【確認】HiNet 確定開始對 P2P 進行流量管制



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馭風之狼
2005-09-05, 03:11 PM
您應該不是住桃園吧! 桃園今天開始又要限水十天左右了....
三年前, 台灣因為梅雨季及夏天沒下雨, 結果石門及翡翠兩座北台灣大水庫缺水, 北台灣限水一個月......
九二一地震時, 南投中寮變電站爆掉, 一條超高壓幹線的電塔倒掉, 全台因而限電,
比921稍早的729大停電不也讓台灣因而分區供電好長一陣子?

這跟我住不住桃園有何關係?嚴格來說,也算是北台灣.... :)

重點是,當初申裝時可是符合了他一些限制才能安裝,如連線距離等...
一個電塔倒掉就全台線墊那是台電的問題,為何環島線路沒做備援機制? :(

提不出相對的服務,對我們付費申裝的用戶來說就是沒有完成應有的服務! :mad:

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wulala
2005-09-05, 04:06 PM
您簽的租用契約上有任何保證條文嗎? 連線距離的限制也不過是要達到線路可負載最大速率所要求的規範,
並不代表保證可以24小時滿載使用, 就像台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,
自來水水源不足時也是一樣的...
Internet是基於共享的基礎下所建立, 所以在公共交換的頻寬是不可能完全滿足每個用戶的.
要有保證, 只有專線可以達成, 您可以參考固網的國內及國際專線費率是多少, 再來算算ISP有沒有黑您....
花公車或捷運的票價, 卻想要像計程車隨招隨停, 自由指定目的地的服務, 這當然不可能....

imcrazy
2005-09-05, 09:55 PM
您簽的租用契約上有任何保證條文嗎? 連線距離的限制也不過是要達到線路可負載最大速率所要求的規範,
並不代表保證可以24小時滿載使用, 就像台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,
自來水水源不足時也是一樣的...
Internet是基於共享的基礎下所建立, 所以在公共交換的頻寬是不可能完全滿足每個用戶的.
要有保證, 只有專線可以達成, 您可以參考固網的國內及國際專線費率是多少, 再來算算ISP有沒有黑您....
花公車或捷運的票價, 卻想要像計程車隨招隨停, 自由指定目的地的服務, 這當然不可能....
舉這例子...跟主題Hinet P2P 進行流量管制有何關係??
如果它是不針對特定軟體...如P2P阻擋...而照你的自來水理論,或分區限電方式,任由網路封包同等對待....大家也不會說話呀!!如果慢...大家一起慢吧......我的錢又沒有付比較少....不然它也來個反趨勢做法...依照下載量來算錢.....不然我也可以說http,ftp其實下載量也是很可觀的....
且沒有人抱怨他的速度比專線慢吧.....人家"專線"可以走專線的路徑呀...你扯到無關話題去了!!
且叫人去比照專線費率??那你怎知他的專線定價是合理的? 就好像台灣行動電話打國際電話反而會比國內行動電話便宜.......怎想也想不透?

馭風之狼
2005-09-06, 02:01 PM
您簽的租用契約上有任何保證條文嗎? 連線距離的限制也不過是要達到線路可負載最大速率所要求的規範,
並不代表保證可以24小時滿載使用, 就像台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,
自來水水源不足時也是一樣的...
Internet是基於共享的基礎下所建立, 所以在公共交換的頻寬是不可能完全滿足每個用戶的.
要有保證, 只有專線可以達成, 您可以參考固網的國內及國際專線費率是多少, 再來算算ISP有沒有黑您....
花公車或捷運的票價, 卻想要像計程車隨招隨停, 自由指定目的地的服務, 這當然不可能....

我簽的契約當然有保證條文,就是他保證〝ADSL所有速率均不保證頻寬〞 :D

況且您舉的例子不是天災就是人禍,請問,國內現在有重大天災人禍嗎?很明顯,沒有!
ISP提不出相對應的服務應該是要自己檢討,不是在那大放厥詞,何謂公共交換頻寬?我們交的月租費可不是〝捐助〞ISP,OK?! :(

『Internet是基於共享的基礎下所建立』那請問,ISP一個月收多少錢?8M/640一個月上網費+電路費990元,我們消費者憑什麼不能抗議?ISP憑什麼管我們用什麼? :mad: 基本上,他不是免費提供我們上網吧!就算是基礎建設好了,別忘了,中華奠信大部分硬體投資的錢也是我們納稅人的納稅錢!

cgboy2003
2005-09-07, 10:55 PM
這個問題,小弟覺得玩P2P的人都要有個基本心理建設
P2P是使用網路上的閒置頻寬 來分享東西
就算是你一個人的電腦 也不希望BT、Emule在那裡佔用資源
開個Word硬碟就猛叫 上網查個東西半天出不來
這也是驢子比較不如Bit Comet的緣故
如果ISP用QOS、封包優先權管制 這還能接受
因為大家用BT用久的人都有自己的專用機 說實在的 你根本不會浪費時間坐在電腦前
去看下載了多少 應該會在乎的是一天下了多少GB吧
至於一些用電腦玩Online game的人、查資料、聊天的人 他們是活生生的人坐在電腦前
想把自己的事情做好 我想大家應該都能同意這些人的封包應該優先處理
如果ISP做不好這種管理 沒有這種技術 就該檢討自己是不是賺錢賺得太沒良心
如果台灣網路建設正常發展 民主發展與民意監督的力量早點出現
華電就絕對不可能坐擁這麼多資源、用戶 一家獨大
玩P2P的人可以退一步 我們只要用閒置頻寬即可 無意跟一般用戶爭頻寬
華電是不是曾經有想過自己會不會賺錢賺得太理直氣壯了一點

imcrazy
2005-09-14, 12:26 AM
對不起...回收之前抱怨的話!!!
因為目前我也是既得利益者....不能說什麼!!
Hinet應該是某部分有擋P2P而已.....要看你運氣...
一個禮拜前要求換烏龜...工程人員說不可以換,必須配合機房設備....
後來硬換別的烏龜....哈...果然ADSL是共通規格還是可以連....
不過一個小時後,工程人員竟然還很盡責的通知我網路會中斷換機房設備......有點不解!!
不過之後我發現我撥接的IP區段竟然變了...不是218.162.x.x....
反正就是網段不一樣了...目前BT跑的蠻快的.....BT極速竟然可以到840k/s.........有時穩定跑700k/s以上........

all600
2005-09-14, 06:34 AM
您簽的租用契約上有任何保證條文嗎? 連線距離的限制也不過是要達到線路可負載最大速率所要求的規範,
並不代表保證可以24小時滿載使用, 就像台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,
自來水水源不足時也是一樣的...
....

對不起!糾正一下你的比喻可能有誤!
1.雖然台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,但是用戶並非月繳,沒用電時不用繳費,自來水也是一樣的沒用時不用繳費
2.adsl是月租方式,如果你一個月都沒用,你一毛都不能省下來,用多了卻要限制,這是華電的如意算盤!
3.記得網路開始發展時,華電的計價方式不但有頻寬還有計算流量大小,當時會申請的大概只有公家機關或是大公司吧!後來用moden撥接雖然不限流量,但是因為有電話費用驚人,不會有人24小時上網!
4.不知道大家是否記得ADSL開始時,華電推出的廣告是24小時無限上網愛用多久就用多久的高月租費,這招確實讓華電財源滾滾
5.現在卻因為使用者使用方式改變,大量佔用頻寬,而對用戶加以限制,實在太不應該!

wulala
2005-09-14, 08:43 AM
對不起!糾正一下你的比喻可能有誤!
1.雖然台電發電量的負載在夏季尖峰若無法滿足用戶所需, 就不得不限電或分區供電,但是用戶並非月繳,沒用電時不用繳費,自來水也是一樣的沒用時不用繳費
2.adsl是月租方式,如果你一個月都沒用,你一毛都不能省下來,用多了卻要限制,這是華電的如意算盤!
3.記得網路開始發展時,華電的計價方式不但有頻寬還有計算流量大小,當時會申請的大概只有公家機關或是大公司吧!後來用moden撥接雖然不限流量,但是因為有電話費用驚人,不會有人24小時上網!
4.不知道大家是否記得ADSL開始時,華電推出的廣告是24小時無限上網愛用多久就用多久的高月租費,這招確實讓華電財源滾滾
5.現在卻因為使用者使用方式改變,大量佔用頻寬,而對用戶加以限制,實在太不應該!

自來水和電費都有所謂的底度或基本費, 就算一度都沒用, 還是要繳基本費, 電費還有夏季電價及累進差別費率....
ADSL一個月不用可以辦停用, 月租打折, 因中華電信或ISP因素發生斷線障礙達一定時間時, 可以減免部分月租,
水電目前除了去年的桃園大停水十九天時有補償幾十元外, 平時限水什麼都沒有....
ADSL剛推出時有高裝低租及高租低裝, 有無限上網, 也有計時制(基本連線費299, 每分鐘X元, ......)
順便提到, 香港及新加坡的ADSL還有計時制或計量制, 依使用時數或流量計費的.....

all600
2005-09-14, 10:12 AM
現在的合約好像只有不保證頻寬,沒有限制流量
而不保證頻寬是因為線路因素的不保證,而非因為流量太大而受限制的不保證!
如果因為流量太大華電認為不可以,可以修改收費計費方式,在未修改就用限制方式也侵犯到偶而需要用到大流量的使用者之權利!

水電基本費並不高,大家可以接受,至於停水或是限電也是受到民眾的責罵,但至少沒用到的水電並沒有計費!
不過停水限電這些都是暫時性的,而華電對寬頻的限制卻是持續性的,當然無法被接受!

LordVader
2005-09-20, 12:51 AM
請大家不要在污蔑抹黑Hinex了....人家Hinex客服明明白白的表示"他們沒有阻擋P2P下載管制,只是針對上載的部分管制而已(每連線3k/s)",且沒有所謂的"固定IP封包優先權的設定",一切都只是中共的刻意打壓所致......
為Hinex站台....不會被大家吐巢吧....我只是想端正視聽,修正大家對Hinex的誤解....如果再接到電話,"我一定會再問他TP跟proxy有什麼不同?"還是有人可幫忙回答呀!!

PS.以上句句實言....如果一般民眾...應該會跟我一樣很佩服Hinex人員的知識廣博,服務態度也不錯,有問必答,修養也不錯,陪我聊了一個多小時,可惜是男的,要是女的就更完美了..........
封鎖IP流量並不是難事,各連線單位的IP登記資料都在APNIC,中共也是成員之一,若要認真限制台灣網路流量根本不成問題,不會存在有「誰家用戶多所以特別倒楣」的情況。

限制上傳,和限制下載有啥區分?P2P講的就是分享,除非你是用leech mod改積分,否則在上傳受限的情況下積分上不來下傳一樣受限,這和汽車爆了一個胎還是四胎全爆有啥差?都沒法跑的快了。

TP全稱是Transparent Proxy,是Proxy的一種,可以上Google查詢,精華區也有資料 (http://www.pczone.com.tw/showthread.php?t=79392)。

這方面的資料客服知道的不廣博是不行的,因為都是經常在論壇上被談論的,若連這都沒法給用戶一套說法,不被用戶罵死才怪。
客服可是企業的公關防火牆啊......

(有那麼點錯覺,還記得國眾當年那個用P2收信快又好的用戶心聲麼......呵呵)