【求助】想重拉室內電話線的線材問題

[acion]

建置寬頻光纖網路是政府當務之急
☉張緒中
自由時報 930503

『儘速興建寬頻光纖網路是政府刻不容緩的工作，當務之急是先要
求主管機關應儘速就寬頻光纖網路建置進行規劃，六月底應行政院
游院長要求出爐的電信改革方案，提出的是一份可以真正達到加速
推動「Ｍ台灣計畫」理想、大格局的報告』
（作者張緒中╱中華電信工會理事長）











2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
政府被檢舉未辦理資產重估，有低估中華電信股價賤賣國產之嫌的中華
電信釋股案，監察院經過約談調查後，宣佈通過糾正案，糾正中華電信
公司及交通部

監察院認為中華電信公司既有的地下電纜光纖(約6397萬對公里)



我在這邊批江睿智亂吹捧，瞎起鬨，我在這邊批江睿智，你跳
出來找罵挨做啥?

真要講國內「電信教父」，毛治國算什麼玩意兒！敝人個人對
毛治國印象不佳

文章我貼的 讓我覺得針對我




cat5e網路線很耐拉嗎！cat5e網路線使用原有的通信管嗎！

cat5e網路線當然可以用原有的通信管 甚至可以跟原本的8P電話線同時存在一個四分管中 這點不用爭 我拉一堆了






麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面照片



您自己發起的【【閒聊】在台灣現在就發展FTTH真的好嗎 真
的是時候嗎】
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139290


我發起這個 就是不覺得FTTH現在很重要 我絕得當前重要的是骨幹跟區域骨幹
不然到時發現 所謂的100M光纖 居然是如同現在的8M/12M一般
不保證頻寬 介於2-100M 那不就笑死人了 這點我真間的差異在於 你覺得骨幹跟區域骨幹頻寬已足 我覺得還差的遠呢




yahoo.co.jp已經提供日本消費者VDSL 100Mbps服務
yahoo.co.jp老闆正是孫正義

俺猜想您可能不具備日文閱讀能力

中國人師法西方是以西學為手段，以達到與世界列強并駕齊驅
甚至越而過之的境地。孫中山的「迎頭趕上」和毛澤東的「超
英趕美」都流露出這一強烈的心理。看看日本人 ...

2004年9月日本FTTH用戶數破二百萬戶 2005/2/2
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3562

EC RESEARCH預測日本2006年FTTH用戶將超越ADSL 2005/1/31
http://www.find.org.tw/0105/news/010...p?news_id=3559

如果當初沒有孫正義自焚，您以為日本政府公務員都菩薩降凡
佛陀轉世？隨隨便便就會『仁慈的』給你分割NTT，強迫迴路
開放，外加電信幾近完全自由化的市場環境嗎？

我說過了 VDSL經廠商透露 的確有串音干擾的問題 生產者不用騙我吧
何況我沒聽工廠說過有100M的VDSL

[PPPP]

文章我貼的 讓我覺得針對我

俺昨天 09:59 PM 文字還不是針對您

cat5e網路線當然可以用原有的通信管 甚至可以跟原本的8P電話線
同時存在一個四分管中 這點不用爭 我拉一堆了

這點不用爭，麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面照片

我發起這個 就是不覺得FTTH現在很重要 我絕得當前重要的是骨幹跟區域骨幹
不然到時發現 所謂的100M光纖 居然是如同現在的8M/12M一般
不保證頻寬 介於2-100M 那不就笑死人了 這點我真間的差異在於 你覺得骨幹跟區域骨幹頻寬已足 我覺得還差的遠呢

這點不用爭，麻煩您看看2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
監察院認為中華電信公司既有的地下電纜光纖(約6397萬對公里)

俺個人猜想您把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的
8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起 試問，為
什麼之前有很多大大把分享的東西放在giga的網路空間上，結果一堆
中華的12m消費者沒辦法抓東西呢

再問，外國某些網站要擋台灣ip就一定會擋到中華電信消費者呢

三問，
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=121097

三個問題您能回答嗎！

假設您具備回答三個問題的基礎網路常識，應該能夠知道中華電信公
司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的8M/12M ADSL不保證頻寬是
兩回事情

偏偏一般人士會直覺把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在
的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起


如果您還有疑惑，歡迎您利用編號139290討論串繼續提問
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139290

我說過了 VDSL經廠商透露 的確有串音干擾的問題 生產者不用騙我吧
何況我沒聽工廠說過有100M的VDSL

這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者VDSL 100Mbps
服務；yahoo.co.jp老闆正是孫正義

麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面俺早回答過您此疑惑

如果您還有疑惑，歡迎您利用編號130428討論串繼續提問

[acion]

俺昨天 09:59 PM 文字還不是針對您




這點不用爭，麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面照片




這點不用爭，麻煩您看看2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
監察院認為中華電信公司既有的地下電纜光纖(約6397萬對公里)

俺個人猜想您把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的
8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起 試問，為
什麼之前有很多大大把分享的東西放在giga的網路空間上，結果一堆
中華的12m消費者沒辦法抓東西呢

再問，外國某些網站要擋台灣ip就一定會擋到中華電信消費者呢

三問，
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=121097

三個問題您能回答嗎！

假設您具備回答三個問題的基礎網路常識，應該能夠知道中華電信公
司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的8M/12M ADSL不保證頻寬是
兩回事情

偏偏一般人士會直覺把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在
的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起


如果您還有疑惑，歡迎您利用編號139290討論串繼續提問
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=139290




這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者VDSL 100Mbps
服務；yahoo.co.jp老闆正是孫正義

麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面俺早回答過您此疑惑

如果您還有疑惑，歡迎您利用編號130428討論串繼續提問

老是貼網址 看不懂你再說什麼

[PPPP]

老是貼網址 看不懂你再說什麼

這點不用爭，麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面照片，比cat5e網路線還要細

第一，為什麼之前有很多大大把分享的東西放在giga的網路空間上
，結果一堆中華的12m消費者沒辦法抓東西呢，不是互連總頻寬不
夠，而是中華不願意付錢給giga

第二與第三，中華強制消費者使用Hinet Transparent proxy (透明
代理伺服器)

一般人士會直覺把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在
的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起...............事實上，光纖
骨幹市場租金下跌

至於您沒聽工廠說過有100M的VDSL，我早在編號130428討論串
裡面告訴過您..................如果您還有疑惑，歡迎您繼續提問.........
................

[acion]

這點不用爭，麻煩您看看
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=130428
裡面照片，比cat5e網路線還要細

第一，為什麼之前有很多大大把分享的東西放在giga的網路空間上
，結果一堆中華的12m消費者沒辦法抓東西呢，不是互連總頻寬不
夠，而是中華不願意付錢給giga

第二與第三，中華強制消費者使用Hinet Transparent proxy (透明
代理伺服器)

一般人士會直覺把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在
的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起...............事實上，光纖
骨幹市場租金下跌

至於您沒聽工廠說過有100M的VDSL，我早在編號130428討論串
裡面告訴過您..................如果您還有疑惑，歡迎您繼續提問.........
................

呵呵呵 我沒看到你說的圖 不過如果你說的是光纖比較細那真的是沒錯
不過問題是材質 光纖沒有延展性 一大力拉就掛了
(通常我們的說法是 轉兩個彎就不用拉了 用戶端通信管很少有不超過兩個灣的 甚至目視樓梯間電信箱至用戶端第一個出口10米的距離 實際上會超過30米的還一堆 再加上配管不良等等 這種拉力不是光纖可以承受的)

至於使用代理伺服器 我想可以用一個角度來想 代理伺服器也是要錢買的 在頻寬足夠的狀況下 何必花這些錢呢

至於互連頻寬的問題 我想應該是hinet一直會向小型的isp收互連費用(互連費小ISP付給大的 好像不是只有台灣的hinet在收吧 hinet好像也要付給大陸的isp) giga不願付這筆錢吧(怎麼收費 這點SEEDNET好像有規定 華電就不太有印象了)

關於地下光纜 環島骨幹我無法確認(看資料本來就很不準 我也不認為足夠) 我知道的是 我都在土城比較多 很多地方根本沒光纖(這部分屬於區域骨幹末端 光這點要做到FTTB就很困難)
另外華電機房對機房之間到底有多少光纜 誰知道(希望有確實的資料囉 我個人認為如果要跑雙向100M 以目前2M ADSL可視為保證頻寬來說 至少來要再大50倍以上 如果以上傳算 那恐怕會要多的更多 現況應該還差的多)
舖光纖很容易嗎 光纖是降價了 施工費可沒降(通信施工這一年多來雖沒漲價 不過很看漲) 尤其是挖馬路很貴的

至於雙向100M 我僅有的印象 應該是另一種還未規格化系統吧(不是VDSL) 未規格化的東西 廠商本來就有理拒絕使用(誰願試 那是每家公司的政策問題 這點有爭議性 但沒對錯吧) 尤其在原本已有的CAT5E網路線 設備線材等環境已被證實穩定度高的狀況下 被選擇 也不意外 像我以前就曾想過使用VDSL第一代 在成本雷同 穩定度與支援頻寬不同的狀況下 我還是選擇使用網路線淘汰電話線 說回來 因為要全新佈線 一開始的成本反而更高

我一直在想的是 為什麼現在一定要強調FTTH呢 1G以下的環境 光纖與頻寬並不畫上等號 是要實際可用的穩定頻寬重要呢 還是先看到光纖重要 在現有同纜線已可支援到1G的時代 用戶端使用光纖不過是多花錢罷了(光纖鋪設成本遠比同纜線貴太多 尤其光纖仍然還在進步中 未必有必要 目前連銀行政府內部端 網管花公費自己肉不疼 除非必要 都還選擇銅纜)

目前來說 我還是希望能先做到FTTB( 到用戶端末端 尚可待時空及軟硬體環境變革再研究) 要做到FTTB 前提是相關骨幹以至到大樓環境頻寬已足
要不然即使有了所謂的高速網路 卻發生如同目前8M一樣 下載介於2-100M
中看不中用 那才是惡夢的開始吧

[wulala]

中華各市話局和長途/中心局間的光纜應該還有不少閒置的, 所以民營業者才會虎視眈眈..
這也就是民營業者多方施壓要中華開放電路的原因, 一旦局間光纜及市話電路開放, 民營
固網業者只須購買各種光纖介接或光電轉換設備, 就可以經營ADSL了.....

至於FTTH 100M(其實是EPON)的規格去年已由ITU及IEEE制定完成, 所以日本的NTT及Yahoo!BB都立刻大量採購, 快速的商業化, 以防對手的腳步大幅超前.......

[PPPP]

中華各市話局和長途/中心局間的光纜應該還有不
少閒置的, 所以民營業者才會虎視眈眈..
這也就是民營業者多方施壓要中華開放電路的原因, 一旦局間光纜及市
話電路開放, 民營固網業者只須購買各種光纖介接或光電轉換設備, 就
可以經營ADSL了.....

至於FTTH 100M(其實是EPON)的規格去年已由ITU及IEEE制定完成,
所以日本的NTT及Yahoo!BB都立刻大量採購, 快速的商業化, 以防對手
的腳步大幅超前.......

目前來說 我還是希望能先做到FTTB( 到用戶端末端 尚可待時空及軟硬體環境變革再研究) 要做到FTTB 前提是相關骨幹以至到大樓環境頻寬已足
要不然即使有了所謂的高速網路 卻發生如同目前8M一樣 下載介於2-100M
中看不中用 那才是惡夢的開始吧

敝人個人就是不曉得，「acion」腦子在閉門造車幻想啥玩意兒 ...
？？？？？？？？？？？？？？？老把中華電信公司既有的地下
電纜光纖總頻寬跟現在的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起








還有，日本人FTTH 100M分成兩類型，一部份是光纖到房(房間)
，一部份是VDSL 100Mbps

這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者VDSL 100Mbps
服務；yahoo.co.jp老闆正是孫正義，兩種日本人FTTH 100M
，yahoo.co.jp都提供消費者自由選擇

呵呵呵 我沒看到你說的圖 不過如果你說的是光纖比較細那真的是沒錯

既然知道光纖比較細........................

不過問題是材質 光纖沒有延展性 一大力拉就掛了
(通常我們的說法是 轉兩個彎就不用拉了 用戶端通信管很少有不超過兩個灣的 甚至目視樓梯間電信箱至用戶端第一個出口10米的距離 實際上會超過30米的還一堆 再加上配管不良等等 這種拉力不是光纖可以承受的)

至於雙向100M 我僅有的印象 應該是另一種還未規格化系統吧(不是VDSL)

未規格化的東西 廠商本來就有理拒絕使用(誰願試 那是每家公司的政策問題 這點有爭議性 但沒對錯吧)

這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者光纖到房(房間)
，早在編號130428討論串裡面，俺還沒有來得及貼照片，別人
就已經貼了............. .....

至於互連頻寬的問題 我想應該是hinet一直會向小型的isp收互連費用(互連費小ISP付給大的 好像不是只有台灣的hinet在收吧 hinet好像也要付給大陸的isp) giga不願付這筆錢吧(怎麼收費 這點SEEDNET好像有規定 華電就不太有印象了)

敝人個人就是不曉得，「acion」腦子在閉門造車幻想啥玩意兒 ...
？？？？？？？？？？？？？？？為什麼之前有很多大大把分享的
東西放在giga的網路空間上，結果一堆中華的12m消費者沒辦法抓
東西呢，不是互連總頻寬不夠，而是中華不願意付錢給giga

當然不能完全是giga公司單方面的責任，畢竟... 答案很簡單,就是為
了控制流量!!不讓中華的12m消費者將giga的網路空間上好玩意兒抓
走,因為倘若他們不這麼作的話,那誰來討厭中華電信？？giga公司費用
誰來分擔？？？？？？？

至於使用代理伺服器 我想可以用一個角度來想 代理伺服器也是要錢買的 在頻寬足夠的狀況下 何必花這些錢呢

不然您想怎麼樣！毛治國就是不爽公司付錢給giga公司，何況還有
江睿智亂吹捧，瞎起鬨！

關於地下光纜 環島骨幹我無法確認(看資料本來就很不準 我也不認為足夠) 我知道的是 我都在土城比較多 很多地方根本沒光纖(這部分屬於區域骨幹末端 光這點要做到FTTB就很困難)
另外華電機房對機房之間到底有多少光纜 誰知道(希望有確實的資料囉 我個人認為如果要跑雙向100M 以目前2M ADSL可視為保證頻寬來說 至少來要再大50倍以上 如果以上傳算 那恐怕會要多的更多 現況應該還差的多)
舖光纖很容易嗎 光纖是降價了 施工費可沒降(通信施工這一年多來雖沒漲價 不過很看漲) 尤其是挖馬路很貴的

這點不用爭，麻煩您看看2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
監察院認為中華電信公司既有的地下電纜光纖(約6397萬對公里)

俺個人猜想您把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的
8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起

尤其在原本已有的CAT5E網路線 設備線材等環境已被證實穩定度高的
狀況下 被選擇 也不意外 像我以前就曾想過使用VDSL第一代 在成本雷同
穩定度與支援頻寬不同的狀況下 我還是選擇使用網路線淘汰電話線 說回
來 因為要全新佈線 一開始的成本反而更高

... 那些喜歡吹牛的公司,一定要接受市場殘酷的批評.只是散戶的血汗
錢還是被他們坑囉, 有時想到這裡,不禁有點無力感.在台北市股市中,
真正最賺錢的,不是外資,也不是投信,更不是忠實大戶.而是那些不專心
經營公司的基本面,而在股票市場吹牛的公司 ...

多少外圍公司吹捧hibuilding類型是多優又多贊的業務員，賺了多少；
最後市場殘酷的淘汰賽，優勝劣敗，適者生存

我一直在想的是 為什麼現在一定要強調FTTH呢 1G以下的環境 光纖與頻寬並不畫上等號 是要實際可用的穩定頻寬重要呢 還是先看到光纖重要 在現有同纜線已可支援到1G的時代 用戶端使用光纖不過是多花錢罷了(光纖鋪設成本遠比同纜線貴太多 尤其光纖仍然還在進步中 未必有必要 目前連銀行政府內部端 網管花公費自己肉不疼 除非必要 都還選擇銅纜)

建置寬頻光纖網路是政府當務之急
☉張緒中
自由時報 930503

『儘速興建寬頻光纖網路是政府刻不容緩的工作，當務之急是先要
求主管機關應儘速就寬頻光纖網路建置進行規劃，六月底應行政院
游院長要求出爐的電信改革方案，提出的是一份可以真正達到加速
推動「Ｍ台灣計畫」理想、大格局的報告』
（作者張緒中╱中華電信工會理事長）

[acion]

敝人個人就是不曉得，「acion」腦子在閉門造車幻想啥玩意兒 ...
？？？？？？？？？？？？？？？老把中華電信公司既有的地下
電纜光纖總頻寬跟現在的8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起








還有，日本人FTTH 100M分成兩類型，一部份是光纖到房(房間)
，一部份是VDSL 100Mbps

這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者VDSL 100Mbps
服務；yahoo.co.jp老闆正是孫正義，兩種日本人FTTH 100M
，yahoo.co.jp都提供消費者自由選擇





既然知道光纖比較細........................








這點不用爭，yahoo.co.jp已經提供日本消費者光纖到房(房間)
，早在編號130428討論串裡面，俺還沒有來得及貼照片，別人
就已經貼了............. .....




敝人個人就是不曉得，「acion」腦子在閉門造車幻想啥玩意兒 ...
？？？？？？？？？？？？？？？為什麼之前有很多大大把分享的
東西放在giga的網路空間上，結果一堆中華的12m消費者沒辦法抓
東西呢，不是互連總頻寬不夠，而是中華不願意付錢給giga

當然不能完全是giga公司單方面的責任，畢竟... 答案很簡單,就是為
了控制流量!!不讓中華的12m消費者將giga的網路空間上好玩意兒抓
走,因為倘若他們不這麼作的話,那誰來討厭中華電信？？giga公司費用
誰來分擔？？？？？？？



不然您想怎麼樣！毛治國就是不爽公司付錢給giga公司，何況還有
江睿智亂吹捧，瞎起鬨！



這點不用爭，麻煩您看看2000年7月18日，
http://ap1.ettoday.com/more/more.php?messageid=143534
監察院認為中華電信公司既有的地下電纜光纖(約6397萬對公里)

俺個人猜想您把中華電信公司既有的地下電纜光纖總頻寬跟現在的
8M/12M ADSL不保證頻寬聯想在一起




... 那些喜歡吹牛的公司,一定要接受市場殘酷的批評.只是散戶的血汗
錢還是被他們坑囉, 有時想到這裡,不禁有點無力感.在台北市股市中,
真正最賺錢的,不是外資,也不是投信,更不是忠實大戶.而是那些不專心
經營公司的基本面,而在股票市場吹牛的公司 ...

多少外圍公司吹捧hibuilding類型是多優又多贊的業務員，賺了多少；
最後市場殘酷的淘汰賽，優勝劣敗，適者生存



建置寬頻光纖網路是政府當務之急
☉張緒中
自由時報 930503

『儘速興建寬頻光纖網路是政府刻不容緩的工作，當務之急是先要
求主管機關應儘速就寬頻光纖網路建置進行規劃，六月底應行政院
游院長要求出爐的電信改革方案，提出的是一份可以真正達到加速
推動「Ｍ台灣計畫」理想、大格局的報告』
（作者張緒中╱中華電信工會理事長）

我也搞不清你在想什麼 日本有FTTH 你到現場看過嗎 你怎麼知道他們沒穿牆打洞進室內(大家看到的都是已經進室內做好的的那一端) 光纖不耐拉 總不能只告訴我日本已經光纖到府就 代表穿牆打洞的問題解決了吧

我也沒說過HIBUILDING好過吧
HIBUILDING這個系統看網咖現在的困難 就知道不好了(網咖跟HIBUILDING一樣 都使用1.5M專線 甚而已經有些HIBUILDING是上下傳頻寬1.5M或2M光纖到社區了) 光纖到社區就很好用嗎 未必吧 有足夠的頻寬才會好用 既然你認為所有骨幹頻寬都足夠 有本事先爭取雙向10-20M的網路來用用吧 有足夠的頻寬可用 誰來理會光纖不光纖

[Brother]

香港現在也有光籤到戶FTTH服務﹐香港寬頻已經可以申請﹐不過價格高昂﹐
安裝費就需要6800港幣﹐月費1680港幣。至於如何安裝﹐還不清楚。
1000Mb的FTTB服務安裝費4800﹐月費1680。
100Mb服務以下免安裝費﹐100Mb月費$268﹐兩年合約﹐頭三個月免費。

[acion]

香港現在也有光籤到戶FTTH服務﹐香港寬頻已經可以申請﹐不過價格高昂﹐
安裝費就需要6800港幣﹐月費1680港幣。至於如何安裝﹐還不清楚。
1000Mb的FTTB服務安裝費4800﹐月費1680。
100Mb服務以下免安裝費﹐100Mb月費$268﹐兩年合約﹐頭三個月免費。

容我以上述資料想像一下 香港的基礎環境 因為地比台灣小人比台灣稠 所以不用太挖馬路(同一段距離多埋幾條光纖即可 或者香港的共溝管道做的不錯 連馬路都不用挖了 可以直接鋪設) 這樣就可以省下很多經費 其餘安裝費多半是用來穿牆打洞及佈大樓內公共管線的吧

另外不知道保不保證頻寬 使用狀況又如何 希望有其他的資訊 感謝囉