請問So-net



贊助商連結


頁 : 1 [2] 3 4

BenLi
2001-09-05, 05:24 AM
剛跑去看了日本 so-net 的 adsl 網頁 http://www.so-net.ne.jp/now/adsl/howto/index.html 就算最貴的價格 So-net ADSL 8M 一個月也只要日幣 5842 相當台幣 1687 而已。這是什麼世界,真想放火把中華電信燒了。

贊助商連結


thx
2001-09-06, 12:27 PM
這有很多策略面型的問題
1.台灣的頻寬成本費用 本來就比先進國家高(當然啦比起為開發國家好)
2.目前的固網 都以hinet 為基準定價(膽小鬼)
所以不敢貿然推出高速計時至...
基本上 其實以統計學的來分析一班用戶... 1.5M/384k adsl 下傳頻寬根本實質上跟ㄉ512k/64k差不了多少...對isp 是很不痛不癢的
但是可以藉口收更高 我想2.5k左右 1.5M/384k 很多人都會接受

比起512k/64k 利潤更好

thx
2001-09-06, 12:34 PM
so-net 到台灣狀況好不好
我個人倒是很不樂觀..原因很簡單
因為做計時至用戶的isp 若是沒有一定的經濟規模
那等於會被電假的 sonet 目標是瞄準加值
不過台灣人吃不吃日本那套 我很懷疑

日本現在都在搞3c 和fttb..
目前這套3c 還不會幫來台灣
(她奶奶的 ps2 ,sony vaio computer 可都沒有在台灣賣)


不樂觀 歸不樂觀 我會不會鼓勵用戶申請?
基本上也許在這種狀況下 她的頻寬反而表現不錯..
(就像以前用dj net 的adsl一樣 比xxxx還快ㄅ,如果漏洞很多那或許更棒)

birdy590
2001-09-06, 04:45 PM
最初由 thx
這有很多策略面型的問題
1.台灣的頻寬成本費用 本來就比先進國家高(當然啦比起為開發國家好)
2.目前的固網 都以hinet 為基準定價(膽小鬼)
所以不敢貿然推出高速計時至...
基本上 其實以統計學的來分析一班用戶... 1.5M/384k adsl 下傳頻寬根本實質上跟ㄉ512k/64k差不了多少...對isp 是很不痛不癢的
但是可以藉口收更高 我想2.5k左右 1.5M/384k 很多人都會接受

比起512k/64k 利潤更好


就現狀的分析而言, 我是持悲觀態度的.

1% 的使用者就可能用去 20% 以上的國際頻寬, 而且用最多的使用者幾乎等於整天都維持在全速(就算收他一百倍的月租費, ISP 還是賠錢, 這等於是拿另外數百個用戶繳的錢來貼他一個). 如果這些使用者的可用頻寬增加三倍會怎麼樣呢? 我不敢再想下去.

cosworth
2001-09-06, 10:57 PM
這跟使用者有什麼關係.難道日本人就不會全速下載且整天掛再網上阿,人家就是有那種魄力去做事,台灣呢?算了吧!ISP濫就是濫,消費者是沒有必要為這些事來反省,

birdy590
2001-09-06, 11:57 PM
最初由 cosworth
這跟使用者有什麼關係.難道日本人就不會全速下載且整天掛再網上阿,人家就是有那種魄力去做事,台灣呢?算了吧!ISP濫就是濫,消費者是沒有必要為這些事來反省,


基本上日本有幾億人口, 而且使用者的區域性非常高, 很多人根本不看日文以外的網站, 也不需要放在國外的那些"content". 加上日本是亞洲海纜的重鎮, 聯外的成本來就低, 只要專心搞好國內線路就夠了. 如果在台灣也只要專心顧好國內就可以的話, ISP 一定也活得很快樂.

台灣有很多使用者習性和大陸就蠻像的, 有些人連上網路以後做些什麼不用我講大家也都知道. 在這種使用狀況下, 如果真的要回歸成本面, 現在的網路使用費起碼要翻上幾番. 包括你在內多數的使用者根本就沒有成本概念, 頻寬的取得絕對是不便宜的, 有像你這樣魄力的公司大概沒多久就倒了吧.

cosworth
2001-09-07, 01:30 AM
真的要感謝你提醒我去大陸看一下人家ADSL的速率和資費,原來我們的中華電信還真的是會坑錢,自己去看一下人家的計費方式吧!

http://202.101.8.4/wuyongmin/adsl3_fx.htm

thx
2001-09-07, 08:17 AM
我想你想的太悲觀了 如果照這樣想法的話isp 真的是會沒有成長的
這年頭通訊 網路產業 是前進進步的 用舊觀念去思考是不對的

我自己用1.5M/384k adsl 用半年多了 剛開始 沒有錯 我沒有讓我頻寬休息過
不過用了一各月 老實講

1.沒有力氣和時間去抓歌 抓黨
2.國外(不講大陸) warez 可不好找.大陸的則是抓的頗慢.我找同學開的ftp還比較方便
3.低頻寬性的運用 www,icq,email,telnet 比例還是很高..
vod 在怎樣操 都是以40kbytes 以下頻寬為主
很多東西 根本沒有超過這些流量

至於這各1.5M/384k..對我而言 384k上傳是比較重要的
這各1.5M 真正發揮時 等於是我在抓linux iso..才用的到 一各月頂多在抓4 片vcd

你可能把傳統t1 頻寬跟xdsl 頻寬價格 做太大比較了

先牢記 中華和和信定出的頻寬價格
1/3 t1 下傳速度=500
1/2 t1 下傳速度=400
在以通訊統計學 最大動靜態流量去分析.... 計時至1.5M/384k
利潤會比較高 通訊費定在約2k下..與日本 韓國 美國 香港比較之下2k 多還算是比較貴的
那是因為台灣成本略高一些

目前海纜都要比衛星低了.....老是把這成本提在嘴邊 我想應該沒必要吧
人力和系統整合 恐怕還是isp 最大困擾

所要脫離的模式
1.良好的客服系統
把自己當作 Service provder...很好 不過Service 的確有品質高低之分
試問現在有那各消費者對自己isp滿意的? 就算是月繳上萬的用戶..
auto detect ATm ,loop, bras error 做的好嗎?客服夠專業嗎/

2.加值...(國外先進isp 都已朝這方向走)
網路走向最後是廣泛性的Media... 媒體.當普及化後 利潤降低本來就很正常.
作為媒體 重要的當然是內容...怎樣讓消費者心甘情願.這也是學問

anyway..如果你有任何反駁 我是希望你多拿國外來做參考借鏡(不是比價格)
至於台灣..isp只會看 hinet表演..除了何信當初很猛的推出768k/128k固定
沒有一點特色和服務 是很難去競爭的

cosworth
2001-09-07, 11:32 AM
沒想thx板大幫我回答了下一個答案.其實頻寬開放多大都沒關係,等你自己一個人有單獨一條T1專線時你可以試試看,蜜月期過了之後突然之間你會覺得很無趣,因為該抓的都抓玩了,網路的速度超過你思考的速度,根本沒時間去想下一步要作什麼,不論多會抓再會抓,一個MP3專輯10首歌來說5分鐘不到就下完了,同一時間又有多少專輯讓你抓呢?相對的這是節省大家的時間,每一個人一天只要減少10分鐘在下載資料的話,全台灣省有多少ADSL的用戶加起來省了多少時間,你有沒有去計算過這個時間,不論這些時間是否全部都是用於增加生產力上面,即使只有30%對於整個國家的生產力也是相當可觀的,所以說為什麼基礎寬頻是國家的命脈,這是最實際以是最根本的東西阿!
說到國家也未免太沉重了些,不過就算以商業考量好了,公司都是營利事業單位,當然是以營利為目標這我承認,但企業要有所謂企業的道德和良知,尤其又肩負國家成長的重擔時.想當初要不是有民營業者出來競爭行動電話服務,我想現在大家還在手持著水壺型的大哥大,還在使用著不合理的費率,這部分不能因為USER都是拿電話來聊天打屁就無限制的以高價來制量,
就跟使用ADSL卻整天掛網是一樣,這是USER應該做的事,科技是讓人更方便更省事的.
其實現在爭論這種事是很沒有意義的,因為現在的情況就跟當初行動電話服務一樣,只要有競爭者出現之後費率自然就降了,只不過可憐的是我們這些先用的白老鼠,不過話再說回來,電腦的東西不也都是如此,先買先享受,不買不吃虧,祇不過是對中華電信這種行銷手法感到不屑而已.

birdy590
2001-09-07, 11:54 AM
最初由 cosworth
沒想thx板大幫我回答了下一個答案.其實頻寬開放多大都沒關係,等你自己一個人有單獨一條T1專線時你可以試試看,蜜月期過了之後突然之間你會覺得很無趣,因為該抓的都抓玩了,網路的速度超過你思考的速度,根本沒時間去想下一步要作什麼,不論多會抓再會抓,一個MP3專輯10首歌來說5分鐘不到就下完了,同一時間又有多少專輯讓你抓呢?相對的這是節省大家的時間,每一個人一天只要減少10分鐘在下載資料的話,全台灣省有多少ADSL的用戶加起來省了多少時間,你有沒有去計算過這個時間,不論這些時間是否全部都是用於增加生產力上面,即使只有30%對於整個國家的生產力也是相當可觀的,所以說為什麼基礎寬頻是國家的命脈,這是最實際以是最根本的東西阿!
說到國家也未免太沉重了些,不過就算以商業考量好了,公司都是營利事業單位,當然是以營利為目標這我承認,但企業要有所謂企業的道德和良知,尤其又肩負國家成長的重擔時.想當初要不是有民營業者出來競爭行動電話服務,我想現在大家還在手持著水壺型的大哥大,還在使用著不合理的費率,這部分不能因為USER都是拿電話來聊天打屁就無限制的以高價來制量,
就跟使用ADSL卻整天掛網是一樣,這是USER應該做的事,科技是讓人更方便更省事的.
其實現在爭論這種事是很沒有意義的,因為現在的情況就跟當初行動電話服務一樣,只要有競爭者出現之後費率自然就降了,只不過可憐的是我們這些先用的白老鼠,不過話再說回來,電腦的東西不也都是如此,先買先享受,不買不吃虧,祇不過是對中華電信這種行銷手法感到不屑而已.

1. MP3/WAREZ/A片/A圖/..... 你應該去問問那些每天不抓個幾 GB 不爽的人, 到底整天都在傳些什麼東西, 還有這些東西有沒有抓完的一天(答案絕對是沒有). 簡單的說, 我手上就有一些國際頻寬使用方式的分析資料, 足以支持之前的說法, 至少比只靠猜測就提出來的東西可信多了.
2. 使用者的空閒時間不是 ISP 應該要去考慮的, 至少用 ISP 的成本來換取這個是不合理的.
3. 企業的目標當然是獲利, 如果不能獲利至少也要存活, 要不然直接把錢捐給慈善機構還比較快. 現在的行動電話至少還沒有殺到賠本的地步, 但網路業者顯然早就已經過頭了.