ISP把用戶的Port鎖住了 造成MSN messenger 無法傳送接收檔案 語音視訊無法連線



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mus000
2002-10-02, 10:28 AM
要防止用戶開站,假設鎖住 port 21,的確會發生同一網路內無法互通 ftp 傳檔的狀況。
但是該網路外的 ftp 站,確是可以通行的。

來分析一下好了:
假設該網路使用者A 及同一網路使用者 B 的 port 21 被鎖住了(FTP架站通常使用該port)。
第三方網路使用者 C。

假設 ICQ,MSN,FTP 傳檔,皆使用 port 21 來連線對方: (A 連線到 B 表示成 A -> B )
A -> B。因為 B 的使用者 port 21 被鎖住,所以無回應,不能連線使用。
B -> A。因為 A 的使用者 port 21 被鎖住,所以無回應,不能連線使用。

C -> A,B。無法使用。因為 A 及 B 的使用者 port21 被鎖住了,無回應,連線不能使用。
A -> C。 可以使用。因為 C 的使用者 port21 沒有被鎖住,有回應,連線可以使用。
B -> C。 可以使用。同上。

所以,只要 A B 是同一家 ISP 用戶,那就無法使用該傳檔功能了。(ftp架站功能封殺)。
另,如果其中一方為第三方網路未設限者,則還有機會使用該功能,只是只能單方向連線使用。

以上是針對 原發問者的問題 做分析,狀況是可能發生的。

另外針對網友 pppp 的內容提出質疑,不知道您在哪些文章看到類似的狀況呢? 小弟實在沒搜尋到說,可否分享一二?

再來,一般使用者往往因為使用 IP分享器,NAT 功能,造成 MSN ICQ 功能不正常者,這個是 IP分享器跟 NAT 的產生的問題。但是在原發問者因無使用 IP 分享器,應該沒有此困擾。

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mus000
2002-10-02, 10:31 AM
最初由 PPPP 發表
[QUOTE]最初由 chih_haohung 發表
[B]請閱以下連結:
http://www.routers.com.tw/access/topic.asp?TOPIC_ID=543&FORUM_ID=42&CAT_ID=12&Topic_Title=%A6%ED%A6b%A4j%BC%D3%A6%40%A5%CE%B0%CF%B0%EC%BA%F4%B8%F4+%AB%E7%BC%CB%A5%CEnetmeeting+%A9%CEMSN+%BBy%AD%B5%A5%E6%BD%CD&Forum_Title=%BCe%C0W%B8%F4%A5%D1%BE%B9%BBP%A4%40%AF%EB%B8%F4%A5%D1%BE%B9%B0Q%BD%D7%B0%CF
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=38364

嗯,看來果然是您誤會了。
以上兩篇連結,談到的都是使用者在 IP 分享器下,跟 NAT 下,造成的不正常使用狀況。

跟原發問者談到的,是兩碼子事。

PPPP
2002-10-02, 11:31 AM
最初由 mus000 發表
嗯,看來果然是您誤會了。
以上兩篇連結,談到的都是使用者在 IP 分享器下,跟 NAT 下,造成的不正常使用狀況。
跟原發問者談到的,是兩碼子事。
小弟是猜想chih_haohung 大大等七個人都有可能碰到的,就是IP 分享器下,跟 NAT 下此類情況
尤其小弟 10-02-2002 10:22 AM 所提出的第1個連結,
http://www.routers.com.tw/access/topic.asp?TOPIC_ID=543&FORUM_ID=42&CAT_ID=12&Topic_Title=%A6%ED%A6b%A4j%BC%D3%A6%40%A5%CE%B0%CF%B0%EC%BA%F4%B8%F4+%AB%E7%BC%CB%A5%CEnetmeeting+%A9%CEMSN+%BBy%AD%B5%A5%E6%BD%CD&Forum_Title=%BCe%C0W%B8%F4%A5%D1%BE%B9%BBP%A4%40%AF%EB%B8%F4%A5%D1%BE%B9%B0Q%BD%D7%B0%CF
賣個共 大大所談的,正是大樓或社區網路用虛擬IP的問題,chih_haohung 大大等七個人最有可能碰到
以臺灣網友較熟悉的中華電信公司,其ADSL業務區分為佩發浮動IP的ADSL以及佩發虛擬IP的大樓或社區ADSL網路

其次可能性是小弟 10-02-2002 10:22 AM 所提出的第2個連結
http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=38364
IP 分享器下此類情況


以上是針對 原發問chih_haohung 大大等七個人的問題 做分析,最有可能發生狀況排名前兩名

最初由 mus000 發表
..............再來,一般使用者往往因為使用 IP分享器,NAT 功能,造成 MSN ICQ 功能不正常者,這個是 IP分享器跟 NAT 的產生的問題。但是在原發問者因無使用 IP 分享器,應該沒有此困擾。
chih_haohung 大大等七個人並沒有說他們無IP 分享器啊!

若為大樓或社區網路用虛擬IP,以chih_haohung 大大的程度,他恐怕查覺不出來

最初由 mus000 發表
..............另外針對網友 pppp 的內容提出質疑,不知道您在哪些文章看到類似的狀況呢? 小弟實在沒搜尋到說,可否分享一二?
小弟10-02-2002 08:07 AM 已說了,臺灣網友指控中華電信公司鎖住MSN messenger或ICQ所用的特定幾個傳送接收檔案語音視訊連線Port的事,所在多有;但PCZONE 討 論 區前輩們見招拆招,拆到最後問題都不是出在中華電信公司上;小弟本想找出PCZONE舊討論給chih_haohung 大大看,省得打字很累,可惜PCZONE 討 論 區的搜尋舊討論中的關鍵字功能很差,......大概只得一頁一頁找了...........

最初由 mus000 發表
要防止用戶開站,假設鎖住 port 21,的確會發生同一網路內無法互通 ftp 傳檔的狀況。
但是該網路外的 ftp 站,確是可以通行的。
來分析一下好了:
假設該網路使用者A 及同一網路使用者 B 的 port 21 被鎖住了(FTP架站通常使用該port)。
第三方網路使用者 C。
假設 ICQ,MSN,FTP 傳檔,皆使用 port 21 來連線對方: (A 連線到 B 表示成 A -> B )
A -> B。因為 B 的使用者 port 21 被鎖住,所以無回應,不能連線使用。
B -> A。因為 A 的使用者 port 21 被鎖住,所以無回應,不能連線使用。
C -> A,B。無法使用。因為 A 及 B 的使用者 port21 被鎖住了,無回應,連線不能使用。
A -> C。 可以使用。因為 C 的使用者 port21 沒有被鎖住,有回應,連線可以使用。
B -> C。 可以使用。同上。
所以,只要 A B 是同一家 ISP 用戶,那就無法使用該傳檔功能了。(ftp架站功能封殺)。
另,如果其中一方為第三方網路未設限者,則還有機會使用該功能,只是只能單方向連線使用。
以上是針對 原發問者的問題 做分析,狀況是可能發生的。
小弟印象中,PCZONE舊討論中沒人是遇到以上狀況的
以前沒有,將來有可能會有;該不會chih_haohung 大大是PCZONE 討 論 區裡真正遇到被ISP公司鎖住MSN messenger或ICQ所用的特定幾個傳送接收檔案語音視訊連線Port的第一位網友吧??????????????

chih_haohung
2002-10-02, 11:54 AM
最初由 PPPP 發表
[QUOTE]最初由 chih_haohung 發表
[B]這個我敢百分之百確定不是我的問題 是ISP的問題
十天前開始 我所有的朋友 住在這個城市的且是 COX 用戶
都不能用 .... 只少有七個人 現在我們連一首歌MP3 都要燒成光...


問題是我們這七個同時不能用 難道用戶的電腦同時出問題
我是在美國 你們大家可能誤認為我的情況在台灣吧

我們這七個都沒有裝IP分享器 或是Router等裝置
頂多是裝hub
美國都是獨立獨戶 據我所知沒有所謂的社區網路 DSL就用既有的電話線cable 就是一條同軸電覽線拉到用戶家裡  跟台灣一樣



今天我遇到一個人
也是住這裡 也是用COX 我跟他試連 也是不行 他也是很驚訝 他是老外 我跟他講了原因 他也很生氣

鎖Port造成我們不能用 這只是我的推斷 可能是其他原因
但是絕對是ISP的問題 因為鎖port之前都沒有問題
鎖了port之後問題就來 天底下沒有那麼剛好的事情
已經八個人  八台電腦台電腦 都不能用 可能是國際學生常常用網路來傳送接收檔案 
語音視訊 所以我們特別在乎 其他美國人用戶頂多上上網而已 所以這個問題很少人知道




我就是那個 賣個共

你的連結資料很寶貴 我很感激

可是那些問題是針對有裝Router或是IP分享器的狀況



:confused:

PPPP
2002-10-02, 12:18 PM
沒想到chih_haohung 大大就是 賣個共 大大,真巧呀...............
是還有滿多原因會造成MSN messenger 無法傳送接收檔案 語音視訊無法連線,但,要八臺電腦都發生,這機率太小了
chih_haohung 大大要不要八人聯名上書當地政府呀,抗議該ISP公司漠視消費者權益.......

chih_haohung
2002-10-02, 12:45 PM
最初由 dkjfso 發表
你是用哪個ISP?


美國  COX Communications


www.cox.com

mus000
2002-10-02, 12:51 PM
給 pppp:

我是蠻希望你能找出一篇是『中華電信鎖住用戶某些特定port』的反應狀況的。
因為個人印象所及,只看過被東森鎖 port 的人在哀而已。而且當時東森因為只在某些地區實驗此種功能而已,在實驗一段時間後,也恢復正常了,因為太多用戶去抗議了。

至於華電,除了有看過 HiBuilding 用戶在哀之外,其它還有嗎?
但是 HiBuilding 的問題,應該就是推給 NAT 產生的問題阿這類問題也跟鎖不鎖 port 沒關係的。

so .... 只是針對您的問題提出疑點而已。在 pczone 看了這麼久,還真的沒看過您說的狀況出現過?? 而且您還說所在多有,表示應該經常看到這類狀況有人在討論才是??

真的是想知道一下而已,沒別的意思 ....
我知道中華電信加裝了不少的 TP 來限制用戶使用 port 80 逛網頁,但是,除了 TP 之外,還有其它的動作嗎? 很想了解一下,攸關使用者權益的事多了解一些總是好的 ... ^^;

很多網友的問題,的確大多數發生在 IP 分享器上,以及 NAT 的使用上造成的困擾,這個不是鎖 port 的問題喔。

cedric2000
2002-10-02, 12:55 PM
最初由 PPPP 發表
貴ISP真得鎖住MSN messenger或ICQ所用的特定幾個傳送接收檔案語音視訊連線Port,怎會如果一方不是這家ISP都可以??????????????


就小弟前一陣子接觸firewall的經驗
應該是絕對可以做到這件事的
假設
現在A跟B是同一個ISP1,C則是另一個ISP2
那只要在ISP1的GATEWAY上設定
只要目的地是ISP1下的網段,而且目的port是特定的幾個port的話
就把這些packet drop掉
我想這應該是很容易做到
因此A跟B會受到這個RULE的限制
但是C卻不會
所以如果任一方是C的話就可以
這是小弟的淺見

PPPP
2002-10-02, 01:52 PM
最初由 mus000 發表
給 pppp:
我是蠻希望你能找出一篇是『中華電信鎖住用戶某些特定port』的反應狀況的。
因為個人印象所及,只看過被東森鎖 port 的人在哀而已。而且當時東森因為只在某些地區實驗此種功能而已,在實驗一段時間後,也恢復正常了,因為太多用戶去抗議了。
至於華電,除了有看過 HiBuilding 用戶在哀之外,其它還有嗎?
但是 HiBuilding 的問題,應該就是推給 NAT 產生的問題阿這類問題也跟鎖不鎖 port 沒關係的。
so .... 只是針對您的問題提出疑點而已。在 pczone 看了這麼久,還真的沒看過您說的狀況出現過?? 而且您還說所在多有,表示應該經常看到這類狀況有人在討論才是??...
小弟說所在多有,是指一堆自己Windows XP防火牆沒關的人,老愛說是中華電信把用戶的Port鎖住了 造成MSN messenger 無法傳送接收檔案 語音視訊無法連線

chih_haohung 大大可能是PCZONE 討 論 區裡真正遇到被ISP公司鎖住MSN messenger或ICQ所用特定Port的第一位網友吧??????????????

最初由 cedric2000 發表
就小弟前一陣子接觸firewall的經驗
應該是絕對可以做到這件事的
假設
現在A跟B是同一個ISP1,C則是另一個ISP2
那只要在ISP1的GATEWAY上設定
只要目的地是ISP1下的網段,而且目的port是特定的幾個port的話
就把這些packet drop掉
我想這應該是很容易做到
因此A跟B會受到這個RULE的限制
但是C卻不會
所以如果任一方是C的話就可以
這是小弟的淺見
要臺灣的ISP給您的機房端GATEWAY上作您所說設定,通常要另外收錢的,不是嗎????????

chih_haohung
2002-10-02, 02:54 PM
最初由 PPPP 發表
沒想到chih_haohung 大大就是 賣個共 大大,真巧呀...............
是還有滿多原因會造成MSN messenger 無法傳送接收檔案 語音視訊無法連線,但,要八臺電腦都發生,這機率太小了
chih_haohung 大大要不要八人聯...


美國有個好笑的笑話  1000個外國人 去抗議 也不及10個美國白人去抗議來的有效  

   你是外國人美國政府它才懶得理你呢  

COX強調 軟體部分他們不負責

只要你能正常上網 收發信件就行 ..........