【求助】如何選購Qos之硬体？For Vigor

第一：2104+BM系列的機子，問會比2600/2900優異嗎？
第二：Vigor 2100VG，有VoIP；有802.11b+g；它的機子的QoS好像只是對VoIP作優先，沒有特定上的控管功能？
第三：2900VG，有VoIP/有VPN/有802.11b+g/QOS
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表明：就是一般而言買不錯的寬頻分享器如(2104/2200系列)+BM系列的QOS，這樣的組合會比整合型的如(2900系列)整体狀況來的優益嗎？即分開來作NAT and QOS它們各自有獨立的CPU來處理各自獨立的單元，這樣子整体的效果是不是會比單一整合型的(2900之類的)來的好？一

您的理論與實際是對的,但要參考使用您的使用環境再做決定
請參考

[URL=http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139754]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139754[/URL]

BM最小台的機種不建議購買，如果有人跑P2P的話問題很多.目前廠商也都停產了，剩下一些廠商還有些庫存，注意不要買到太久之前的庫存品喔.

[QUOTE=needmaster]您的理論與實際是對的,但要參考使用您的使用環境再做決定
請參考

[URL=http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139754]http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139754[/URL][/QUOTE]
當然是看過了文章才發問題，但可能你沒有了解我的意思，我的意思是：前瑞分享2104來當NAT，後瑞BM系列來當QoS，兩台兩顆CPU！分擔處理，難到會輸給一台同級數純QoS+NAT的機種嗎？當然是要視情況而定！難不成這樣子的組合（指NAT+QoS分開的兩台）會比一台LB-2240還強！那我看買LB-2240的人一定是瘋了！所以我的意思是指，以一個自認自已需求和實際狀況而言，如他認為10~20PCs可以應付的！2104+BM200強不過一台Vigor2900嗎？當然什麼特殊的需求如特有功能什麼VPN；可掛WebCAM…就另當別論，兩台兩顆CPU強過一台一顆CPU（同級數）？？。

jackal_sam您好，實際上的情況用2104加上一台BM200效能不一定會比較好，網路的效能不是這樣估計的.即使只跑通透模式，BM200還是承受不了太大的連線.要買BM系列的話建議就直接買中間等級的.

不然就直接看看這台
[url]http://www.qno.com.tw/tw/qvm330.html[/url]

請問一下:

您是使用在多少人的環境,屬於企業.社區.個人.
有無使用p2p等功能,才能論斷BM是否合適在何種環境.

二台BM26,效能絕對輸給高階的BM.

BM26 OR BM200最適合企業30人使用.因為企業有網路管理辦法.

所以要先了解才能給您答案.

封包進出時，機器要處理三項功能：
1.NAT
2.Firewall (包含 DDoS 防衛，入侵檢測...等等)
3.QoS

其中 NAT 所需的 CPU 資源是比較低的
Firewall 和 QoS 需要的 CPU 運算，差不多

若要兩台機器「分散運算」的話，這樣子規劃是比較適合的：
前端 (IP分享器)：NAT + Firewall
後端 (頻寬管理器)：QoS 通透模式，只留 QoS，其餘功能全部關閉


Vigor 2104 + BM 200/26
效能會不會比單台 Vigor 2900 來的好？

這個很難說
Vigor 2900 的 CPU 是 [color=#CC0000]ARM9 168MHz[/color]，RAM 32MB
BM 200/26 的 CPU 是 [color=#CC0000]MIPS 100MHz[/color]，RAM 32MB
Vigor 2104 的 CPU 好像也是 [color=#CC0000]ARM9 168MHz[/color]，RAM 是 8MB 吧(?)

雖然 2104 的 CPU 效能，就和 2900 差不多了
NAT 和 Firewall 都可以勝任愉快
但是 BM 200/26 的 CPU 卻只有 100MHz
這會變成說，前端 NAT + Firewall 已經處理完畢
後端 QoS 卻跟不上，造成空等的情況....

不過換個角度來想，多數封包可能是攻擊封包
在前端 Firewall 處理時，多數封包可能就被丟棄了
換言之，後端的 QoS ，封包處理量會少一些，自然可以加快速度

但這都是假想狀況，沒有經過實驗，弄個數據，誰也很難保證吧...

我以前有試過讓 BM 26 當純 QoS
的確效能是會好一些，由進入 web 管理介面的速度，就可以感覺出來
但前端 IP分享器，我不是用 2104，而是一台便宜貨
最後結果是前端那台 IP分享器一直熱當....
如果 IP分享器用高級貨，情況可能會比較好吧

其實如果 Vigor 2900 有通透模式，前端也能加台 2104 啊
這種組合比 BM 200/26 + 2104，貴個 3~5千元吧
但效能肯定比 BM 200/26 好
192 MHz + 192MHz
當然會比 100MHz + 192MHz 來的好...

路由器的 CPU 快慢，RAM 多寡，很現實的
功能做的再好，但CPU卻配個扶不起的阿斗
那也是巧婦難為無米之炊
就好比在一台 486的電腦，硬要灌上 win-xp
就算能跑，肯定也是慢到受不了

所以若有需求，預算也夠，直接買CPU快點的，才是根本解決之道
但講是這樣講，當然都是卡在預算，不然直接弄台頂級不是更輕鬆愜意
以組合多台機器，達到「分散運算」，節省成本
也許是不錯的配套解決方案
:)

[QUOTE=linux_xp]封包進出時，機器要處理三項功能：
1.NAT
2.Firewall (包含 DDoS 防衛，入侵檢測...等等)
3.QoS

其中 NAT 所需的 CPU 資源是比較低的
Firewall 和 QoS 需要的 CPU 運算，差不多

若要兩台機器「分散運算」的話，這樣子規劃是比較適合的：
前端 (IP分享器)：NAT + Firewall
後端 (頻寬管理器)：QoS 通透模式，只留 QoS，其餘功能全部關閉


Vigor 2104 + BM 200/26
效能會不會比單台 Vigor 2900 來的好？

這個很難說
Vigor 2900 的 CPU 是 [color=#CC0000]ARM9 168MHz[/color]，RAM 32MB
BM 200/26 的 CPU 是 [color=#CC0000]MIPS 100MHz[/color]，RAM 32MB
Vigor 2104 的 CPU 好像也是 [color=#CC0000]ARM9 168MHz[/color]，RAM 是 8MB 吧(?)

雖然 2104 的 CPU 效能，就和 2900 差不多了
NAT 和 Firewall 都可以勝任愉快
但是 BM 200/26 的 CPU 卻只有 100MHz
這會變成說，前端 NAT + Firewall 已經處理完畢
後端 QoS 卻跟不上，造成空等的情況....

不過換個角度來想，多數封包可能是攻擊封包
在前端 Firewall 處理時，多數封包可能就被丟棄了
換言之，後端的 QoS ，封包處理量會少一些，自然可以加快速度

但這都是假想狀況，沒有經過實驗，弄個數據，誰也很難保證吧...

我以前有試過讓 BM 26 當純 QoS
的確效能是會好一些，由進入 web 管理介面的速度，就可以感覺出來
但前端 IP分享器，我不是用 2104，而是一台便宜貨
最後結果是前端那台 IP分享器一直熱當....
如果 IP分享器用高級貨，情況可能會比較好吧

其實如果 Vigor 2900 有通透模式，前端也能加台 2104 啊
這種組合比 BM 200/26 + 2104，貴個 3~5千元吧
但效能肯定比 BM 200/26 好
192 MHz + 192MHz
當然會比 100MHz + 192MHz 來的好...

路由器的 CPU 快慢，RAM 多寡，很現實的
功能做的再好，但CPU卻配個扶不起的阿斗
那也是巧婦難為無米之炊
就好比在一台 486的電腦，硬要灌上 win-xp
就算能跑，肯定也是慢到受不了

所以若有需求，預算也夠，直接買CPU快點的，才是根本解決之道
但講是這樣講，當然都是卡在預算，不然直接弄台頂級不是更輕鬆愜意
以組合多台機器，達到「分散運算」，節省成本
也許是不錯的配套解決方案
:)[/QUOTE]

果然是出自名家之風：感謝大大的撥空的回覆，看來需要實体來試試，必竟不是什麼一般的人買的起BM5開頭或LB-2240這種機子的！映像中Vigor 2900好像沒有QoS，要2900G 2900V or V+G才有！

2900全系列都有ＱＯＳ.ＶＩＧＯＲ的機器有Ｇ的表示有802.11Ｇ的無線網路，有Ｖ的表示有ＶＯＩＰ的功能.跟有沒有ＱＯＳ是沒關係的.

光看ＣＰＵ時脈是沒有意義．2900實際的效能約是2104的三倍左右.就算ＣＰＵ跟2104同一顆，記憶體也一樣大的ＩＰ分享器，如果廠商沒有自己重寫ＯＳ核心和ＲＯＵＴＩＮＧ或是防火牆的程式而套用晶片廠商給的公版，ＷＡＮ2ＬＡＮ效能可能連2104的一半都沒有，還會有可能容易當機.更不用講其他安全性或是產品功能能否正常的問題.

資訊設備的採購，不要陷入硬體數據的迷思中，尤其是網路設備.

要買機器還是要詳細的想清楚自己的環境，多看看別人的使用經驗.不然最後就容易買到一些專門賣規格卻不一定好用的產品.

沒有預算有沒有預算的做法，只要技術夠，沒有預算還是可以克服很多問題的.

[QUOTE=jackal_sam]果然是出自名家之風：感謝大大的撥空的回覆，看來需要實体來試試，必竟不是什麼一般的人買的起BM5開頭或LB-2240這種機子的！映像中Vigor 2900好像沒有QoS，要2900G 2900V or V
+G才有！[/QUOTE]

好康報乎你知 :)
如果要說真正便宜的解決方案

您認為以下規格，需要多少銀兩？
1.CPU 2.5GHz或以上，可隨意升級
2.RAM 1GB以上，可隨意擴充
3.超高速 NAT、DHCP
4.可過濾到TCP旗標程度的防火牆，兼具 log 紀錄功能，表列分析功能，最高可增加數千筆的規則條例
5.佇列類別式QoS，具優先權功能，最高可增加數千筆的規則條例
6.網卡晶片任意選購，100M/1000M 隨君高興
7.VPN
8.MRTG 流量分析
9.1WAN~多WAN 自由決定
10. proxy 代理伺服器，網頁快取
11.多路靜態路由，超高速閘道器
12.web、e-mail、ftp、dns.....等等伺服器功能，自由選配，全部免費
13.帳號數目可達幾萬人，硬碟空間可達上千GB，擴充性領先群雄
13.只要網路頻寬夠大，一台機器要應付幾千人上線也不是問題

嘩∼這麼豪華的性能，這麼多的選配功能，需要多少銀兩呢？
答案是1萬元有找！

啥咪，甘有可能~
當然有可能，因為那根本就只是一台電腦，裝上免費的 Linux :D


具體步驟嘛？
1.首先，安裝 Linux 並無什麼大困難，市面上有很多Linux 系統類的書籍，照著操作，幾小時就可以安裝完成。
2.再來，架站的部份(含 NAT,DHCP)，市面上也有很多 Linux 架站的書籍，照著操作，一兩天就ok。
3.iptables 防火牆，和 QoS 就比較複雜一些，不過市面上還是有這類的書籍，照著操作，也是一兩天就ok。
4.另一種快速方法是使用 B2D 發行版或現成的軟體路由器，一小時內就可以安裝完畢，包括NAT、porxy 等等，馬上搞定，在花些時間搞定 QoS即可。


優缺點分析和可行性評估：
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1.時間：
評估一下，找硬體設備，比較各家產品，花了多少時間？
1天~至數天？
如果這些時間拿來研究和讀書，有無可能自行DIY出這台系統？

2.金錢：
以這個等級的功能和性能來說，如果買硬體設備，10萬跑不掉
用1萬元的電腦達成，等於省下 9萬元
也許要花一個月的時間去研究
目前工作，是否月薪在9萬以上？
是=不值得，直接買硬體設備
不是=值得

3.長遠性
腳踏車只要會騎，終生就不可能忘記
知識的東西，只要學會了，就在腦袋裡面
第一次架設，可能花費數週的時間去研究，因人而異
但下次架設，可能只要幾小時，或數十分鐘
一句話：熟能生巧
十年前，數據機撥接，十年後呢？專線？光纖？
不知道，但資訊的東西，不可能用個5年10年不淘汰
下次要添購新設備時，是DIY，還是再買一次？
擴增需求時，是用DIY節省成本，還是再次贊助台灣經濟發展？

每個人用途不一樣，不能一概而論
評估一下，或可得到適合個人的最佳解決方案

:)

這有點小嚇人~~~家裡先家是作學生套房出租的~~ADSL一個月在五、六千的時代中（768kb）的時代就已裝了！想想當時有這種網路已是多幸福的事，但心中一想到當時的一件事「紅色警戒」想必當時有用網路的人因該都有映像，搞掛思科的小黑龜和多少無數的分享器，本人就是在一台現在都還沒人要五、六千的普通分享器中用到現在，也買個三台的DI-704、IS-108、LB-2210…試過十幾台~~~所以才會意識到網管和機子的強度，有多麼的重要，VPN…本人用不到，QoS還真的滿重要的！所以先前也問了，VPN它到底運用在何處？簡而化之VioP就是互打電話麻，VPN？？兩個區段的ADSL在網芳中能看到彼此嗎？這種問題我想很正常！自從認識了Vigor之後，我想滿多人都有會這種問題的，「C/P值」~~~常被提來討論3C上的問題，由如某些網站或論壇，往往也會過份的神化了某一產品的機能性，但我想在這個使用者當道的時代中，「時間」會証明很多事，但說到C/P值！這就是來跟大家討論的一個最大收獲和心得，超強功能~~我又用不到，但比較一台沒有這功能又同價位的東西來說，你會買那一台？「當然要在相同條件下」，效果要是一樣的，需求「個人問題」…先前是討論中也是提到「完美分享器」我想「價值觀問題/需求/沒問題」，我在管理學生的網路中得到一個啟示…就是…反正就不要出問題…哇~~~這就是大問題了，但好像裝個一台LB-2240來個四條8M的！哇問題馬上少了99%…看這答案和喜歡開法利的人，想必有異曲同工之意，非廣告「Vigor2900VG」還真的滿是我需要的，雖然它在同級數的機子中算是C/P很高的！但還是「貴」了點，對我而言啦~~，台語有一句話「作生意沒好頭家~~~~便宜就有」，認識PCzone滿久了，「我要買XX牌XX台」這樣子的問題是循環的，但也是所有網友的相互互助！所謂好「C/P值」的東西自然就會有共識，當然瓜田底下，老王心態人人會有，但網路這種東西有事不見得只是賣硬体，後續的服務和解決問題，也是最大的重點之一，這實在也不得不稱讚一下「小峰兄」，「眾至（ShareTech）」前後期對Vigor的強力推手。

jackal_sam兄,我會建議沒有預算的話2900就夠了.ＶＧ不一定是你需要的產品,沒必要多花錢.除了網路電話和無線網路以及記憶體的差異,你要的功能2900標準版都有了.Ｐ2Ｐ封鎖打開,基本的ＱＯＳ設定一下ＨＴＴＰ,ＭＡＩＬ,POP3一類的服務的頻寬保障,我想對多數的房東來說這樣就夠用了.

如果真的都沒預算,用2104把全部的對外ＰＯＲＴ封鎖,在開放ＵＰＤ53,ＴＣＰ80,ＴＣＰ110,ＴＣＰ25,ＴＣＰ20-23的對外連線,也是一個辦法.不過學生稍微懂網路的話,還是有方法偷用Ｐ2Ｐ,要靠監控ＳＹＳＬＯＧ的紀錄來防制,沒有預算的話就得自己勤勞一點.

2900那這台一定要用NAT嗎?????? 不能用router嗎? 這樣一來ISP提供給我12個(使用DHCP自動抓IP)ip.... 這樣每個都可以用嗎?

一定要用ＮＡＴ，就算通透模式的頻寬管理器通常也不會支援用戶ＤＨＣＰ的方式，尤其ＩＳＰ發下來的ＩＰ可能是亂數，你根本就沒辦法設定規則，通透模式的頻寬管理器下方的ＵＳＥＲ必須全都是設定固定的真實ＩＰ.

樓主的需求可能要找一台可以設定實體ＰＯＲＴ頻寬的ＳＷＩＴＣＨ會比較合適.一台的費用約是一萬多元.

請問可以將Vigor 2900設定成switch hub 的架構嗎(還有頻寬管理的功能)?還有.......四個接網路線的"埠",都可以再串接switch hub 嗎??????謝謝!!!!!!!!

[QUOTE=joeing]請問可以將Vigor 2900設定成switch hub 的架構嗎(還有頻寬管理的功能)?還有.......四個接網路線的"埠",都可以再串接switch hub 嗎??????謝謝!!!!!!!![/QUOTE]

這不用一定要提到「Vigor」這個字眼，一般的分享器都可以再串接Switch hub！接個跳線就可以了，新型的自動跳…

joeing兄，２９００是ＮＡＴ防火牆，他跟ＳＷＩＴＣＨ是不一樣的東西，當然不能設成ＳＷＩＴＣＨ的模式.要達能您的要求您只能購買所有的ＰＯＲＴ都具備速度限制功能的ＳＷＩＴＣＨ．上面的回應小弟有說過了.

小鋒哥我想買2900VG 目前有嗎?

[QUOTE=joeing]2900那這台一定要用NAT嗎?????? 不能用router嗎? 這樣一來ISP提供給我12個(使用DHCP自動抓IP)ip.... 這樣每個都可以用嗎?[/QUOTE]

除非是要架站，否則實體IP並無意義，一般而言分享器理論上可以用虛擬IP帶多達253台電腦上網。