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[QUOTE=spooky_mulder;1119165]電路費不是只有線路的部份，也不包含[COLOR=#FF0000]自備自維的線路[/COLOR]，因為自備自維線路的所有權是屬於客戶的，所以社區網路業者也可以使用，如果屋內線路屬於中華電信公司裝維，那麼設去網路業者就不可以使用了。[/QUOTE]
說一下我的想法：
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路，而且自備自維這好像也是市話部份的說法，中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL，結果xDSL又收了一條「電路費」，如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔，而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~
[QUOTE=rogershu;1119168]說一下我的想法：
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路，而且自備自維這好像也是市話部份的說法，中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL，結果xDSL又收了一條「電路費」，如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔，而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~[/QUOTE]
不對喔...
ADSL是從數據機到電路機房..再到網路機房..然後上網際網路
市話跟ADSL在家裡看起來雖然是同一條線...但市話是跑到市話機房...ADSL是跑到電路機房...並不一樣
如果網路電路都是中華電信的..你可以分不出來
但以其他租用中華電路的業者來看..就很明顯
數據機-----電路機房-------網路機房-----網際網路
|-----------------|................|--------|
這段是中華電信電路的.................這段是ISP的
不租電路...或是只有電話線...是沒辦法直接連到網路機房去的...
[QUOTE=idontknow;1119170]不對喔...
ADSL是從數據機到電路機房..再到網路機房..然後上網際網路
市話跟ADSL在家裡看起來雖然是同一條線...但市話是跑到市話機房...ADSL是跑到電路機房...並不一樣
如果網路電路都是中華電信的..你可以分不出來
但以其他租用中華電路的業者來看..就很明顯
數據機-----電路機房-------網路機房-----網際網路
|-----------------| |--------|
這段是中華電信電路的 這段是ISP的
不租電路...或是只有電話線...是沒辦法直接連到網路機房去的...[/QUOTE]
嗯~這部份可以理解，但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶，被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了，所以可以讓xDSL免附掛市話，但儘管如此，自備自維的是市話的部份而已，xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。
[QUOTE=rogershu;1119181]嗯~這部份可以理解，但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶，被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了，所以可以讓xDSL免附掛市話，但儘管如此，自備自維的是市話的部份而已，xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。[/QUOTE]
所謂的電路從數據機到ISP的介接點之前這一段就叫做電路。
而線路是電路的一部分，但是屋內線的維護費用(5元)並不包含在電路費內，所以不會因為電路包含了線路而有費用上的問題，因為屋內線的維護費用是獨立項目。
自備自維不只是市話而已，也包括網路的部份，所以前面我說了不附掛市話的網路在障礙查修單上也是會註明屋內線是否為自備自維。
現在線路的配置模式並不是只有 香菇頭→保安器→vtur(atur)，集合式住宅是有垂直纜和水平纜的，而根據電信法的規定，業者的責任就是拉線到電信室或總箱，其他的管線路則是建築物起造人或所有人要準備好的。
[QUOTE=rogershu;1119181]
說一下我的想法：
所謂「線路」或「線路維護費」在尚未有xDSL前指的應該是指的是市話在用的線路，而且自備自維這好像也是市話部份的說法，中華為了方便及省建置費的方式來處理把市話的線路拿來跑xDSL，結果xDSL又收了一條「電路費」，如果中華指的「電路」和原本市話的「線路」是用「同一條」那這樣實在很難算清楚了喔，而且有一隻羊剝兩層皮的感覺~[/QUOTE]
不管市話月租費或電路費，再費用的部分都是沒有包含屋內線的維護這一項，因為在收費項目上是獨立的，所以不會有一隻羊剝兩層皮。
屋內線的維護費用，就是屋內線路月維費 5元這一項。
[QUOTE=peter-pan62;1119123]
還有50M10M的光世代很多裝MOD的客戶都不知道目前50M數率是包含MOD10M的數率~
長官說到客戶問起的話叫客戶自己打電話到客服處詢問或者有專員會回答~不要把這些資料透露給客戶知道~因為你們是承包商少說話做就對了~所以08不幹了........[/QUOTE]
之前朋友打電話提出申請50M時，家中也有MOD，客服就有和朋友說過，MOD如果有收視、最高會佔用到50M大概12、3M左右
自已本身周圍的朋友大部分都知道有佔用…可能我們遇到的中華人都還不錯，都會盡到告知的義務
版大之前是哪一區的裝機人員啊…嘻嘻…
[QUOTE=spooky_mulder;1119182]所謂的電路從數據機到ISP的介接點之前這一段就叫做電路。
而[COLOR=#ff0000]線路是電路的一部分[/COLOR]，但是[COLOR=#0000ff]屋內線的維護費用(5元)並不包含在電路費內[/COLOR]，所以不會因為電路包含了線路而有費用上的問題，因為屋內線的維護費用是獨立項目。
[COLOR=#0000ff]
[/COLOR][COLOR=#008000]自備自維不只是市話而已，也包括網路的部份[/COLOR]，所以前面我說了不附掛市話的網路在障礙查修單上也是會註明屋內線是否為自備自維。
現在線路的配置模式並不是只有 香菇頭→保安器→vtur(atur)，集合式住宅是有垂直纜和水平纜的，而根據電信法的規定，業者的責任就是拉線到電信室或總箱，其他的管線路則是建築物起造人或所有人要準備好的。
不管市話月租費或電路費，再費用的部分都是沒有包含屋內線的維護這一項，因為在收費項目上是獨立的，所以不會有一隻羊剝兩層皮。
屋內線的維護費用，就是屋內線路月維費 5元這一項。[/QUOTE]
就是因為同一條線路，編了兩個不同的收費項目這才叫一隻羊剝兩層皮，若沒有真的是讓人很難理解的說法，要麻就獨立一條，如果附掛在現有電話上，那中華省的可就多了，更何況xDSL早期的申請是有1500元施工安裝費這個項目的，只是促銷沒收，但不代表此收費的會計科目不存在，早期為中華還有高裝低租及低租高裝的選項。
而且室內線自備自維指的是「市話」並非「電路」，早在xDSL還沒出來前一堆大樓就是這樣了，那有xDSL推出後就「順便」把一些市話的名詞直接套用?而且電路如果中華有「施工費用」那應代表在租用期間有維護的義務，不然電路費收的實在奇怪，再來就是算是大樓或者集合式住宅也一樣，「自備自維」的是「市話的線路」而非電路，若申請xDSL時有安裝費用的會計科目及電路月租費產生的話，中華應該要從電信室或總箱再拉另外一條「電路」過去，而不是用「自備自維」的「市話線路」來便宜行事。
而SP兄所謂「障礙查修單」是中華的派工單，其裡面的寫法這樣不代表中華這樣的做是合理的，相信您沒有改變的權利只有遵守的義務，所以您從派工單上所得來的認知完全是中華官派的一種說法而已，不代表就一定是「理所當然」的合理作法。
ps.「屋內線維護」應指的是市話線路而已，中華收這條錢多少年了，應該是比xDSL推出前還早就有的收費項目了吧?不太應該把「電路」也理所當然的併入計算。
早期 高裝低租的時候 裝機費是 7000 我就裝了 月租 2800
低裝高租 裝機費 是 3000 月租3000 不是 1500 喔
呵呵 咪 ┌|∵|┘
[QUOTE=yawara;1119190]早期 高裝低租的時候 裝機費是 7000 我就裝了 月租 2800
低裝高租 裝機費 是 3000 月租3000 不是 1500 喔
呵呵 咪 ┌|∵|┘[/QUOTE]
其實我也忘了正確金額是多少囉～不過我很確定有被中華收過裝機費就對了，那時我是申請512/64網路型固八IP的，等了快兩個月才來安裝，是屏東縣排前十名申請安裝的，ATUR是CISCO 676後來過熱換成677，結果還是過熱，中華後來還拿了一台訂製的鐵殼散熱器來安裝～
1500元若沒記錯應這六、七年前或某一時期的金額，若想不被收取這個費用就要「順便」申請新的市話。
[QUOTE=rogershu;1119181]嗯~這部份可以理解，但請問「線路」與「電路」有沒有重疊的部份?若有重疊的話那費用又該如何計算呢?尤其是中華的用戶，被剝兩層皮的感覺特別明顯~
其實看的出來中華前幾年就開始在注意這個問題了，所以可以讓xDSL免附掛市話，但儘管如此，自備自維的是市話的部份而已，xDSL的電路部份是否中華就應該要認份一點香菇頭→保安器→vtur(atur)好好的拉一條獨立線或者別再用客戶的室內線是自備自維這種理由來搪塞進而不想處理客戶的室內線了。[/QUOTE]
你這樣理解真的很奇怪...
如果你是用56K撥接的..
就直接撥到市話機房..再轉網路機房..
這樣沒經過線路機房那邊...所以就沒有電路約租費..
如果你是要用ADSL的...就會經過電路機房...就會有電路費..全世界都這樣..為何獨懷疑中華電信??
如果你申請是不附掛市話的網路...那網路和市話就會分開兩條線..
還是你認為500元接線設定費...就可以香菇頭→保安器→vtur(atur)都裝新的?
如果是光世代的...另外還有光化箱...及光化箱到機房的光纖線...
一起算在市話月租費75元?還是接線費500元就可以建一個光化箱+一條專線光纖?
直接申請市話會有裝機費1500元
所以拉完線...市話機房也設好了
這時再申請網路...電路機房的設定就應該做白工??
如果不合理...不會所有國家都這樣做...
在日本...裝VDSL接線設定費要台幣12000左右...台灣只要500
但如果你是網路和市話一起申請...有簽約...市話裝機費中華就不收了
只收電路裝機費500元...
所以沒有不合理吧??
不合理的是之前ADSL要求一定要掛市話...會多一隻沒在用的市話..
但現在已經改掉了不是嗎?
[QUOTE=idontknow;1119195]你這樣理解真的很奇怪...
如果你是用56K撥接的..
就直接撥到市話機房..再轉網路機房..
這樣沒經過線路機房那邊...所以就沒有電路約租費..
如果你是要用ADSL的...就會經過電路機房...就會有電路費..全世界都這樣..為何獨懷疑中華電信??
如果你申請是不附掛市話的網路...那網路和市話就會分開兩條線..
還是你認為500元接線設定費...就可以香菇頭→保安器→vtur(atur)都裝新的?
如果是光世代的...另外還有光化箱...及光化箱到機房的光纖線...
一起算在市話月租費75元?還是接線費500元就可以建一個光化箱+一條專線光纖?
直接申請市話會有裝機費1500元
所以拉完線...市話機房也設好了
這時再申請網路...電路機房的設定就應該做白工??
如果不合理...不會所有國家都這樣做...
在日本...裝VDSL接線設定費要台幣12000左右...台灣只要500
但如果你是網路和市話一起申請...有簽約...市話裝機費中華就不收了
只收電路裝機費500元...
所以沒有不合理吧??
不合理的是之前ADSL要求一定要掛市話...會多一隻沒在用的市話..
但現在已經改掉了不是嗎?[/QUOTE]
我的文意很難理解嗎??[COLOR=#FF0000]全世界的xDSL都用市話的last mile技術來傳輸是沒錯啦，但一定都和市話共線嗎?[/COLOR]
還有~我不曉得這關56K 撥接什麼事?況且56K撥接也是比照市話的通話時間在收費好嗎?又不是只有收「網路費」。
接著，我想請問兄台用xDSL有超過十年了嗎? 誰跟你說接線設定費一開始是500元了?你應該是沒付過7000元或3000元的ADSL「裝機費」吧?Pczone上面的網兄們用xDSL十年以上的一狗票人了，接線費一開始是500元?別把現在的看起來合理要套用到過去的不合理，有申請過市話嗎?申請市話裝機費幾年前是多少錢你知道嗎?中華xDSL+新市話綁兩年免裝機費安的是什麼心你知道嗎?
假設新裝的市話都沒打，每個月的基本費是75元而且不可抵扣通話費：75x24=1800元，這1800元補的就是裝機費嘛，如果不小心又打了電話，中華還可以多收一點費用呢。
中華提出的所謂「合理」我們就一定要接受這種「合理」嗎?
中華便宜行事，其他國家真的也是這樣做嗎?請舉詳實的例子，別又是「聽說」。
討論重點提示：市路線路、xDSL電路、自備自維、室內線維護費、xDSL設定費、共線部份計算
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