【硬體】一片有著scsi核心的ATA卡..^_^



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lenbo
2003-03-26, 11:59 AM
最初由 akiza 發表
~~~恕刪~~~
我不是在討論SCSI和ATA的共通性或互換性...我只是很單純的討論一片ATA控製晶片,借用了些SCSI的理念而已...這沒什麼錯的吧?

請不要一直把我的原始文章誤解成 我認為ACE-6280是一片SCSI晶片作成的卡..好嗎? 這樣很類耶....^^

請問這張卡借用了什麼SCSI的理念?

如果是在多工性方面,ATA界面是注定贏不了SCSI的!
多工性在於I/O的交錯Overlapping
當ATA下達一個指令時,下一個指令就必須等到第一個指令執行完畢後
才能傳送出去,尤其是在執行seek這種指令!情況更特別嚴重
所以SCSI-HD和IDE-HD的Seek time會有如此大的差距!
(當然硬體上的設計也有差別)
故ATA在執行指令時,只能按照你傳送給裝置的順序進行
過去單工的DOS下並不會有這種問題
但在現在多工的OS下,這種問題就變得很重要了!

至於Ivan Lin兄所說
應該是指在硬體上的改進
像是我曾聽過Seagate的工程師說過
實驗室中其實已經有萬轉的ATA-HD了!
但是在價格因素下,沒有面市的必要(因為成本會跟SCSI-HD差不多)
軟體上的改進則是像ATA33-->ATA66-->ATA100
醬子來改進ATA裝置的效能
不過任何一種界面都有同樣的宿命
就是必需向下相容
也造成了ATA-HD的多工性及相容性等各方面始終不及SCSI完備
小弟並不是在此吹捧SCSI強ATA爛
而是等純評論兩種架構的相異性
當然!一般使用者是不需要使用到SCSI界面的
不過當你在run一個像PCZONE的server時
SCSI和ATA之間的差別感覺就會很大了!

至於那張ACARD的ATA卡
小弟並沒有使用過也不清楚這張卡使用了那些SCSI的理念
不過這張卡如果真有修改了晶片上的架構
那相容性可就堪慮了!(這就是小弟所要講的啦!)
至少依我所看過的例子來說
以ACARD這家公司生產IDE-SCSI的東西相容性就並不是很好
不過能有創新就值得鼓勵
但是小弟並不想去當白老鼠就是啦(又扯遠了)

ps:文章也許會因為文字上的關係不能很清楚的表示自己的本意,不過相信我只是誠心想來共同討論這一張卡的!請大家見諒:)

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awiu
2003-03-29, 06:08 PM
一方是將好的經驗分享,一方卻是拿有限的觀念在質疑運作原理.

本是在提供增進ATA效能的解決方案分享,而不是原理研究.
懷疑的話,去弄一塊來看看是否多工性能有改進就是了!
問一堆SCSI、ATA運作原理....是要考試嗎?
乾脆一次把SCSI所有知道的都寫出來算了!

jessee780522
2003-03-29, 07:38 PM
咳咳~~
昨天晚上把那張AEC-6280拱出來
本來想說順便重灌系統 (電腦亂了)
就順便橋上Maxtor 6Y080L0測試了
發現竟然還比ICH4嫩....-___-|||
DiskSpeed 32測下去最高才31MB/s平均跑27MB/s....|||||
比ICH4的52MB/s差的還真多阿.....T____T|||

不知道是不是我把90430D3這顆ATA33哈滴接上的關係?
不過我也是把ATA133 80GB接在IDE1 Master
ATA33 4.3GB接在IDE2 Master應該不會打架吧!?

結果昨天晚上重灌了兩次....-___-|||

ps: 我又灌回XP了:D 2000....還是放在梭魚四裡吧! :p

lenbo
2003-03-29, 09:35 PM
最初由 awiu 發表
一方是將好的經驗分享,一方卻是拿有限的觀念在質疑運作原理.

本是在提供增進ATA效能的解決方案分享,而不是原理研究.
懷疑的話,去弄一塊來看看是否多工性能有改進就是了!
問一堆SCSI、ATA運作原理....是要考試嗎?
乾脆一次把SCSI所有知道的都寫出來算了!

我只是覺得原發文者的
標題:


一片有著scsi核心的ATA卡

和內容:


答案很簡單...因為 ACE-6280M的核心根本就是SCSI!而他的內部運作方式,也跟一般的SCSI差不多,可以說,是SCSI控制晶片+ATA介面的合體怪物...

所以囉..運作起來 可以說把ATA硬碟轉換成了SCSI硬碟一樣....^_^

當然,拿BENCHMARK來測試,速度還市不會比原來直接接在INTEL 815/845的IDE PORT快,但是如果同時 掃毒 +用PHOTOSHOP開大圖檔 + 撥放影片...那系統的反應可是跟SCSI的系統一樣"輕盈"喔....^_^

另外,用FLASHGET 下載一堆圖檔時,硬碟也不像以前會ㄍ一ㄍ一嘎嘎了...

朋友的SERVER幫他換上一片卡,感覺效能也比以前好了....

花不到 1000,可以把ATA 系統 SCSI化...有興趣的網友可以試試看喔..^^

令我很困惑?

所以剛開始小弟才會覺得該不會原發文者不了解這兩者的差異
既然要說

一個ATA的東西,能SCSI化?

ACE-6280M的核心根本就是SCSI!而他的內部運作方式,也跟一般的SCSI差不多,可以說,是SCSI控制晶片+ATA介面的合體怪物...
的話
就應該要有Datasheet來佐證之類的
所以小弟提出一些SCSI和ATA迥異的不同點來看
或許這張卡能提升效能吧……
不過也不用因為覺得使用上似乎感覺有多工性較強的感覺
就說能SCSI化吧……
至少ACARD在官網上還是把這張卡的控制晶片列為IDE控制晶片

ps:小弟發文常常話扯太多,如過你是看不爽我這點的話,小弟向你道歉,請你包涵或請版主把覺得我在灌水的文章砍掉,小弟沒有異議,甘願受罰

lenbo
2003-03-29, 09:40 PM
最初由 jessee780522 發表
咳咳~~
昨天晚上把那張AEC-6280拱出來
本來想說順便重灌系統 (電腦亂了)
就順便橋上Maxtor 6Y080L0測試了
發現竟然還比ICH4嫩....-___-|||
DiskSpeed 32測下去最高才31MB/s平均跑27MB/s....|||||
比ICH4的52MB/s差的還真多阿.....T____T|||

不知道是不是我把90430D3這顆ATA33哈滴接上的關係?
不過我也是把ATA133 80GB接在IDE1 Master
ATA33 4.3GB接在IDE2 Master應該不會打架吧!?

結果昨天晚上重灌了兩次....-___-|||

ps: 我又灌回XP了:D 2000....還是放在梭魚四裡吧! :p

信文兄會發生效能下降的原因
小弟想大概或許這張卡的問題吧……
也許卡上的兩個通道會互相干擾也說不一定
這只能看卡上的IDE控制晶片怎麼做的才知道了

PS:雖然知道2000蠻穩的,不過小弟還是用習慣XP了……:D

toxicology
2003-03-29, 11:57 PM
問個題外話:

敝人看了該公司的網頁,他們的產品中有一個「AEC-6880 Ultra ATA133 PCI RAID 控制卡」,不知是否有人用過,效能和相容性如何呢?還有價格大概是多少呀?謝謝。
相關網頁http://www.acard.com/tw/product/adapter/pc/aec-6880.html

jessee780522
2003-03-30, 10:26 AM
IDE RAID卡的話我還是建議Promise FastTrak TX2000系列啦 ^^|||

至於....原發文人~~
我是有點疑問啦 ^^||
你說他的運作方式跟SCSI一樣....有什麼頻據嗎 ^^?
就像小強兄所說~~如果把Datasheet拱出來或許會一堆人相信吧~~
IDE還是IDE...有些SCSI優點是不可能有滴...(光是排線不夠長雜訊擾亂就夠xx了~~~)

回小強:D
雜訊干擾有關係嗎 ^^?
我之前聽過是把快的HDD跟慢的HDD分別橋在Master跟Slave才會醬子ㄝ @@|||
如果是IDE1跟IDE2雜訊干擾那我就沒輒了 -__-|||
(SMD (還是SMT阿...只記得什麼表面黏著原件還啥的...)好像被ACARD幹掉不少 =..=|||)

lenbo
2003-03-30, 02:09 PM
最初由 jessee780522 發表
IDE RAID卡的話我還是建議Promise FastTrak TX2000系列啦 ^^|||

至於....原發文人~~
我是有點疑問啦 ^^||
你說他的運作方式跟SCSI一樣....有什麼頻據嗎 ^^?
就像小強兄所說~~如果把Datasheet拱出來或許會一堆人相信吧~~
IDE還是IDE...有些SCSI優點是不可能有滴...(光是排線不夠長雜訊擾亂就夠xx了~~~)

回小強:D
雜訊干擾有關係嗎 ^^?
我之前聽過是把快的HDD跟慢的HDD分別橋在Master跟Slave才會醬子ㄝ @@|||
如果是IDE1跟IDE2雜訊干擾那我就沒輒了 -__-|||
(SMD (還是SMT阿...只記得什麼表面黏著原件還啥的...)好像被ACARD幹掉不少 =..=|||)

IDE界面的雜訊干擾在一般使用下並不會明顯,這是因為IDE的排線被限制在45cm和一個通道僅能接2台裝置的緣故!
不過在使用非標準的排線或排線老舊、ATA裝置有一些怪問題時
問題就會出來了!

通常都是在同一通道上才會發生拖速的問題
這是由於平行訊號的關係,電腦必需建立一個時序
讓大家來遵守什麼時候該輪誰丟資料出來
自然就必需牽就最慢的裝置嘍
不過在不同通道會不會影晌到
這要看ACARD的IDE controller是如何設計了
或許就是因為ACARD有大膽改進了一些設計
所以造成連接某些ATA裝置時
會產生不相容或效能低落的問題!

SMD只是一種電阻的封裝方式
小小一顆黏在PCB表面上
ACARD這一張卡或許是用排阻代替吧……
信文兄去仔細看一下有沒有一些小小顆,但是有蠻多隻腳
長的有點像SMD的東西,那就是排阻嘍!
一個排阻裡頭就有很多顆電阻了!
不過處理訊號是看電容比較準
像一般SCSI卡上的電容就不少
而普通的ATA卡上電容頂多也才2顆吧……
但是較高級的ATA RAID卡電容就多一些