還是不要自己開車吧!真的很危險，哪怕你撞死一隻雞，都會帶來很大的麻煩，至少第一次去，不要自己開車
鄉下既沒路標，也沒路燈，你即使不開口，穿了當地的服裝，當地人還是一眼就能看出來，你是海外來的，你頭一回去，人地生疏，真的不妥當，還是採納 even兄的建議吧！
至於服裝問題，至少身上穿的第一套，一定要在台灣準備好，從帽子到手套，鞋子，外套，通通都要，否則一出機場就會把你冷死
帽子要能遮住耳朵的，鞋子要類似短靴子的那一種，免得一坐下來，腳就冷，買皮手套，可直接帶手套寫字，不用脫手套，外套要穿羽絨衣，信義路有幾家專賣店，可看看
千萬別抱著當地買比較便宜的想法，機場的東西未必便宜，也不一定有適合你的尺碼，因為北方人通常都比較高大
大陸的進口貨比台灣還要貴，國產品則品質有待加強，當然如果你只想在價格上佔便宜的話，那就另當別論了，
至於貼身的棉質衛生衣，穿三套也不夠，襪子也一樣，這東西只好先將就了，可日後在當地買，
記得，到時是買"羊絨"製品，不是買"羊毛"製品, 羊絨的衛生衣褲，一件抵三件，羊絨毛衣一件大約人民幣七八百左右，折台幣約二千多吧，不過沒什麼花色就是了
大概就是這些吧！也祝你一路順風！

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最初由 star.dirt 發表
還是不要自己開車吧!真的很危險，哪怕你撞死一隻雞，都會帶來很大的麻煩，至少第一次去，不要自己開車
鄉下既沒路標，也沒路燈，你即使不開口，穿了當地的服裝，當地人還是一眼就能看出來，你是海外來的，你頭一回去，人地生疏，真的不妥當，還是採納 even兄的建議吧！

山東省人、河北省人，光看小弟臉就一眼能看出來，小弟是台北來的？？


最初由 star.dirt 發表
至於服裝問題，至少身上穿的第一套，一定要在台灣準備好，從帽子到手套，鞋子，外套，通通都要，否則一出機場就會把你冷死
帽子要能遮住耳朵的，鞋子要類似短靴子的那一種，免得一坐下來，腳就冷，買皮手套，可直接帶手套寫字，不用脫手套，外套要穿羽絨衣，信義路有幾家專賣店，可看看
千萬別抱著當地買比較便宜的想法，機場的東西未必便宜，也不一定有適合你的尺碼，因為北方人通常都比較高大
大陸的進口貨比台灣還要貴，國產品則品質有待加強，當然如果你只想在價格上佔便宜的話，那就另當別論了

登山用品店(台北市捷運大安站出門口右轉,到美國在台協會的路上有很多)

至於gore-tex的布料，作為登山戶外休閒服實在不錯!!講究的gore-tex上衣，肩部與手肘部分有加強厚度，耐磨性更佳，可是， The North Face　Gore-tex XCR 3 layer 外套一件就新台幣15,000 元，退而求其次，填充料：100％聚酯纖維的連帽長大衣(KOOKAI)，一件就新台幣7,000 元，唉，小弟不是什麼高級台幹，高級台幹也不用去山東省小鎮上自己開車去北京市，小弟頂多是台勞而已，得想辦法省錢，大陸一般衣服的質料都不是很好，便宜能過得去就好了，身為台勞也不講求什麼．．．．．．小弟工作性質不是長時間待在室外，花那麼多新台幣為自己買件登山戶外休閒服實在捨不得呀

濟南當地人說不會那麼冷的，一月最多攝氏零下5度吧？？只是看台北來人習慣不習慣，那位濟南當地人是說他冬天不帶帽子的，濟南當地商店也有賣不滿一米七成年男性禦寒衣服

台勞到山東省小鎮上再買齊羽絨衣或者厚的不透氣棉襖，應該可以吧？？買新衣裳應該還可以吧？？(假設明年1月濟南突然變很冷的話．．．．．如果小弟算盤打錯的話，可能就得在濟南飛機場裡面買羽絨衣或者厚的不透氣棉襖之後再自行搭公車去小鎮，請問，有在濟南飛機場裡面買過衣服的網友，這樣一來，是否小弟沒省到錢，反而更花錢呢？？？)

小弟主要目的是想省錢，因為小弟只是窮小子．．．．．


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至於貼身的棉質衛生衣，穿三套也不夠，襪子也一樣，這東西只好先將就了，可日後在當地買，記得，到時是買"羊絨"製品，不是買"羊毛"製品, 羊絨的衛生衣褲，一件抵三件，羊絨毛衣一件大約人民幣七八百左右，折台幣約二千多吧，不過沒什麼花色就是了
大概就是這些吧！也祝你一路順風！

小弟印象中有台灣人說大陸有賣羊絨的衛生衣褲（好像是北京吧？），甚至於還說台北百貨公司有賣進口男用羊毛衛生衣（紐西蘭吧？），只是，濟南當地人是說穿一般男士厚的棉質長袖內衣褲就夠了，"羊絨"製品，"羊毛"製品內衣不好穿，他怕熱，呵呵

小弟就是對濟南當地人的話半信半疑的．．．．．所以來PCZONE 討論區發問
真怕小弟沒省到錢，反而在濟南飛機場裡面商店更花錢？？？

no! no! no !不是的，不用買那種登山專業用的羽絨衣，普通的就可以了，當地的羽絨衣我曾買過，效果不大，折合台幣也要二千多，不划算，而且他們的成份標示不可靠，說是羽絨，實際上是什麼，只有天知道，除非你很內行，否則還是在出門前先準備好，我曾碰過到了當地八度，結果第二天變成二度，外加起風，那時還是十一月初呢！冷死人了！

對於天氣的認知，這是全然不同的，台北的冬季，十度的日子可以用低溫特報了，但是同樣的十度對他們而言卻只是晚秋罷了，算不了什麼，因此如果當地人說"不會那麼冷的"，那是對他們而言，因為他們從小生長在那樣的環境，已經習慣了，可是我們就不同了，那不是我們習慣的環境，當然會覺得很冷，那種又乾又冷的季節，真的冷的會讓人生氣
大陸的冬季服裝，料子都很薄，等於我們的春秋季服裝，價格也不便宜，而且幾乎件件都有暇疵，一條西裝長褲一百多人民幣，台幣約六百吧，又貴又不保暖，穿了等於沒穿

大陸的羊絨衛生長褲一條約二三百人民幣吧，台幣約一千上下，你先去台灣的百貨公司看看紐西蘭進口的羊毛衛生衣賣多少，再比較看看
根據在下多年的經驗，"羊絨"是可以在當地採買的商品，並非只有北京才有，只要大型的百貨商場都會有，當地人一般都不大會買這種商品，因為對他們而言，太貴了，算是高檔貨

山東省人、河北省人，光看小弟臉就一眼能看出來，小弟是台北來的？？

請相信我，這絕對是真的，大概是氣質的關係吧!反正你即使穿了當地人的服裝，也不開口說話，他們還是一眼就能認出來，所以說，如果你要在當地買東西，要嘛，就是在大型商場買，不二價，大家都出同樣的價，要不然就是找一個信得過的本地人陪你買，再不然就是先打聽好大約什麼價，心中先有譜，否則一定會被敲，

如果你想要到了鎮上之後，再改天自行搭公車出來買禦寒衣物，恐怕還沒出門，就已經先冷死了，當地既然稱之為"鎮"，就絕對不會大，進城的合法交通公具不會多，第一班大概清晨六點總會有，( 黎明即起，更冷 )路上要花多少時間，不知道，中途是否要換車，也不知道，如果搭非法的，這是常有的事，
千萬別相信他們說的"很近，不遠"之類的話，大陸幅員廣大，車程四小時對他們而言是"很近，不遠"
所以你最好先打聽清楚，鎮上距離城市有多遠，要對方明確的告訴你是何種交通工具，幾小時才可到，你好自行判斷遠近，安排行程，免得白跑一趟

不知我說了那麼多，會不會把你嚇到了，就當作是冒險之旅吧

最初由 star.dirt 發表
no! no! no !不是的，不用買那種登山專業用的羽絨衣，普通的就可以了，當地的羽絨衣我曾買過，效果不大，折合台幣也要二千多，不划算，而且他們的成份標示不可靠，說是羽絨，實際上是什麼，只有天知道，除非你很內行，否則還是在出門前先準備好，我曾碰過到了當地八度，結果第二天變成二度，外加起風，那時還是十一月初呢！冷死人了！

就是不內行才來PCZONE 討 論 區發問

什麼才算是普通的羽絨衣？？台北市中山北路上的精品店買的？？
台北市羽絨外套大概要新台幣6,000 元吧（已經比填充料：100％聚酯纖維的連帽長大衣(KOOKAI)便宜一千元了）
總比當地的羽絨衣貴太多了，可是他們的成份標示不可靠．．．．．


最初由 star.dirt 發表
對於天氣的認知，這是全然不同的，台北的冬季，十度的日子可以用低溫特報了，但是同樣的十度對他們而言卻只是晚秋罷了，算不了什麼，因此如果當地人說"不會那麼冷的"，那是對他們而言，因為他們從小生長在那樣的環境，已經習慣了，可是我們就不同了，那不是我們習慣的環境，當然會覺得很冷，那種又乾又冷的季節，真的冷的會讓人生氣
大陸的冬季服裝，料子都很薄，等於我們的春秋季服裝，價格也不便宜，而且幾乎件件都有暇疵，一條西裝長褲一百多人民幣，台幣約六百吧，又貴又不保暖，穿了等於沒穿

大陸的羊絨衛生長褲一條約二三百人民幣吧，台幣約一千上下，你先去台灣的百貨公司看看紐西蘭進口的羊毛衛生衣賣多少，再比較看看
根據在下多年的經驗，"羊絨"是可以在當地採買的商品，並非只有北京才有，只要大型的百貨商場都會有，當地人一般都不大會買這種商品，因為對他們而言，太貴了，算是高檔貨

一條西裝長褲一百多人民幣，新台幣約六百吧，這樣子以當地人收入而言這西裝長褲很貴。

在台北，新台幣約六百能買到什麼西裝長褲？？？好像是軍友社裡面軍便服綠色長褲才約新台幣六百~（就是不保暖，適合阿兵哥操課）不然等家樂福裡面衣褲打折吧

至於台灣的百貨公司看看紐西蘭進口的羊毛衛生衣賣多少小弟是不清楚，小弟印象中有台灣人告訴我說大陸有賣羊絨的衛生衣褲，他建議我買，我問他台北有嗎，他說沒有，那要到了大陸才有，台北有的是紐西蘭進口的羊毛衛生衣，小弟不清楚兩者比較之下禦寒能力是否有差，總之他建議我買羊絨的衛生衣褲


最初由 star.dirt 發表
如果你想要到了鎮上之後，再改天自行搭公車出來買禦寒衣物，恐怕還沒出門，就已經先冷死了，當地既然稱之為"鎮"，就絕對不會大，進城的合法交通公具不會多，第一班大概清晨六點總會有，( 黎明即起，更冷 )路上要花多少時間，不知道，中途是否要換車，也不知道，如果搭非法的，這是常有的事，
千萬別相信他們說的"很近，不遠"之類的話，大陸幅員廣大，車程四小時對他們而言是"很近，不遠"
所以你最好先打聽清楚，鎮上距離城市有多遠，要對方明確的告訴你是何種交通工具，幾小時才可到，你好自行判斷遠近，安排行程，免得白跑一趟

不知我說了那麼多，會不會把你嚇到了，就當作是冒險之旅吧

小鎮上有星級旅館、大商場．．．．．到了鎮上就有自己的汽車了（除非不巧被人開去濟南了）

真正冒險之旅的是，山東方面告訴小弟，車上沒有雪鍊，輪子也不是專門的雪地輪胎，雖然山東方面強調不一定會遇到下雪，而且還強調近幾年下雪量越來越少量，可是我不是只開高速公路，高速公路有專人在除雪，自己開車走鄉間小路可真是冒險之旅．．．．．．．．．

我的羽絨衣是換季時在百貨公司買的，四千多吧，當時在鄉下，我身穿三件羊毛衛生衣(台灣的）
一件襯衫，一件羊絨毛衣，外加羽絨外套，下半身穿一條羊毛衛生長褲(台灣的），一條羊絨衛生長褲（大陸的），外加一條加厚的毛料長褲（在台灣買的進口貨），腳穿三雙棉襪，應付二度的氣溫，依然覺得不夠，還是很冷！當地人說衣服要貼身，才會暖

所以我一聽你說打算在當地買外套，真的嚇了一跳，也不禁替你感到憂慮，到時你在濟南機場，不論品質有多爛，價格有多高，豈不是都得硬著頭皮買了，否則就出不了機場大門，這樣好嗎？

當地既然有星級飯店，應該屬縣城了，商場大概也有羊絨製品，但是我的建議是看看就好，別買，因為質料不好，種類也少，沒什麼好選，

據我所知，羊絨製品通常都是做下半身的衛生長褲，及外穿的毛衣之類的，好像很少有做衛生衣，因此這個羊絨製品還是要在大城市的百貨商場買較合適，

對方告訴你鎮上有大商場，這也沒錯，他們日常也要購物啊，但是，他們的國產品，對我們而言，真的很難用，
例如衣服的釦子一下子就脫落了，拉鍊拉沒幾次就開了，刮鬍刀則是很難刮，時常刮流血，幾次下來，真的變成困擾，只好都從台灣帶，

至於台灣所賣之紐西蘭進口的羊毛衛生衣，我也看過，單是兒童穿的就要二千多，只好作罷，除非剛好有朋友去紐西蘭，可順便帶回來，否則羊絨製品還是在大陸買吧，輕又暖，價格方面我們也還能接受

我想起來了，曾經在好市多看過，不知現在還有沒有，你不妨先去看看，套頭毛衣，二千多吧，也差不多了

在大陸開車，真的很緊張，我坐在駕駛座旁邊，都會想要下車算了，
從牛車、自行車、摩托車、三輪車、拼裝車、大大小小的貨運車，外加一堆靠右走，靠左走，又不看紅綠燈的路人（反正鄉下也沒幾個紅綠燈)，一旁又還有對你虎視耽耽的交通警察，等著開罰單，連小燈破掉不亮都可開，他們也習慣亂按喇叭，可以連按二十分鐘不鬆手，真的很煩

這是我曾買過的廠牌，你不妨先參考一下

http://www.chinaerdos.com/chinese/

最初由 msjakpo 發表
可能我沒說清楚.....
公安看到中華民國四個字不會起笑嗎??

國際上中華民國就是中華人民共和國，只要讀一讀國際法就非常清楚了，中共從當初的事實政府變成合法政府

於是，只要在國際上掛著中華民國招牌的資金財產，都會順利的被中共接收。最明顯的例子就是韓國的大使館，和日本大使館產

所以囉!怎麼會起笑

最初由 star.dirt 發表
千萬別抱著當地買比較便宜的想法，機場的東西未必便宜，也不一定有適合你的尺碼，因為北方人通常都比較高大


最初由 star.dirt 發表
至於貼身的棉質衛生衣，穿三套也不夠，襪子也一樣，這東西只好先將就了，可日後在當地買
記得，到時是買"羊絨"製品，不是買"羊毛"製品, 羊絨的衛生衣褲，一件抵三件，羊絨毛衣一件大約人民幣七八百左右，折台幣約二千多吧，不過沒什麼花色就是了


最初由 star.dirt 發表
我的羽絨衣是換季時在百貨公司買的，四千多吧，當時在鄉下，我身穿三件羊毛衛生衣(台灣的）
一件襯衫，一件羊絨毛衣，外加羽絨外套，下半身穿一條羊毛衛生長褲(台灣的），一條羊絨衛生長褲（大陸的），外加一條加厚的毛料長褲（在台灣買的進口貨），腳穿三雙棉襪，應付二度的氣溫，依然覺得不夠，還是很冷！當地人說衣服要貼身，才會暖

所以我一聽你說打算在當地買外套，真的嚇了一跳，也不禁替你感到憂慮，到時你在濟南機場，不論品質有多爛，價格有多高，豈不是都得硬著頭皮買了，否則就出不了機場大門，這樣好嗎？

．．．．．．小弟是不清楚star.dirt前輩冬季曾經住過哪些地方？可能是福州那附近吧？小弟聽說冷的感覺不單跟氣溫有關，跟濕度與刮風也有關係．．．

像福州那附近，一月假設氣溫10 ℃就會很冷，路上行人，那怕是二十幾歲男生，就有人會戴那種能遮住耳朵的帽子，早晚一定要穿貼身的棉質衛生衣．．．．因為福州那附近，濕度起碼有80%，一月刮北風，偶爾下雨，那怕是二十幾歲男生都要穿戴許多衣服才能出門。

小弟沒有去過日本北海道，小弟偶然看到小椅熊冰網友([email protected])在tw.bbs.soc.motss（同性之愛論壇）日期：2003-01-12 06:57:32 PST說， 日本北海道不冷（比較乾）就算零度也比台灣的13度溫暖。因為台灣的空氣又濕又冷

可能star.dirt前輩冬季曾經住過的地方是比較潮濕或者常刮風的地方吧？？？

（star.dirt前輩10-29-2003 01:36 PM 說：【當時在鄉下，我身穿三件羊毛衛生衣(台灣的）一件襯衫，一件羊絨毛衣，外加羽絨外套，下半身穿一條羊毛衛生長褲(台灣的），一條羊絨衛生長褲（大陸的），外加一條加厚的毛料長褲（在台灣買的進口貨），腳穿三雙棉襪，應付二度的氣溫，依然覺得不夠，還是很冷！】
這是什麼地方？有地名嗎？）

台北市一件羊絨大衣大約要新台幣6,800 元（MARC JACOBS），小弟實在買不下去，好貴耶，也想過到時在濟南機場，不論品質有多爛，價格有多高，豈不是得硬著頭皮買的風險？？唉，只有冒冒險試試了∼∼∼∼∼小弟目前只打算特別帶幾件長袖毛衣與衛生衣褲、厚襪子、冬季外套，除非臨時濟南變冷，不然在台北市買禦寒衣服小弟實在買不下去。


最初由 star.dirt 發表
當地既然有星級飯店，應該屬縣城了，商場大概也有羊絨製品，但是我的建議是看看就好，別買，因為質料不好，種類也少，沒什麼好選，

據我所知，羊絨製品通常都是做下半身的衛生長褲，及外穿的毛衣之類的，好像很少有做衛生衣，因此這個羊絨製品還是要在大城市的百貨商場買較合適，

星級飯店？可能三星級吧，呵呵，反正五星級飯店我也住不起。

star.dirt前輩10-29-2003 02:38 PM 介紹的erdos牌子小弟記住了，謝謝您！


最初由 star.dirt 發表
例如衣服的釦子一下子就脫落了，拉鍊拉沒幾次就開了，刮鬍刀則是很難刮，時常刮流血，幾次下來，真的變成困擾，只好都從台灣帶

要從台灣帶刮鬍刀，小弟記住了，謝謝您！
（其實小弟在台灣就用不慣電動刮鬍刀，因為電動刮鬍刀片難買又貴，在台北市我習慣性用輕巧型刮鬍刀，5 支一起包裝只要新台幣35元，還滿耐用的，小弟連什麼吉利牌刮鬍刀都沒有在用﹞


最初由 star.dirt 發表
一旁又還有對你虎視耽耽的交通警察，等著開罰單，連小燈破掉不亮都可開，他們也習慣亂按喇叭，可以連按二十分鐘不鬆手，真的很煩

虎視耽耽的大陸交通警察，那要大城市才有，鄉下地方很少見到大陸警察，交通警察更罕有了

喇叭，可以連按二十分鐘不鬆手，那代表那輛車喇叭品質很好，是大陸國產車嗎？？？小弟目前憂慮的是，搞不好哪天在河北省鄉間小旅社一早醒過來，發現大陸國產汽車引擎發不動了，冰天雪地的．．．．？？？


最初由 lufonts 發表
國際上中華民國就是中華人民共和國，只要讀一讀國際法就非常清楚了，中共從當初的事實政府變成合法政府

於是，只要在國際上掛著中華民國招牌的資金財產，都會順利的被中共接收。最明顯的例子就是韓國的大使館，和日本大使館產

所以囉!怎麼會起笑

不行啦
http://www.jnjj.com/
網站上有寫．．．．．．．．．

我真的越來越替你擔心了，就這樣空槍上陣，怎麼成呢!
在大陸，讓我們感到像台灣的冬季， 就說十月到隔年的四月吧 ，我待過杭州、上海、桂林，從跟團的五天到探親的三個月不等，事實上，我十天前才剛從桂林回來，離題了，回到重點

忘了告訴你，入境時是看不到免稅店的，出境時才會看到，所以說，你如果想要在濟南機場買外套，當場穿了就走， 真的不可能，機場附近也不會有商場，它畢竟是機場，不是火車站

一月份通常氣溫都零度以下了，早晨車子無法發動，當然，這你別擔心，他們自有一套辦法，你到時記起來就是了
還有，你的鞋不只是要保暖，還要防滑，因為你也不知道是否會碰到下雪天，萬一滑倒，腳扭傷，哪兒都別想去了
大陸的國產車開二三年就很爛了，加的汽油品質也差，新車的價格倒和台灣差不多，真是.........

冬季時日夜溫差可達十度以上，下飛機時十六度，晚上到了鄉下變八度，加上氣候乾燥，會喉嚨痛，有時還會流鼻血，我覺得全罩式安全帽應該很管用，可惜沒人戴

記得外套買大一些的，不要合身的，才好在裡頭加衣服
出門時，外套拿手上，隨身行李則放一件長袖毛衣，到時好穿
臨出發前二天，再問當地幾度，尚可應變，否則一下飛機，你就想回台灣了

要不然，就這樣吧!
你先拿現有的冬季服裝穿好，再開冰箱門，站站看，權充一下，練習也好