【抱怨】申請seednet前請三思



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oznature
2006-11-23, 01:05 AM
目前其他ISP雖未能建設最後一哩
但是至少可以配合HINET更新設備
且此事重點再於解決問題的態度
而非速率多少如真在乎速度大可一直煩HINET
SEEDNET的處理問題和客服對客戶的態度實在惡劣

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wulala
2006-11-23, 08:39 AM
ISP不能建設最後一哩.
但若不能配合固網升級ISP機房的BRAS設備, 那就會有這種問題....
不過中華陸續把DSLAM升級成ADSL2+及IP化後, 對ISP的確更不利,
再加上FTTB/VDSL等設備的導入, 無非是想把固網所持有的最後一哩線路專有化.
對沒有自有線路的ISP形成難以克服的競爭障礙.

supermaxfight
2006-11-23, 11:45 AM
從第一篇的回應就已經很清楚講清楚問題是中華電信負責的部份出問題
而後面也有人提出來
有人還是搞不清楚,問題在哪裡
懶的回應了:|||:

wulala
2006-11-23, 12:25 PM
問題出在競爭....
理論上, G.DMT就能跑到12M, 但最高也是12M...
樓主的情況, 可能是線路比較老舊加上同一束纜線上12M的用戶多了, 串音干擾變嚴重所造成的.
鄰居的12M用ADSL2+, 可以跑滿, 原因不外是ADSL2+有較好的消串音及抗雜訊能力.
而且ADSL2+的最大連線速率可以到26M/3M, 在這個優勢下, 自然會比幾乎相同條件的G.DMT的連線速率要好.
樓主若能改用ADSL2+的設備, 也許問題就解決了, 但這得Seednet的台中機房有對應的設備.
ISP的BRAS有支援, 那好辦, 要求中華把ADSL線路的port換到ADSL2+, 小烏龜換成T07A/W或AR4031C,
用ADSL2+來跑速率應該至少有11.5M以上.
Seednet若沒設備, 或設備容量滿了, 甚至是先保留給固定制用戶使用, 那除了換Hinet就是搬家了....
這也是業者的一種競爭手段...

acion
2006-11-23, 01:14 PM
問題出在競爭....
理論上, G.DMT就能跑到12M, 但最高也是12M...
樓主的情況, 可能是線路比較老舊加上同一束纜線上12M的用戶多了, 串音干擾變嚴重所造成的.
鄰居的12M用ADSL2+, 可以跑滿, 原因不外是ADSL2+有較好的消串音及抗雜訊能力.
而且ADSL2+的最大連線速率可以到26M/3M, 在這個優勢下, 自然會比幾乎相同條件的G.DMT的連線速率要好.
樓主若能改用ADSL2+的設備, 也許問題就解決了, 但這得Seednet的台中機房有對應的設備.
ISP的BRAS有支援, 那好辦, 要求中華把ADSL線路的port換到ADSL2+, 小烏龜換成T07A/W或AR4031C,
用ADSL2+來跑速率應該至少有11.5M以上.
Seednet若沒設備, 或設備容量滿了, 甚至是先保留給固定制用戶使用, 那除了換Hinet就是搬家了....
這也是業者的一種競爭手段...

合情合理合法的手段:D
合情:符合大眾對於用戶末端支援大頻寬的期盼
合理:設備隨潮流更新汰換
合法:因應國家高速網路建設推動
有點像撥接轉換成adsl,isp如果沒能力或是不願更新設備、擴大骨幹頻寬等,市場一定會越來越小,最終一定會被淘汰出局

hao0708
2006-11-23, 03:47 PM
從第一篇的回應就已經很清楚講清楚問題是中華電信負責的部份出問題
而後面也有人提出來
有人還是搞不清楚,問題在哪裡
懶的回應了:|||:

最後一哩還是中華電信沒錯呀
但是你要靠新東西賺錢必須要有建設
中華自己買ADSL2+設備 為何還要給其他公司使用呢?
(公司化前設備要提供沒話說,但是公司化後設備屬於自己建設要交出來不太合理)


現在中華又沒有"阿霸"住機房不給ISP建設設備
有開放但ISP不去建設~等用戶知道後發現後就拒絕用
到時候恆者恆大小者消失~

acion
2006-11-23, 06:22 PM
最後一哩還是中華電信沒錯呀
但是你要靠新東西賺錢必須要有建設
中華自己買ADSL2+設備 為何還要給其他公司使用呢?
(公司化前設備要提供沒話說,但是公司化後設備屬於自己建設要交出來不太合理)


現在中華又沒有"阿霸"住機房不給ISP建設設備
有開放但ISP不去建設~等用戶知道後發現後就拒絕用
到時候恆者恆大小者消失~
中華電信惡質鴨霸的地方很多,只是一般消費者不知道,唉,困難重重

spooky_mulder
2006-11-23, 09:49 PM
ISP不能建設最後一哩.
但若不能配合固網升級ISP機房的BRAS設備, 那就會有這種問題....
不過中華陸續把DSLAM升級成ADSL2+及IP化後, 對ISP的確更不利,
再加上FTTB/VDSL等設備的導入, 無非是想把固網所持有的最後一哩線路專有化.
對沒有自有線路的ISP形成難以克服的競爭障礙.

所以說,中華電信目前也將以市話光纖化、IP 化的方向,來解決其他固網要求開放最後一哩的問題。

nopy
2006-11-24, 08:30 AM
問題出在競爭....
樓主若能改用ADSL2+的設備, 也許問題就解決了, 但這得Seednet的台中機房有對應的設備.
ISP的BRAS有支援, 那好辦, 要求中華把ADSL線路的port換到ADSL2+, 小烏龜換成T07A/W或AR4031C,
用ADSL2+來跑速率應該至少有11.5M以上.
Seednet若沒設備, 或設備容量滿了, 甚至是先保留給固定制用戶使用, 那除了換Hinet就是搬家了....
這也是業者的一種競爭手段...

"ADSL" or "ADSL2+" 的技術只會跑在「中華電信機房到用戶家」這一段線路,
而從中華電信機房到 ISP 端,則都會固定跑 "ATM" 線路

因此,不管前端技術採用 "ADSL" 或 "ADSL2+",
理論上都應該能夠介接到 ISP 的電路才是

提供 ADSL 上網服務的 ISP,其 BRAS 設備是以 "ATM 卡版" (一般是 STM1 or T3)
去連線到中華電信機房的,而與 "ADSL" 技術毫無關聯

wulala
2006-11-24, 08:59 AM
"ADSL" or "ADSL2+" 的技術只會跑在「中華電信機房到用戶家」這一段線路,
而從中華電信機房到 ISP 端,則都會固定跑 "ATM" 線路

因此,不管前端技術採用 "ADSL" 或 "ADSL2+",
理論上都應該能夠介接到 ISP 的電路才是

提供 ADSL 上網服務的 ISP,其 BRAS 設備是以 "ATM 卡版" (一般是 STM1 or T3)
去連線到中華電信機房的,而與 "ADSL" 技術毫無關聯

和ADSL2+的確沒直接關聯, 而且也沒技術上的關聯, 但和競爭手段有關.....
因為中華的ADSL2+ DSLAM都已IP化並改成GbE介面連接, ISP的BRAS若沒有對應的介面,
就無法和這類DSLAM溝通......所以ISP的BRAS也要升級應對,
只是原發文者的所需的解決方法中, 需要ADSL2+,而中華的ADSL2+設備是和IP DSLAM綁在一起的.
再加上大部分IP DSLAM和Remote DSLAM都改走GbE網路接入BRAS, 才會和使用傳統ATM網路的ISP脫鉤,
這也算是中華電信一種排外性的競爭手段, ISP為了可以用中華的ADSL2+設備,
勢必要增購GbE設備, 並另外向中華租用GbE的市內接駁電路, 增加一筆額外的支出,
不然就只能眼睜睜看中華自己的Hinet用戶可以用ADSL2+, 民營ISP不能用, 卻又無法向用戶解釋,
還要挨用戶的責難....所以ISP有時只能啞吧吃黃蓮....
但中華為了整合FTTH, FTTB和FTTC, 已陸續建置以GbE架構為主的都會網(民營固網也做相同的規劃只是進度...),
所以目前已經上線服務的VDSL2(FTTB), ADSL2+(FTTC), 甚至正在測試明年可能推出的GEPON FTTH,
都會有一段時間將只提供給中華自己的Hinet用戶使用, 除非ISP也全面升級換用GbE接駁電路.
這也可以說是"第二哩"的競爭, 而通常這部分比較不會被一般使用者所注意到.