| Kree  | 回覆: 治禿經驗談 爬了很多文，大致整理一下： 目前減緩雄性禿頭（遺傳性禿頭），最有效的方法，只有吃藥 而且吃藥只能減緩，無法根治，一旦停藥就會恢復掉髮，必須一直吃，吃到結婚為止 波斯卡（成份：Finasteride 5mg，心型顆粒）原廠一盒 30顆，約 NT$1,500 柔沛 （成份：Finasteride 1mg）原廠一盒 28顆，約 NT$1,800 這兩種產品，成份是完全相同的，只是藥量不同 波斯卡切成四塊，5mg / 4 =1.25 mg ，藥量差不多，加上切割時多少會損失一點，所以很相近了 有一種說法：買「柔沛」是有錢盤仔，買「波斯卡」就好了 原廠針對這種作法，故意把「波斯卡」作成心型，變成很難均等切割 -------------------------------------------------- 因為波斯卡的專利權時間已過，所以其它藥廠也可以生產相容的「學名藥」，成份相同 台廠波斯卡：（相容性學名藥） 中國化學 菲那諾（成份：Finasteride 5mg，正方形顆粒） 有畫好十字刻痕，方便切成四小塊 一盒 30 顆，約 NT$1,000 ~ 1,200 經銷商藥局：http://www.ccpc.com.tw/company/qa.htm 南光化學 諾福 （成份：Finasteride 5mg，心型顆粒）售價不明 ------------------------------------------------------ 「柔沛」一個月要吃掉兩張小朋友，不切實際.... 「波斯卡」一盒可以抵「柔沛」四盒，一個月花費不到 400，這個比較可以接受 看來是買台廠中國化學的「菲那諾」最划算，且比較容易切割 因為「波斯卡」是進口貨，需要運費，容易買到假貨 且它故意作成心型，怎麼切都不可能均勻四等分 不知這種認知是否正確？ ------------------------------------------------------ 另外還有一種非藥品的「保健食品」，名稱：procerin 成份是： Saw Palmetto(鋸棕櫚) Zinc(鋅) pyroxidine（維生素 B6） Magnesium(鎂) Gotu Kola（雷公根、老公根、蚶殼草、可拉樹） Nettles (蕁麻) Pumpkin Seed Meal(南瓜籽膳食) Eleuthero Root (西伯利亞人參、刺五加) Muira Puma Root(Muira 美洲獅根) Uva Ursi(熊果葉) 和另外這一篇提到的成份很相近 http://www.pczone.com.tw/vbb3/thread/22/136952/ 聽說在國外 procerin 比 柔沛 還受歡迎，效果好像也不差 畢竟它是食品，不是藥品，對健康比較好 請問有網友用過 procerin 嗎？效果好不好？ 此篇文章於 2007-10-27 09:46 AM 被 linux_xp 編輯。. |
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| 高級會員 | 回覆: 治禿經驗談 與其說是減緩不如說是預防 菲那諾我沒吃過，倒是威福有吃過一盒 因為對它沒信心又改吃回波斯卡。 波斯卡雖做成一邊不對稱，但總是有中心點，抓大約的位置切下去 都至少有1mg ! 鋸棕櫚在國外是用來預防前列腺病症的 有人研究它對於治禿頭也有效，不過目前尚無實際案例。 不像柔沛這類的藥有經過臨床實驗，而且被醫界認可。 鋸棕櫚是天然的比柔沛更安全，不過我還是持保留態度。 若是體質關係不適合吃柔沛這類藥，倒是可以吃鋸棕櫚試試 此篇文章於 2007-10-27 11:24 AM 被 jazzblue 編輯。. |
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| 會員  | 回覆: 治禿經驗談 引用:
我不是而且我也沒隨便做出這種爛建議 叫網友亂吃藥 你是腦袋吃壞了我想 這麼簡單的邏輯也搞不清 我看你救你的頭髮前, 需要先救救底下的東西 你要看請自己來領取 就跟我要給你吃2.5mg我還得送過去給你一樣 | |
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| 會員  | 回覆: 治禿經驗談 為什麼linux_xp的簽名檔都有頭髮的廣告? 而且linux_xp給的其中一個pczone的連結 又是jazzblue的文章 這是置入性行銷嗎!? 我陪男朋友去看醫生的時候 醫生說目前醫學界認可的雄性禿治療法只有三種: 植髮 落健 柔沛 其他方法會不會對病人造成危害 醫生都不敢打包票... 即使是和柔沛成分相同的波斯卡也一樣 更別說波斯卡的台廠藥了... 台灣很多藥廠是從食品工廠改的 這個不用舉例大家都知道 可是美國FDA對藥品的要求控管很嚴格 台灣的製藥環境和品管過程絕對遠遠不及 藥當然還是吃原廠的比較安心... |
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| 高級會員 | 回覆: 治禿經驗談 引用:
你不是藥師，那你有甚麼資格指責別人是亂吃藥。 吃 2.5mg 是過量都你在說的! 是你說要請我吃的，當然你要送過來 ! 做不到就不要說這麼理直氣壯。 | |
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| 高級會員 | 回覆: 治禿經驗談 引用:
不要冤枉別人了 ! 此篇文章於 2007-10-30 10:56 PM 被 jazzblue 編輯。. | |
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| Kree | 回覆: 治禿經驗談 引用:
是論壇程式自動插入的 沒發現每一頁討論串，第一篇的位置都會插入嗎？ 如果點了也是 PCZONE 賺錢，不是我賺錢 google adsense 本來就是關鍵字廣告 google 那邊的機器人程式會自動分析網頁內容 廣告通常有很高的相關性 ------------------------------------------------------------- 至於台灣藥廠，相信那個是有合格認證的吧，雖然我還沒買來吃啦 其實那藥本來就是「波斯卡」翻版，是治療前列腺腫大的 它從頭到尾，都沒有說可以治禿頭 為甚麼藥粒刻意作成正方形，還上十字刻痕，這是心照不宣 但如果有人吃了對禿頭沒幫助，藥廠八成是不會負責任 柔沛之所以貴，是因為它有專利權，它強調專治禿頭 如果吃了無效，甚至頭髮掉光光，你可以告它 但是吃波斯卡就沒這個權利，吃了就算完全無效，你也告不了它 因為它本來就是治療前列腺腫大的藥，不是治禿頭 只是我們讀過書的平凡百姓，知道可以分析「成份」 「成份」既然完全相同，那肯定能視為同一種藥 假設 LV 包包都是大陸製的 標上 mark 一個賣上萬元，沒標籤的一個賣幾百元 都是同一家工廠製造的喔，成份完全相同 差別只在外包裝，有無保固，你要買哪種？ 有錢人有他的選擇 沒什麼錢的平凡百姓，也有他的選擇 並不是說平凡百姓就沒資格吃藥，就要頭髮掉光光，活該死好，誰叫你窮 當然不是這樣的，天無絕人之路 ------------------------------------------------------- 吃 2.5mg 當然是過量，任何東西只要過量就是毒 但是"從頭到尾" 就沒有人說要吃 2.5mg 明明是說：把一顆 5mg 的藥丸，切成四等分 5/4 = 1.25 mg 切的時候本身會損失一點劑量，所以非常接近 1mg 為甚麼不切 5等分？這樣恰恰好等於 1mg啊？ 因為難切，四等分只要對切就 ok 了 切 5等分要精準，需要量角器 這麼簡單的數學還要大費周章說明，厚，實在受不了....  | |
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| 會員 | 回覆: 治禿經驗談 前面的討論串有藥師上來發文 有點令人反感 雖然我只是路人 不過利益迴避是應該的吧!? 所以我只是對jazzblue大和linux_xp前後呼應的發文有點疑惑而已... 老實說 我並不清楚你們懂不懂禿頭患者的心態很怕受傷害 每一次我男友要去看醫生 我都會陪他去 了解他的情況 也陪著他去問醫生 因為我不希望讓他覺得我會因為他禿頭就嫌棄他... 台灣很多人吃波斯卡 台廠藥我知道 波斯卡成分和柔沛一樣我也知道 問題是這是藥 不是包包 包包有問題可以換一個 藥有問題命能換一條嗎? 說到底即便是藥師甚至醫師也不見得都重視藥的專利權 linux_xp大不也說藥過量就是毒? 如果平民百姓念過幾本書有點基礎知識就可以自己判斷 那我們就不必醫師藥師了不是嗎? 美國的醫療保險制度最被人詬病的就是太貴 那也是因為重視專利權的緣故...制度面的問題牽涉太多先略過不談... 就算是過了專利權的藥 醫療保險沒付 美國的有錢人寧願自費吃原廠的 沒錢但有保險的只好吃保險給付品質差一點的非原廠藥 連保險都沒的就別生病 不然全都要自費... 但是 絕對不會有醫師或藥師叫你去吃非適應症的藥 這在美國是違反醫療職業道德的..但是在台灣卻似乎變得理所當然 難道台灣人命就不值錢? 所以不用"保固"? 我知道柔沛比波斯卡貴 成分也相同 但有沒有"保固"就差很多 因為這是病人對自己的尊重和愛惜 我其實很想對吃波斯卡和台廠藥的人說 你們都敢吃非適應症的藥了 又何必在乎頭上倒底有沒有毛? 此篇文章於 2007-11-01 01:36 PM 被 yokomina1983 編輯。. |
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| 高級會員 | 回覆: 治禿經驗談 敝人從頭到尾就沒鼓勵各位吃波斯卡 只是跟某位網友討論關於波斯卡的問題 就被認為是鼓勵吃波斯卡 ! 實在是冤枉 敝人並無打廣告也非藥商何來的利益 ! 至於我跟L 君前後呼應只是各位的錯覺， 這是個言論自由的論壇，我無法阻止任何人 呼應我的論調，他的個人行為與我無關! 至於吃波斯卡是不是會出問題，也不是誰說了就算 畢竟各位都不是藥師也沒做過臨床實驗。 所以不要以自己的觀點來評斷是非 ! 此篇文章於 2007-11-02 12:54 AM 被 jazzblue 編輯。. |
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| 會員 | 回覆: 治禿經驗談 我想J大搞錯了問題點 波斯卡有沒有問題 並不是我關心的 那是藥廠的事 問題是在於 "為什麼台灣的藥師或醫師,可以公開叫病患去吃非適應症的藥?" 我只希望你們告訴我 這樣的行為"對或不對"? 我想如果版上有藥師的話 應該會比我更清楚 即使是適應症用藥 從來沒有一種藥廠敢說他的藥"絕對"沒有副作用 頂多只會說"經過臨床實驗後 如何如何..." 為什麼? 因為臨床實驗的數據是統計出來的 就算迴歸結果不管多趨近於0 也不等於0 以前不會發生 不代表以後不會發生呀! 所以醫師藥師鼓勵禿頭病人吃波斯卡 不就是一種賭? 反正出事的機率比樂透頭獎還低 反正有錢賺就好 這樣是對的嗎? 這樣就代表柔沛和波斯卡是"絕對"安全的嗎? 也許有些醫師藥師會大言不慚地說 "我是大開方便之門 讓沒錢的禿頭患者也能接受治療" 那請問 你是否願意立下和藥廠相同責任的契約? 也有足夠的身家擔保自己一定有能力賠償? 美國人開口閉口都是benifit & business 如果可以賺錢 他們的醫師藥師為什麼不讓病人去吃波斯卡呢? 難道他們沒念過書 不知道波斯卡跟柔沛成分一樣? 而且我可以很肯定的告訴大家 有錢買波斯卡吃的 通常不是真正的窮人 因為填飽肚子絕對比頭上有幾根毛重要... 我可以很坦白的說 台灣之所以會有那麼多醫療糾紛 有相當部分是因為不肖的醫師藥師想賺錢 貪小便宜的病人想省錢 什麼職業道德醫療倫理都是bullshit! 反正"又不是只有我這樣" 更荒謬的是 還能上網公開告訴大家"我就是這樣做喔" 當然 J大或許不是藥師 就像他說的 推文裡也從來沒有出現"鼓勵"網友吃波斯卡或其他藥物的字眼 至於有沒有鼓勵的意味呢? 那就要看網友有沒有念過書囉! ----------------------------- 唉~我該去找個輕鬆的話題了! |
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