卡奴真的是愈來愈不要臉了



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prozacist
2006-03-31, 11:41 PM
最近這一連串吃像難看的發展下來, 運用關係以小併大, 不尊重消費者的卡神事件, 胡亂發卡...等等, 我已經決定把slogan 是we are family的那家銀行的信用卡剪掉了, 並且打電話給客服, 告知他們因為他們的企業形象不符合銀行專業, 因此不繼續與之往來.

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prozacist
2006-04-01, 11:02 AM
喔喔...之前沒看到藥師pro兄的發言,沒想到有些地方小弟想的跟您是一樣的啊:D :D
只是小弟的廢言較多:|||:

以下恕刪~

阿桑應該很少看電視新聞了吧~ 版上這些會說卡奴自己愛虛榮亂花錢,或者有人惡意刷爆,欠錢不還,這都是受到最近媒體連續的洗腦才會說出來的話。

而想當然爾,你想,我的媒體現在有那麼用功嗎?會去做這些深入採訪才能得到的資料? 而銀行那麼配合? 這些不過是銀行為了搶回協商機制的主導權,所用的媒體行銷策略罷了,反正我們現在的政府都是看民調做事,如果銀行把小老百姓抹黑完了,這些沒良心的媒體根本不會去對那像一盤散沙一樣,又不敢見人的弱勢族群作平衡報導。

總歸一句話,盡信書不如無書,問自己這幾個問題就好,到底是誰把卡發出去的?到底是誰沒用功做徵信調查? 到底是誰把卡發給沒有經濟收入的學生族?
到底是誰用高額發卡獎金,令人目眩神迷的電視廣告來擴大發卡量?

是的,就是那些整天一堆數字在腦子裡打轉的資本家,那些會擔心自己的資產明天是會從十億變成五億還是二十億的資本家,是那些想用錢來砸死人,彰顯自己人生價值的資本家,是那些趨炎附勢、見風轉舵的資本家。他們藉著錢神的力量,無孔不入的、無色無味的、不知不覺的控制著我們的生活,讓我們把愛「錢」是人的天性這種驅動程式寫進我們的潛意識,而不可自拔,為了錢,我們什麼都願意做~

但是你他X的資本家我問你一個問題,你他X的有了一百輩子也花不完的錢的時候,還要來壓榨我們這些升斗小民,你覺得很好玩嗎?:mad:

PS 你他X的還真厲害,回想起,「借錢是件高尚的事情」、「借錢可以建立你的信用」、「『借錢免還』的唱歌跳舞廣告系列」、「十五分鐘快速辦卡」
,讓發卡量屢創新高之外,現在還能讓「卡奴真的是越來越不要臉」的說法從升斗小民的嘴巴裡說出來,佩服!佩服!

denispeter
2006-04-01, 11:19 AM
阿桑應該很少看電視新聞了吧~ 版上這些會說卡奴自己愛虛榮亂花錢,或者有人惡意刷爆,欠錢不還,這都是受到最近媒體連續的洗腦才會說出來的話。

而想當然爾,你想,我的媒體現在有那麼用功嗎?會去做這些深入採訪才能得到的資料? 而銀行那麼配合? 這些不過是銀行為了搶回協商機制的主導權,所用的媒體行銷策略罷了,反正我們現在的政府都是看民調做事,如果銀行把小老百姓抹黑完了,這些沒良心的媒體根本不會去對那像一盤散沙一樣,又不敢見人的弱勢族群作平衡報導。

總歸一句話,盡信書不如無書,問自己這幾個問題就好,到底是誰把卡發出去的?到底是誰沒用功做徵信調查? 到底是誰把卡發給沒有經濟收入的學生族?
到底是誰用高額發卡獎金,令人目眩神迷的電視廣告來擴大發卡量?

是的,就是那些整天一堆數字在腦子裡打轉的資本家,那些會擔心自己的資產明天是會從十億變成五億還是二十億的資本家,是那些想用錢來砸死人,彰顯自己人生價值的資本家,是那些趨炎附勢、見風轉舵的資本家。他們藉著錢神的力量,無孔不入的、無色無味的、不知不覺的控制著我們的生活,讓我們把愛「錢」是人的天性這種驅動程式寫進我們的潛意識,而不可自拔,為了錢,我們什麼都願意做~

但是你他X的資本家我問你一個問題,你他X的有了一百輩子也花不完的錢的時候,還要來壓榨我們這些升斗小民,你覺得很好玩嗎?:mad:

PS 你他X的還真厲害,回想起,「借錢是件高尚的事情」、「借錢可以建立你的信用」、「『借錢免還』的唱歌跳舞廣告系列」、「十五分鐘快速辦卡」
,讓發卡量屢創新高之外,現在還能讓「卡奴真的是越來越不要臉」的說法從升斗小民的嘴巴裡說出來,佩服!佩服!

你講這個有何意義?滿20歲的成年人就是要為自己的言行負責任,
怪別人卻不怪自己,自己去辦卡,自己去刷卡,自己吃吃喝喝。

你要求這世界沒有行銷的誘惑,未免不切實際。自己不就是實行之人,你不就是用甜言蜜語追老婆?應徵工作向老闆保證、推銷客戶,在在都是。

卡奴不如自己先承認不懂借錢是要還的,借錢是要付利息的。
但我懷疑他們敢承認他們不懂,一承認,不就代表自己是智障?

rushoun
2006-04-01, 11:29 AM
這就像雞生蛋,蛋生雞的問題。在30年前,那個消費意識尚未抬頭的時代,
信用卡是個什麼東西?沒人知道,再過個10年,信用卡是個非常難用的東西
,10年前,信用卡已經是被接受使用的東西,但是經濟能力不足的人,銀行
還不削發給你,資格審核極度嚴格。10年前,你我手上大概都有一張吧?

如果沒有這些資本家推動這些卡,你我的生活不會進步到現在這個樣子,一
昧的怪罪資本家,其實是不公平的。也正因為這些信用卡,我們的網路機制
受到重視,因此快速建制起來,各種密碼認證機制,也才得以受到重視,我
們出門就不須帶著現金出門。

那麼問題出在哪裡?教育而已。教育是由誰來做的?政府要主導,全民要負責
落實。一個環節脫落,一切流於空談,就是今天的這種局面,互相怪罪不是
。就算資本家有再多的廣告,買通再多的媒體,我們都不為所動,又耐我何
?只是對於一些已經餓肚子的人來說,以上說法都不能成立。因為望梅止渴,
卻還是沒有水啊!這個時候只要有水,它就會跳下去。

所以,你我所建構的這個社會的救濟機制,就應該要發揮效果。可是事實上
,這個機制已經死了。為什麼會死?見仁見智,或許2008選舉完畢後,會有
點改善吧?但是,我不抱太多的幻想。我只希望我們的教育,以及我們做家長
的,可以堅守最後這一道防線,好好的教育您的下一代吧。就算做個資本家,
也要能向溫世仁一樣,有慈悲之心吧。

LordVader
2006-04-01, 12:47 PM
......這標題似乎有點一竿子打翻了。
應該是某些卡奴、某些「高級卡奴」坑人夠夠......:|||:
還是有卡奴有心還款的。

prozacist
2006-04-01, 12:54 PM
denispeter,rushoun兩位或許都忽略了「職業道德」這一回事,我沒有冒犯的意思,以下僅提供參考:

我是一位藥師,或許在各位的眼中,不過是賣藥的商人,在醫院裡包藥的作業員,在診所發藥的櫃臺人員。但是我要嚴正的說,藥師能做的不只如此,只不過制度讓藥師沒有發揮的空間,在此不做贅述。

大家有沒有想過,「藥」為什麼必須有藥師執照而設立的藥局才能零售、調劑? 因為藥有危險性,不是民眾自己想吃就可以隨意取得,不清楚自己身體的狀況和需求,就可以用自己的自由意志來決定服什麼藥,因為如果沒有專業人員的把關,到時候就算民眾願意自行承擔亂吃藥的後果,不過整個社會將要因此付出的代價將會非常巨大,絕非單單那個藥的價錢多少可以衡量,諸如為了要救一個亂吃藥的人,另外要花費的醫療成本、個人不能工作的經濟損失...等等,因此需要有醫療、藥品專業的人來把關用藥的安全,也因此國家制訂這些專業人員養成教育的流程,規定取得執照的資格與舉辦國家考試,然後立法賦予這些專業人員權利義務,非持有執照者,不能行使其職權,如有藥師執照才能設立藥局零售調劑藥品,有醫師執照才能為人診斷檢查。

話說回來,當然也有很多職業不需要執照,比如說理髮師,只要你有好手藝,沒有資格限制,只要有人願意給你剪髮,你就能做生意,反正最多就是剪成瘌痢頭而已。但是今天銀行的設立,一樣也是需要執照的,裡面各種金融商品的操作,更需要各種不同的執照的專業人員,而且還是國家有設定門檻,控制市場以維護其利益,無非就是希望金融這國之大計,不要亂搞,以免拖垮全國人民的經濟安全,以及往後十年、二十年的國家基礎。

今天銀行罔顧金融專業,大肆擴大消費性金融的市場,相較於政府政策的不專業,雖然有跡可尋,因為總體經濟不好,不敢放款給中小企業,加上自身金融實力不足,無法走出國外做全球佈局,而就算想走出國外,但是現時世界上最熱的地區,而且是我們佔有文化語言優勢的地區卻不能去,到頭來只好來削消費性金融這一塊,但是做到最後,根本變質成為了發卡而發卡,為了放款而放款,衝高帳面獲利,拉抬上市公司股價,然後現在呆帳一堆,還造成一堆社會問題,到頭來不是全民買單嗎? 像是今年初,有一家銀行甚至用技術性規避,先拉抬自己的股價,然後再下修去年第三季的財報,變成虧損的情況,真是好樣的!

況且,這種浮濫發卡,還不只是一個願打,一個願挨而已,還要有道德風險需要考量,目前很多什麼貴族卡奴,大部分根本就是銀行內部控管出了問題,內神通外鬼的傑作,要把這類的卡債和普羅大眾的卡債視為一體,為免有失公允。

rushoun
2006-04-01, 01:46 PM
其實我一直強調教育,教育教的是什麼?不過就是道德吧!?

台灣的環境特殊,不知道是什麼樣的一個因素,應該是政治介入的
關係。金融業在這裡,竟然是一個穩賺不賠的生意。利之所趨,資
本家怎麼可能會放過這麼好的賺錢環境?而政府機構又被這種政商關
係吃的死死的,談改革,不過是緣木求魚。連個ETC最後,還能在完
全背離民意的情形下,讓遠通繼續生存下去。任何一個資本家,看到
這個情形,都會認為台灣是個賺錢的天堂,連我都是如此覺得。

因為台灣的百姓,長期在各種勢力欺騙下,已經喪失自我判斷的能力,
這種能力最後還是要從教育之下找回,找回大家辨別判斷的能力,至少
能夠自己去尋找答案的能力。而不是人家說,我們老師說,我鄰居說,
現在家庭主婦很流行支藝華說。重點是您怎麼說?您怎麼認為?您如何堅
守自己的專業,即便是失去工作也能堅守原則。到了這種程度,就算在
高明的資本家想要騙,也有極高技術困難的。在成本考量下,我想它會
放棄的。

我們一下子沒有力量去改變政治上的共犯結構,但是我們可以不去成為
這個結構的一份子,這是可以做到的,看決心吧!

huseinma
2006-04-01, 01:52 PM
大夥都沒錯, 其實社會現象 (這已是一種社會現象了吧?) 本來就不是一言道得完所有的原因, 不然為什麼法國那種社會在近一段時間, 接二連三地發生對抗事件, 有誰能將原因定於一個? 卡奴之外還有很多人的處境要慘得多, 他們也不願意過那種生活, 也不願意讓下一代無法與同年紀的小孩一起上學並一起在學校吃午餐, 但是那些不是資本家卻大方地利用職權享受別人無法想像的生活, 三不五時出來在電視亂的一些老人家與大人們, 卻不見他們在這一個議題上 (將經濟引向好的發展議題上)做出什麼貢獻或是幫助一些家庭渡過難關?為什麼呢?

Anonymous
2006-04-01, 03:09 PM
其實我一直強調教育,教育教的是什麼?不過就是道德吧!?

台灣的環境特殊,不知道是什麼樣的一個因素,應該是政治介入的
關係。金融業在這裡,竟然是一個穩賺不賠的生意。利之所趨,資
本家怎麼可能會放過這麼好的賺錢環境?而政府機構又被這種政商關
係吃的死死的,談改革,不過是緣木求魚。連個ETC最後,還能在完
全背離民意的情形下,讓遠通繼續生存下去。任何一個資本家,看到
這個情形,都會認為台灣是個賺錢的天堂,連我都是如此覺得。

因為台灣的百姓,長期在各種勢力欺騙下,已經喪失自我判斷的能力,
這種能力最後還是要從教育之下找回,找回大家辨別判斷的能力,至少
能夠自己去尋找答案的能力。而不是人家說,我們老師說,我鄰居說,
現在家庭主婦很流行支藝華說。重點是您怎麼說?您怎麼認為?您如何堅
守自己的專業,即便是失去工作也能堅守原則。到了這種程度,就算在
高明的資本家想要騙,也有極高技術困難的。在成本考量下,我想它會
放棄的。

我們一下子沒有力量去改變政治上的共犯結構,但是我們可以不去成為
這個結構的一份子,這是可以做到的,看決心吧!


我從來不相信人類的自制力(包含我自已),再怎麼唱高調都無法改變這一點
因為世界上只有兩種人可以至死不移的奉行同一套道理

一種叫聖人、一種叫狂人

99.999%以上的人類都不屬這兩者
即使靠最嚴厲的教育也無法使不屬兩者的人成為兩者

prozacist
2006-04-01, 05:14 PM
沒辦法啊!現在是什麼機制都失靈的時代啊! 連醫生都開始A健保的錢了,那我們給醫師那麼崇高、那麼優渥的待遇有何用? 帳面上A了兩三億的錢,不過是冰山之一角,只要司法系統動起來,搞不好大家還可以退健保費勒!

現在什麼都不奢望,只希望社會之間人與人的信任感能夠重新建立起來~