【建議】擴大網站對外頻寬的新服務 - GIGA Web-Amp



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阿 土
2005-02-17, 04:34 PM
阿土大大
為何您的網站人數這多速度還這麼快
可以告知一下您的線路是哪種規格嗎?
我遠本想去申請HINET的12M/1M(可是距離太遠)
......阻礙台灣網路資訊發展的元兇~中華電信.......
對岸都出現上傳3MB的規格了...台灣連的1MB都還無法達成... :|||:

不必以大大相稱... :|||:
目前使用兩條 ADSL : Hinet 12M/1M + SO-NET 3M/640
+ 兩部 WEB 主機分散彼此的頻寬及負荷
如此 , 速度還算可以接受

不過圖檔要另找地方放 , 因為圖檔實在太耗流量 , 放免費空間可節省不少頻寬

台灣要再突破 1M 上傳可能也是需要許多 '時間' 等待
去年是遇到特殊狀況 , 為了轉移焦點於是有了上一次 ADSL 降價的成果
目前我看即使批評再厲害也不會降價或有更優惠的方案

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Fujima_takumi
2005-02-17, 06:07 PM
抱歉~計算錯誤^^
所以一天 5G 就是 512/512 一天的流量
那?申請5GB的代理伺服器是不是很多餘呢?

不可能5+5GB...

其實應該不會吧,畢竟用512/512的不可能always吃到滿載512k,而且利用代理伺服器在瞬間可以衝高到幾Mbps以上,可以流覽的人也可以增加很多

Dpenguin
2005-02-17, 09:14 PM
抱歉~計算錯誤^^
所以一天 5G 就是 512/512 一天的流量
那?申請5GB的代理伺服器是不是很多餘呢?

不可能5+5GB...

其實 adsl 架站有一個大家都常忽略的問題 那是 round trip time 的問題
round trip time 太長其實是會影響到可以 serve 的使用者數量的
adsl 的 rtt 大概在 70 ~ 80 ms
ISP 機房裡面的光簽或是 Gigabit Ethernet 則幾乎小於 1ms
簡單的說如果你的 512k ADSL 上載全滿的話 可能其實只有不到 50 人同時掛在你的網站,但是相同的因為 ISP 機房的連線比較快,每個連線都可以比較快傳完資料,所以相對而言 即使只有 512k 也能夠 serve 更多的人。

只不過 giga 這個服務並不是限頻 512K 所以如果真的有那麼多人來用你的網站 那最可能的情況是一瞬間你用到了可能好幾 M 的頻寬,然後大部分的時候你只有少少的流量,那麼其實這個代理伺服器還是有好處的。因為對使用者而言一定比只用 ADSL 架站還要快。當然如果你放的是 A 圖還是 A 片之類的就另當別論了,搞不好不用一個小時就超過 5 G 了。
不過這倒是可以用來測看看 giga 這個服務效能好不好 :D

linux_xp
2005-02-17, 09:36 PM
因為 porxy 機制,畢竟不是 實體 / 虛擬 主機

我個人覺得 web-amp 會有幾個缺點:
-------------------------------------------------------------
1.無法配合第三方公信單位,計算人次流量。

舉個例子:像"站地萬象"計數器服務,它是以申請者 server 的 IP 為準的,如果申請或更改時,註冊成 web-amp proxy 的 IP,這樣鐵定是行不通的。

又如果註冊成原先真實的 IP,那流量永遠也只有 proxy 的讀取次數,失準。

這個缺點是因為強制 proxy 才造成的,我想應該是沒有技術性的解決方法。 :|||:

2.幫別人打「計次的廣告」,收入會大打折扣。

所謂「計次的廣告」,就是瀏覽者每下載一次廣告,合作的網站 (即自己的網站) 就有紅利可以抽。

顯而易見的,如果透過強制 proxy,那瀏覽者將會直接讀到 proxy 的快取資料,換句話說,瀏覽者等於沒下載廣告,亦即沒有紅利可以抽,所以收入一定會大打折扣。 :|||:

3.無法「反盜連」

舉例來說,為了「反盜連」,可以在目錄裡頭設置.htaccess,只允許來自站內網域的鏈結要求。

但用了強制 proxy 就沒效了,因為資料已經不在自己主機了,而是在 proxy 主機上面。.htaccess 的設置,只能管到自己主機的目錄,可管不到遠端的 proxy 主機,若對方要直接盜連 proxy 上面的資料,也沒輒。事實上,瀏覽者看到的 IP,就是 proxy 的,所以這不是假想情況,是一定會成真 (假如有人要盜連你網站資源的話)。

那也就是說,假如有心人士要利用你網站的各種資源,你除了不知道且無辜以外,還有可能額外幫他付了流量費用 :|||:

4.太貴

如果是之前的 日流量 100G - NT$ 999元,我會說它很划算
但現在的 日流量 100G - NT$ 2,999元,我會說它很貴

舉幾個 香港/大陸「無限流量」 虛擬主機來說:
奇禾國際 (http://www.pro-hoster.net/cnvservers.html)
空間王 (http://space-king.com/wbhoting.php)
補夢網 (http://www.pumo.com.tw/www/products/host/host_jp.jsp)

這些都是真正的虛擬主機,而不是所謂的 proxy 機制
不限流量,2,000以上的併發連接數
月租費普遍也只要 NT$3,000 左右

那就實在想不透
為什麼一個 proxy 的機制,會比真正的虛擬主機來的貴了

如果說是因為 GIGA 在台灣
號稱有國內最大頻寬,所以連線會比較快
但其實台灣連到香港,也慢不到哪裡去吧
且如果真的有高流量架站需求的人,例如下載網站
我覺得他比較重視的考量,不會是連線速度
而是如何同時間服務更多人次
下載只要能動就好了,速度快慢倒是其次
那魚與熊掌不可兼得的情況下
web-amp 的特色:透明proxy (同時也是缺點),就顯的有點黯淡無光了


結論:太貴囉,快降價吧
:eek: :eye:

便宜才是硬道理!

mus000
2005-02-17, 09:43 PM
根據 giga web-amp網站的資料來看,它提供給 web-amp 使用者的頻寬,是最大 2M。也就是如果放檔案讓人下載的話,最大速度是 200KB/s 左右。

http://webamp.giga.net.tw/index.php?tpl=01_04

頻寬還是有受限制的,並不是無限制的頻寬。
那麼人一多的時候,是不是代表頻寬就被細分掉了?
當然,以 2M 的頻寬來說,對於一般的網站,是很夠用了。
對於專供別人下載東西的網站,那就不一定了。
單線 200KB/s 聽起來很爽吧? 要是同時 100人到該站下載,是不是變成每人2KB/s ?

理論上的單日最大量:
2M*60*60*24= 172800MB = 168GB

我想GIGA不會那麼笨,在推這種產品之前,一定精打細算過了。
主要還是看個人有沒有那麼強烈的需求吧。

nopy
2005-02-17, 10:40 PM
2.幫別人打「計次的廣告」,收入會大打折扣。

所謂「計次的廣告」,就是瀏覽者每下載一次廣告,合作的網站 (即自己的網站) 就有紅利可以抽。

顯而易見的,如果透過強制 proxy,那瀏覽者將會直接讀到 proxy 的快取資料,換句話說,瀏覽者等於沒下載廣告,亦即沒有紅利可以抽,所以收入一定會大打折扣。 :|||:
這個問題要由程式設計解決,Web-Amp 的伺服器很聰明,
每一個 Request 事實上都會遵守 PROXY 的標準規定,該去問有沒有更新的一定會去問
如果你的程式設計成廣告是由動態程式吐出來的,一定可以計算到廣告次數的
就跟論壇內的資料會有變動,但是圖片不會更動是一樣的道理

而且如果廣告圖片是在別人的網站中,就根本不會被 Web-Amp Cache 住啊


3.無法「反盜連」
舉例來說,為了「反盜連」,可以在目錄裡頭設置.htaccess,只允許來自站內網域的鏈結要求。
但用了強制 proxy 就沒效了,因為資料已經不在自己主機了,而是在 proxy 主機上面。.htaccess 的設置,只能管到自己主機的目錄,可管不到遠端的 proxy 主機,若對方要直接盜連 proxy 上面的資料,也沒輒。事實上,瀏覽者看到的 IP,就是 proxy 的,所以這不是假想情況,是一定會成真 (假如有人要盜連你網站資源的話)。
那也就是說,假如有心人士要利用你網站的各種資源,你除了不知道且無辜以外,還有可能額外幫他付了流量費用 :|||:
這個事實上我們也有考慮到,也在當初產品的規劃裡面,
但是第一階段只是先把整個架構弄出來,一些額外的功能未來都會陸續加入,
以後會有更多的有趣好用的功能出現



4.太貴
價格在正式推出前並沒有完全定案,
有些成本上的投資必須在這段測試期才有辦法真正評估出來
一台高容量的 PROXY 的機器可能就要好幾十萬,但是能提供的輸出流量卻是有限的,
要提供無限的流量有實質上的困難,畢竟不是只有頻寬上面的投資而已

nopy
2005-02-17, 11:18 PM
根據 giga web-amp網站的資料來看,它提供給 web-amp 使用者的頻寬,是最大 2M。也就是如果放檔案讓人下載的話,最大速度是 200KB/s 左右。
http://webamp.giga.net.tw/index.php?tpl=01_04

這個地方有問題,我會請相關人員修改

Web-Amp 不會也不可能去限制下載速度,檔案當然是越快送出去越好,可以馬上服務下一個人

每一台 Web-Amp 所用的機器都是 Gigabit 級的光纖網路,而且絕不可能用滿

實際測試了一下,目前 bbs.giga.net.tw 就是用 Web-Amp 服務的,我放了個大檔:

http://bbs.giga.net.tw/4.11-RELEASE-i386-miniinst.iso

從學術網路實測下載大約有 610 kBytes/s,將近 5 Mb/s 的頻寬

而且這只是單一個下載而已,即使兩個同時下載,各自的速度依然能維持 600 kBytes/s
大家可以實際測試看看囉..

nopy
2005-02-17, 11:38 PM
根據 giga web-amp網站的資料來看,它提供給 web-amp 使用者的頻寬,是最大 2M。也就是如果放檔案讓人下載的話,最大速度是 200KB/s 左右。
http://webamp.giga.net.tw/index.php?tpl=01_04

這個地方畫得有問題,我會請相關人員修改

Web-Amp 不會也不可能去限制下載速度,檔案當然是越快送出去越好,可以馬上服務下一個人

目前 bbs.giga.net.tw 這個網站就是使用 Web-Amp 的服務的,我在上面放了個大檔案:

http://bbs.giga.net.tw/4.11-RELEASE-i386-miniinst.iso

從學術網路下載實測大約有 610 kBytes/s 的速度,但這只是單一使用者而已
即使有兩個同時下載,各自的速度依然能維持 610 kBytes/s 不變

rickyhk
2005-02-18, 01:36 AM
一,用了GIGA Web-Amp http://tw.9394bbs.info/index.php
二,没用GIGA Web-Amp http://9394bbs.info/index.php

100M的光纤电力宽带,国內測速网站:
http://bt.9394bbs.info/ming9394/plmm/p4.jpg


http://bt.9394bbs.info/ming9394/plmm/p5.jpg

mus000
2005-02-18, 09:13 AM
這個地方畫得有問題,我會請相關人員修改

Web-Amp 不會也不可能去限制下載速度,檔案當然是越快送出去越好,可以馬上服務下一個人

目前 bbs.giga.net.tw 這個網站就是使用 Web-Amp 的服務的,我在上面放了個大檔案:

http://bbs.giga.net.tw/4.11-RELEASE-i386-miniinst.iso

從學術網路下載實測大約有 610 kBytes/s 的速度,但這只是單一使用者而已
即使有兩個同時下載,各自的速度依然能維持 610 kBytes/s 不變

感謝您的解說。
剛剛測了一下您提供的檔案下載。
測試幾分鐘,感覺速度還不錯喔。
不過我是用 Hinet 12M/1M 的,在 Hinet TP 的強力作用下,還能對GIGA跑出這種速度算很不錯了。
平均大概是 400KB/s,上下震盪在 500KB/s~300KB/s 左右。

不過,若說不限制下載速度,感覺是太虛幻了。
再怎麼說,頻寬總是有個上限的。就算在骨幹,看是用 45M 還是155M的更高頻寬,總是有上限的。總不會把 GIGA 所有頻寬都投入到 web-amp 裡吧? ^_^