【閒聊】陸以正(退休外交官)抱怨HINET垃圾信處理方式的投書

如有遊行抗議垃圾信 我要參加
陸以正退休外交官（台北市）
原文刊載於10/10聯合報民意論壇
全文連結：
[URL]http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2944410.shtml[/URL]
大意：
陸大使因為出國，數月未收件，結果信箱被灌暴....
向hinet的工程師求助後，經過複雜教學以更改Outlook Exp的設定
結果：
[I]『我費了一周時間，忠實地執行他的忠告；每天先進入Hinet網頁郵件服務版，把收到的垃圾郵件逐一「檢舉」，但效果等於零。每天上網，仍有六七十封郵件，絕大部份是垃圾。而且大部份廣告商，我已經「檢舉」過好多次了，可證那位工程師答覆我的話只是理論上應該如此，實則根本無人查過這個程式是否運作正常。』[/I]
老頭子無計可施之餘，只好在報紙上面喊喊:
[I]『中華電信號稱將開放民營，實際管理仍難免反應遲鈍。........繼續放縱販賣訂戶資料的人如此踐踏近千萬上網族的時間與隱私權，有違法律，也影響中華郵政（？打錯字了吧）的收入。長此下去，假如有人發起遊行抗議，我氣憤之餘，或許也要上街參加！ 』 [/I]

說真的，我蠻佩服陸大使的，年紀早已不輕，依然如此好學，忙著和垃圾郵件奮戰
只可惜，他沒有來過這裡，沒辦法知道他根本就是在白花力氣
不知道這裡有沒有人可以跟他聯絡的，至少送他一個gmail帳號也好的多 :circle:

活到老學到老
精神很可佩~~
hinet 檢舉機制有跟沒有一樣
基本上我的 hinet 信箱每天都會收到幾百封垃圾信
裡面大概只會有一、兩封是真正我要看的信
真不知道 hinet 是在幹嘛耶
給他昏昏倒~~ @@"

有關信箱被廣告信塞爆,除了ISP有義務把關以外,最重要的還是靠自己,
像一些論壇 郵購網站 索取免費檔案網站 成人網站,都會要求登錄EMAIL,或是討論時寫上了EMAIL, 那麼你就準備收廣告信塞爆信箱了,因為有軟體專門收集這些(還有很多)網站的email,

我的作法是ISP的EMAIL只用在重要聯絡人的信件來往,上述網站都使用免費信箱,且免費信箱有4 ~5 個,塞爆了就換一個,而ISP信箱沒在網路曝光,根本不會收到廣告信,這樣就不會有收不到重要信件的煩惱了!

陸大使是抗議廣告信氾濫 , 標題跟內容好像不太合 , 畢竟這裡不是以反垃圾信為主
幫您改了一下標題 , 希望勿介意 :)

ISP 絕對有義務在第一關把關做好阻擋廣告信的工作
ISP 在第一關做好把關工作 , 對客戶是好的
對 ISP 的頻寬來說也可節省許多無謂了浪費

一般免費信件已經可以擋掉滿多的垃圾信
但 ISP 卻作不到 , 或者你只要另外付費就可以幫你擋垃圾信

那些 ISP 垃圾檢舉機制也跟廣告一樣是寫好玩的 , 沒什麼真實的效用
我自己也試過 , 試一兩次無效之後就懶得浪費自己時間了

底下這些 .xx domain 你認識幾個 ??
若沒去分析垃圾信來源 , 很多 domain 恐怕你我可能看都沒看過
[QUOTE].hu
.pl
.md
.ro
.es
.cl
.ru
.cz
.pt
.jo
.mx
.th
.lv
.nl [/QUOTE]

這些都是很多發垃圾信業者的來源主機 domain
現在發垃圾信已經國際化了
以前頂多拉條 ADSL 自己發 , 現在可能到國外租更便宜的主機去發
若是自己管理的 mail server , 可以加入過濾條件 , 遇到這些就先擋掉了

[QUOTE=all600]有關信箱被廣告信塞爆,除了ISP有義務把關以外,最重要的還是靠自己,
像一些論壇 郵購網站 索取免費檔案網站 成人網站,都會要求登錄EMAIL,或是討論時寫上了EMAIL, 那麼你就準備收廣告信塞爆信箱了,因為有軟體專門收集這些(還有很多)網站的email,

我的作法是ISP的EMAIL只用在重要聯絡人的信件來往,上述網站都使用免費信箱,且免費信箱有4 ~5 個,塞爆了就換一個,而ISP信箱沒在網路曝光,根本不會收到廣告信,這樣就不會有收不到重要信件的煩惱了![/QUOTE]
只靠自己沒用啦！
我自己專用不在外面留資料的 e-mail 一樣是每天一堆垃圾信
hinet 根本是不會管你的
那個機制是寫爽的罷了~
大概要你再付一筆錢才有用


[QUOTE=ADMIN]ISP 絕對有義務在第一關把關做好阻擋廣告信的工作
ISP 在第一關做好把關工作 , 對客戶是好的
對 ISP 的頻寬來說也可節省許多無謂了浪費[/QUOTE]
贊成這樣的說法！
每天光是垃圾信就不知道浪費多少頻寬和系統主機的效能
ISP 絕對是有必要針對這部份下去做改善！！

[QUOTE=algolee]只靠自己沒用啦！
我自己專用不在外面留資料的 e-mail 一樣是每天一堆垃圾信
hinet 根本是不會管你的
那個機制是寫爽的罷了~
大概要你再付一筆錢才有用
！！[/QUOTE]
對不起!我是認為
1 . 你自己專用不在外面留資料的 e-mail 並不代表和你連絡的人沒有漏出去!
一次就夠了,會收集的人也會賣名單給別人!
2 . HINET的email比較容易收到垃圾信因為以數字為帳號,有人只要寫一連續號碼為帳號的程式,就可[大小通通送]它要給你的垃圾信了!其它isp有英文和數字合用,就比較好些!

[QUOTE=all600]2 . HINET的email比較容易收到垃圾信因為以數字為帳號,有人只要寫一連續號碼為帳號的程式,就可[大小通通送]它要給你的垃圾信了!其它isp有英文和數字合用,就比較好些![/QUOTE]

hinet的email不是自己去申請自設的嗎?
如果要用字典攻擊法來發,只有學校那種照學號的才有用吧!

還有hinet目前還沒有提供付費擋垃圾的服務,
有付費擋垃圾信的我是看到seednet有,不過不知道為啥撥接用戶費用比adsl用戶還高?
而且一個月30,一年就要360元. 多花個39就可以去mail2k買個500MB有檔廣告和防毒信箱了.

[QUOTE=all600]對不起!我是認為
1 . 你自己專用不在外面留資料的 e-mail 並不代表和你連絡的人沒有漏出去!
一次就夠了,會收集的人也會賣名單給別人!
2 . HINET的email比較容易收到垃圾信因為以數字為帳號,有人只要寫一連續號碼為帳號的程式,就可[大小通通送]它要給你的垃圾信了!其它isp有英文和數字合用,就比較好些![/QUOTE]
我的 hinet 帳號不是數字的，是自己取的帳號說~~ @@"
( @ms4.hinet.net 的....... )

其實如果說連絡的人會把自己的 mail 流出去
那這樣子也就是說，自己防更沒有用了，不是嗎？
因為自己保密的要命，連絡的人還是一樣流出去了~~~ :D :D :D
無意冒犯，只是覺得自己怎樣防，都比不上 ISP 那邊先擋垃圾信
像我公司每天也是會收到一堆垃圾信 (我自己是網管，可以進系統去看擋掉多少信)
但是至少公司的 mail spam 可以先過濾掉大部份的
只有很少部份是我要自己處理的
這樣結果就讓我可以接受
可是 ISP 目前的做法是根本不能讓人接受的啊 :|||: :|||: :|||:

所以呢，追根究底
如果 ISP 可以在這一段最好一些措施
既可以大量節省自己頻寬，客戶更會覺得服務好
這也算是雙贏吧~~ :D :D :D
不然 ISP 業者每次也只會叫垃圾郵件耗掉很多頻寬
卻沒有讓 user 看到具體的作法，這樣也太沒有效率了~~
感覺只是喊喊口號罷了~~~

[QUOTE=algolee]我的 hinet 帳號不是數字的，是自己取的帳號說~~ @@"
( @ms4.hinet.net 的....... )

其實如果說連絡的人會把自己的 mail 流出去
那這樣子也就是說，自己防更沒有用了，不是嗎？
因為自己保密的要命，連絡的人還是一樣流出去了~~~ :D :D :D
無意冒犯，只是覺得自己怎樣防，都比不上 ISP 那邊先擋垃圾信
像我公司每天也是會收到一堆垃圾信 (我自己是網管，可以進系統去看擋掉多少信)
但是至少公司的 mail spam 可以先過濾掉大部份的
只有很少部份是我要自己處理的
這樣結果就讓我可以接受
可是 ISP 目前的做法是根本不能讓人接受的啊 :|||: :|||: :|||:

所以呢，追根究底
如果 ISP 可以在這一段最好一些措施
既可以大量節省自己頻寬，客戶更會覺得服務好
這也算是雙贏吧~~ :D :D :D
不然 ISP 業者每次也只會叫垃圾郵件耗掉很多頻寬
卻沒有讓 user 看到具體的作法，這樣也太沒有效率了~~
感覺只是喊喊口號罷了~~~[/QUOTE]

對不起我弄錯了!hinet 帳號不是數字的.

也許是發垃圾信的人太厲害了,也許是HINET的USER人數較多,因此防垃圾信的機能無法應付,有太多也許了!

就是連不是本人帳號的郵件都會跑到信箱裡面,還要怎樣防?

[QUOTE=all600]對不起!我是認為
1 . 你自己專用不在外面留資料的 e-mail 並不代表和你連絡的人沒有漏出去!
一次就夠了,會收集的人也會賣名單給別人!
[/QUOTE]
這一點我非常同意...
我每次轉寄或回信都小心謹慎地把內容中收/寄件人的帳號刪除,
也不在其他地方透露自己的帳號, 垃圾信還是一大堆...
HiNet 是大垃圾場這早已是不爭的事實,
而帳號經由你的連絡對象散佈、被搜集, 更是防不勝防~
我想搞到這地步, 好像只剩"抛棄式帳號"一招可用...
真是消極又無奈~~ :|||:

垃圾郵件真的很討人厭，尤其是公司用的EMAIL，有些非得公佈不可的帳號，
一公佈，全部都是垃圾信. . . 一搬正常的信件都撈不到 ...

我之前都是用轉寄的方式來檔，因為GAMIL的擋垃圾信功能還真的滿強的，
正確率很高，比起HINET、URL或YAHOOO 爛東西還好很多。

不然可以試用看看下面這套：

Cloudmark 克勞馬克反垃圾 防詐欺 軟體

[url]http://sosoft.net/productdetail/ProductDetail.jsp?pid=2833[/url]

這可能沒啥知名度，不過效果還滿不錯. . 只不過. .要錢就是了. ..

那是因為沒有法律在管
如果真的發一封信罰五千的話
然後警察可以抽成
你看還不會有垃圾信

[QUOTE=all600]
就是連不是本人帳號的郵件都會跑到信箱裡面,還要怎樣防?[/QUOTE]

實際上還是寄到你帳號的信箱
只是信件標頭隨便改都可以 就連日期也可以改
你所看到收件者 那是標頭裡的資訊

打個比方 就是信封是寫你的地址 但是裡面的信是註明別人的地址

最重要的是mail的規格要再定一定

很多都不符現在使用了

還有要防垃圾信還是要用擋垃圾軟體比較實在

[QUOTE=all600]對不起我弄錯了!hinet 帳號不是數字的.

也許是發垃圾信的人太厲害了,也許是HINET的USER人數較多,因此防垃圾信的機能無法應付,有太多也許了!

就是連不是本人帳號的郵件都會跑到信箱裡面,還要怎樣防?[/QUOTE]

那還是寄到你信箱的信,只是它是把收件人填在BCC 密件副本,
就不會顯示所有收件人了

道高一尺， 魔高一丈，無論多高明的防堵技術，還是可以讓垃圾信發信者突破。

要過濾垃圾信，只有靠使用者本身。反正不想收的垃圾信進 Webmail 一次砍掉就好了，我反而不希望 ISP 使用防堵技術來限制我收信的權利，因為防堵做得不好，可能我想收的信被阻隔，而我不要的垃圾信照樣進來。

免費信箱的垃圾信防堵是很好沒錯，可是用來在某些網站或討論區註冊，其 Activate 信十之八九都被免費信箱擋掉，HiNet 的信箱就沒這種問題。況且現在 HiNet 的信箱也不只 50 MB，上次在Webmail 整理信發現收件匣已經 7X MB，信箱還沒爆。

[QUOTE=algolee]只靠自己沒用啦！
我自己專用不在外面留資料的 e-mail 一樣是每天一堆垃圾信
hinet 根本是不會管你的
那個機制是寫爽的罷了~
大概要你再付一筆錢才有用



贊成這樣的說法！
每天光是垃圾信就不知道浪費多少頻寬和系統主機的效能
ISP 絕對是有必要針對這部份下去做改善！！[/QUOTE]

小聲的告訴你。你留不留email沒差，email收集商是寫程式跟isp取得你的email的。不留email是古人的方法了。

最簡單的方法是寫程式以暴力組合法，向isp的mail server問有沒有該帳號
例如從[email protected]一直問到[email protected]，其中被問到的帳號如果不是回覆無此信箱，則存入蒐集記錄，這就是為什麼序列數字信箱特別容易收到垃圾信，再更進一步的取得方法是從不安全的server下手，當然也是用程式，針對大量安全性不好的server直接取得email的meta資料，一次搞定，市井小民除了設白名單外，黑名單的效果可以說沒用了。