發戶與土財主，跟村鄙沒什麼差別，
舉手投足...唉！不提也罷....:|||:

[QUOTE=Anonymous]吳思的研究比較偏向物質實利的探討
但華人官場真正的精隨，並不是在於你對明規潛則了解多少
而是在這兩者衝突時如何作好陰陽協調，最大可能內保持表裡一致
因為當一個政體面臨重大政爭時，必然是拿明規則來做號召
如：四書五經，禮義廉恥，孔孟之道
當一個政治人物完全無視明規而只遵行潛則時
面臨政爭時，這類人物必然得受到極大的傷害而且難以回手反擊
因為百姓是聽不懂潛規則
這也是黃仁宇在「萬曆十五年」一書中一直在討論的東西
官者陰陽的不協調[/QUOTE]

我和你看的應該不是同一本"萬曆十五年"吧
這本書在台灣以前也是禁書
我手上有1976年在香港發行的初版

黃仁宇的萬曆十五年裡
一直用都在用史記來說明中國官場的表裡不一致
只是礙於華人的情感所以黃仁宇不忍多於苛責
甚至還幫忙找個理由說
因為中國文盲太多無法理解法律條文
所以官場才用訴諸道德的形式來治理人民
但是黃仁宇還是期望中國能走向一個
能用"從數字上管理"的國家
"從數字上管理"這個名詞只是在替代在獨裁政權前不能明說的"制度"兩字而已

吳思的潛規則和血酬定律只是更赤裸裸說出這件事
潛規則只是用歷史來說出華人能聽進去的方式
把西方社會已有的 "under table"這個名詞
點出歷史中循環不斷的錯誤而已

[QUOTE=whlee75]唉
華人如果這幾千年來把這些明爭暗鬥的精力拿去從事研究
不知會有多好[/QUOTE]

有啊!
有拿去從事研究啊!
然後把成果拿來驗證在官場上啊!

[QUOTE=k2]我和你看的應該不是同一本"萬曆十五年"吧
這本書在台灣以前也是禁書
我手上有1976年在香港發行的初版

黃仁宇的萬曆十五年裡
一直用都在用史記來說明中國官場的表裡不一致
只是礙於華人的情感所以黃仁宇不忍多於苛責
甚至還幫忙找個理由說
因為中國文盲太多無法理解法律條文
所以官場才用訴諸道德的形式來治理人民
但是黃仁宇還是期望中國能走向一個
能用"從數字上管理"的國家
"從數字上管理"這個名詞只是在替代在獨裁政權前不能明說的"制度"兩字而已

吳思的潛規則和血酬定律只是更赤裸裸說出這件事
潛規則只是用歷史來說出華人能聽進去的方式
把西方社會已有的 "under table"這個名詞
點出歷史中循環不斷的錯誤而已[/QUOTE]


「萬曆十五年」最主要的問題是

我們在教育上指導知識份子為什麼要當官？而當官又應該做什麼事？
而我們在現實所見、所聞、所聽中絕大部份官又是什麼一回事？

這兩方面衝突時，又該發生什麼樣的事？這才是黃仁宇所要討論的問題

政積卓著而道德言行不一，慘遭死後清算的張居正
政務一心調節兩者平衡，卻落得一著失誤、滿盤全輸的申時行
道德言行如一而無法得到家庭事業圓滿的海瑞
想在兩者找到平衡之道，卻找不到答案的李贄
已經無法忍受這群表裡比興臣子決意擺爛朝政的萬曆皇帝

而書中所提到的人物或成、或敗、或是苦腦，大抵上都是這個



吳思論著則較偏向權術詭道，金錢與命價的計算
他沒討論這些詐術，這些算式要是放在陽光下會有什麼下場？
故只能算「談陰不論陽」

基本上這兩位作者討論的是不同的東西

PS：我手上這本是民國７９年出版的

[QUOTE=whlee75]唉
華人如果這幾千年來把這些明爭暗鬥的精力拿去從事研究
不知會有多好[/QUOTE]

去怪漢武帝和秦始皇吧
一個開獨尊儒術之始，一個開拜吏為師之風

兩個人終結春秋戰國的思想黃金時代:D