電腦王國? 我數位普及率 四小龍之末





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wulala
2007-03-14, 02:03 PM
可以到http://www.ptt.cc/bbs/media-chaos/index.html
看標題為"[新聞] 中時的彭漣漪 說謊也要打一下草稿...."的相關文章

簡單的說,"電腦王國? 我數位普及率 四小龍之末 (http://trimurl.com/E5Y)"是一篇胡謅數據的新聞
記者寫出這種文章不會覺得很丟臉嗎:|||:

丟臉....不至於, 反而讓主政者和生活富足的你我更要警愓.
過去的年代, 電視, 冰箱, 洗衣機等日常家電用品的普及率還是聯合國評估一個國家是否符合現代化國家的評鑑標準.
身在數位時代, 這些統計數字當然就成為各國相互比較的依據,
若政府不真正去面對這些數位落差的事實的存在, 積極去解決問題,
而是矇著頭找一些對自己有利的數據來自我安慰, 那只會讓這個社會的不平等現象日益惡化.
版上參與討論的網友, 也許有不少人有著兩台甚至三台以上的電腦,
但可能不知道許多低收入家庭連電腦也買不起....
買不起電腦更不用談要裝寬頻了, 裝寬頻難嗎? 也還好,
真的低收入戶, 中華電信起碼有一個月244元的低收入戶專案(256K/64K)可以申請(上網加電路費145+99).
但要低收入戶去買一台新電腦就不簡單了, 所以我有幾個朋友常常會找上親朋好友,同事甚至左右鄰居,
要大家把舊電腦或升級後的舊零件捐出來, 他們再拿去整理組裝成一部功能堪用的電腦,
然後送去給偏遠或山地部落的弱勢家庭, 讓他們的小朋友有電腦可以跟上數位時代.
當大家斤斤計較這百分之幾的差異或名次高低, 有人真的去關心數字背後所真正代表的意義嗎?




cit0316
2007-03-14, 02:28 PM
有電腦加網路就代表數位化?
其實也不用太去計較數字跟排名,而是該如何去應用數位化的生活
當大家急著把較為落後地區建設電腦網路(其實有些山區的電腦配備也不差)
只是那只是台電腦,有的家長怕小孩弄壞公用電腦而不讓小孩接觸或玩電動遊戲
這樣就失去數位化的意義,該怎麼去利用數位化的去改善資源不足才是重點

algolee
2007-03-14, 02:40 PM
看到 wulala 寫得一段
但要低收入戶去買一台新電腦就不簡單了, 所以我有幾個朋友常常會找上親朋好友,同事甚至左右鄰居,
要大家把舊電腦或升級後的舊零件捐出來, 他們再拿去整理組裝成一部功能堪用的電腦,
然後送去給偏遠或山地部落的弱勢家庭, 讓他們的小朋友有電腦可以跟上數位時代.
真是心有戚戚焉
我現在在用的電腦,就是資源回收後,被我拼裝起來用的
薪水也好久沒調了,為何富人永遠在喊窮 (結果還可以搞一堆併購,原料漲就調售價)
但是薪水永遠不會加,窮人永遠是窮人,看到它國薪水都有提升
獨獨台灣物價直直漲,薪水跟烏龜一樣都不動~ 呼

wulala
2007-03-14, 02:42 PM
有電腦加網路就代表數位化?
其實也不用太去計較數字跟排名,而是該如何去應用數位化的生活
當大家急著把較為落後地區建設電腦網路(其實有些山區的電腦配備也不差)
只是那只是台電腦,有的家長怕小孩弄壞公用電腦而不讓小孩接觸或玩電動遊戲
這樣就失去數位化的意義,該怎麼去利用數位化的去改善資源不足才是重點

但電腦和網路的的確確是入門的基本條件....
至少就現在的情況, 那的確是一個家庭想接觸數位學習的出發點.
至於怕小孩把電腦弄壞, 所以我那朋友才會從二手/回收電腦下手,
新電腦大家會怕不小心弄壞, 舊電腦反而不用太顧慮, 而且就小朋友想瀏覽網頁獲得資訊
查詢資料, 或甚至玩一些互動學習遊戲, 這些舊電腦都足以應付.

sliver
2007-03-14, 02:58 PM
台灣是電腦工廠不是電腦王國,部份建立在萬年薪水不漲的基礎

rushoun
2007-03-14, 11:03 PM
討論題目似乎貼錯版面的感覺。

我覺得電腦的普及率的那個數目字根本不重要,重點在於電腦的使用率
比較重要。或者是說人民是否可以很方便的使用電腦,或是取得電腦的
使用方便性,比是否擁有電腦重要。

說真的,一部電腦對於一個普通的家庭來說,真的還算是一種負擔。軟
體硬體又不斷的推陳出新,他真的不是一個月收入只有4~5萬左右的雙
薪4口左右的家庭能負擔的。

因為內人本身從事幼教,所以有時會遇到一些有趣的學校政策。比如說
有學校用傳簡訊的方式,取代家庭聯絡簿。或許這是一種方便忙碌家長
的一種做法,開學時繳交一些費用,就可以讓家長隨時收到學校的簡訊
。可是我很疑惑的是,每個家庭都能負擔這筆費用嗎?每個家長現在都
一定有行動電話嗎?對於沒有這些條件的家庭,學校做了什麼措施?答案
是沒有。原來教育的互動,已經可以完全交給冰冷的電子資訊了。

過年期間在座火車的過程,聽到一段父女的對話,大致是這樣的。

女:我學的是設計的科系,沒有電腦跟上網,很難得到一些資訊,而且
課業都要用電腦作業,沒電腦真的很麻煩耶!

父:電腦不便宜耶,能不能不用電腦?或是其他的方法?

女:沒有辦法啦!沒電腦我怎麼跟人家競爭?資訊都得不到!

父:不管啦!反正我覺得不要買啦!(我想父親擔心的是上網的問題啦!)

女:%$@#%^$........

父女至此無言語交談,我想大概已經進入省電模式。

或許有網友覺得,上網費用已經算便宜了,電腦也可以用分期付款的
方式取得。但是我必須說的是,一直到今天,我們週遭生活當中,還
是有許多生活只是在溫飽邊緣的同胞。只是因為大部分的網友,都是
生活在都會地區,您會不知不覺的把週遭的一切,視做理所當然。

我可以告訴大家我所看到的,許多的家庭,他們理所當然的買不起電
腦,他們理所當然的付不起網路費。當然他們也就理所當然的沒有電
腦,理所當然的無法提昇那個虛榮的電腦普及率的那個數目字。

受教育是一種權利跟義務,也是目前政府一直在做的,目前要邁向12
年國教,但是好像已經不叫做"義務教育"了吧?大力推動使用電腦,或
是網路使用率,是一件好事,說真的我還真慶幸自己是在台灣,這裡
真是太方便了,只要到網路上填上信用卡資料,明天就有專人將東西
送到家裡。不然就是走幾步路到自家附近的便利商店,就可以拿到想
要購買的東西。這應該是電腦普及的結果,也是好的一面的呈現。
但是,我不一定非要自己有一部電腦上才能達到這些結果吧?

說了一堆廢話,我想說的是,政策的推動,應該要做出最低的普及條件。
也就是說,當所有的民眾,都達到了某個條件後,我才能推出這個做法。
或是說,我的這個政策,一定是條件最差的家庭,都可以達到的。如果
只有百分之80或是百分之90能達到,那麼政策就應該要補貼或是大部分
的贊助那10~20百分比的條件不足者,否則就別推動這個政策。而不是
目前許多的學校或是政府機關,為了推動政績而推動政策,對於沒有條
件達成的群眾,完全視而不見。這是一個拿納稅人的血汗錢辦事的政府
該做的事嗎?我們學校都是用簡訊當聯絡簿喔!我們學校每個人都有刷卡
的卡片喔,上下學都要刷卡喔!前陣子好像有學生死在自己的學校啊!

電腦充其量,不過是取得資訊的一個管道,他或許可以簡化許多以前複雜
重複的事情,增加辦事效率外,我不覺得電腦會有提供快樂的功能(看裸
女圖除外)。我想普及率沒台灣高的丹麥,他們的百姓依舊是全世界生最
快樂的人民。而我們不過是電腦普及率是亞洲四小龍之末而已,需要為這
個數字煩惱嗎?

sayhi2000
2007-03-15, 06:04 PM
反正那類報紙只會引用一些負面訊息。
專門略過一些正面訊息,試圖引起恐慌也不是頭一次~
所以新聞要倒著看就對了!

至於薪水不漲,要怪就怪這些『尖』商。
死不調就是不調~
如果年年賠本,早該關門,怎不關。
只想著要怎麼不發錢,就是不會站在員工立場去想~

那個最有錢的王永慶,不就是這樣黑心過來的。
他的台塑石油也沒有上繳國庫的壓力,但賣的油竟跟中油一樣~
難怪年年營收創新高。人家漲他漲,人家跌他跌一樣。

Davis
2007-03-16, 05:43 AM
對於您的看法, 我只能認同一半:
反正那類報紙只會引用一些負面訊息。
專門略過一些正面訊息,試圖引起恐慌也不是頭一次~
所以新聞要倒著看就對了!
這個部份, 我贊同到無以復加. 一知半解比一無所知更可怕, 何況是經過刻意過濾/篩選/包裝過的報導? 先入為主的立場, 有失公允的評論, 捏造不實的消息, 加上無需求證絕不認錯的心態, 透過這種偏頗的媒體, 我們還能看到多少事實? 更令人心寒的是我們就這樣一直沈浸在充滿謊言與假象的氛圍裡, 夜以繼日耳濡目染, 沒有拒絕的權利. 三人成虎, 曾參殺人, 謊言說了一千遍就會變真話, 台灣現在的對立難道不正是這些媒體一手搧動出來的? 我非常鄙視這類媒體, 說是垃圾也不為過.
至於薪水不漲,要怪就怪這些『尖』商。
死不調就是不調~
如果年年賠本,早該關門,怎不關。
只想著要怎麼不發錢,就是不會站在員工立場去想~
至於這個部份, 恕我不能認同. 在資本主義中, 投資人的權益絕對是被優先考量的. 公司虧損既然是由股東承受, 公司盈餘自然是歸股東權益, 承擔風險者享受利潤, 這是天經地義的事. 而勞方的權益早已明訂在工作契約中, 合則來不合則去, 一切都是願打願挨, 與黑不黑心無關. 這些話雖然傷人, 但自由市場的本質就是如此, 這是第一點; 第二是目前景氣的確不好, 許多公司真的都是在撐. 你可能不知道很多老闆都是借錢來發薪水, 滿肚子苦, 表面還得裝作風風光光. 之所以年年賠本還苦撐著不倒, 只是為了責任二字. 關門說來簡單, 但關門之後怎麼向投資者交待? 投資者可能是用畢生積蓄來押這把賭你能成功, 只要還有一絲希望你能說放就放? 又該怎麼向員工交待? 員工在你最苦的日子還死守不離, 還仰仗你能帶領公司突破重圍反敗為勝, 大家都相信你, 把希望押注在你身上, 你怎麼能不咬牙苦撐? 叫大家回家吃自己這句話怎麼開得了口? 從來只聽過公司倒了老闆跑路, 沒見過員工跑路的, 資方有資方的苦, 勞方有勞方的苦, 是不是互相體諒一下會比較好? 別說公司不倒就是老闆賺很多, 其實事實不一定如此.

k2
2007-03-19, 05:18 PM
看了這新聞真是可悲,可恨,一堆官員還在說台灣網路世界第一便宜。

ITU的數據台灣排到世界第四名也不差吧
http://www.itu.int/osg/spu/publications/digitalife/
http://www.itu.int/osg/spu/publications/digitalife/docs/digital-life-web.pdf
http://www.pczone.com.tw/vbb3/attachment.php?attachmentid=13077&stc=1&d=1174295606

sayhi2000
2007-03-19, 06:21 PM
對於您的看法, 我只能認同一半:

這個部份, 我贊同到無以復加. 一知半解比一無所知更可怕, 何況是經過刻意過濾/篩選/包裝過的報導? 先入為主的立場, 有失公允的評論, 捏造不實的消息, 加上無需求證絕不認錯的心態, 透過這種偏頗的媒體, 我們還能看到多少事實? 更令人心寒的是我們就這樣一直沈浸在充滿謊言與假象的氛圍裡, 夜以繼日耳濡目染, 沒有拒絕的權利. 三人成虎, 曾參殺人, 謊言說了一千遍就會變真話, 台灣現在的對立難道不正是這些媒體一手搧動出來的? 我非常鄙視這類媒體, 說是垃圾也不為過.

至於這個部份, 恕我不能認同. 在資本主義中, 投資人的權益絕對是被優先考量的. 公司虧損既然是由股東承受, 公司盈餘自然是歸股東權益, 承擔風險者享受利潤, 這是天經地義的事. 而勞方的權益早已明訂在工作契約中, 合則來不合則去, 一切都是願打願挨, 與黑不黑心無關. 這些話雖然傷人, 但自由市場的本質就是如此, 這是第一點; 第二是目前景氣的確不好, 許多公司真的都是在撐. 你可能不知道很多老闆都是借錢來發薪水, 滿肚子苦, 表面還得裝作風風光光. 之所以年年賠本還苦撐著不倒, 只是為了責任二字. 關門說來簡單, 但關門之後怎麼向投資者交待? 投資者可能是用畢生積蓄來押這把賭你能成功, 只要還有一絲希望你能說放就放? 又該怎麼向員工交待? 員工在你最苦的日子還死守不離, 還仰仗你能帶領公司突破重圍反敗為勝, 大家都相信你, 把希望押注在你身上, 你怎麼能不咬牙苦撐? 叫大家回家吃自己這句話怎麼開得了口? 從來只聽過公司倒了老闆跑路, 沒見過員工跑路的, 資方有資方的苦, 勞方有勞方的苦, 是不是互相體諒一下會比較好? 別說公司不倒就是老闆賺很多, 其實事實不一定如此.


站在勞方立場,就是覺得都是奸商。
拼死拼活,換來丁點薪水。
如資方生意真差,那也能體諒。
但明明就是相反的事,還是說不調薪!

我相信你說的那種資方存在,但現今社會惡質資方卻遠超過優質的資方!