淺談無線網路與 xDSL 之配合



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山賊
2001-08-11, 11:03 AM
我倒有一個想法:
不知有沒有人玩過 TNC or Radio bbs?
若能夠將無線網路行類似上述功能, 集合眾多無線網路, 簡稱微細胞, 來個全島無線骨幹網路......有沒有人有這樣的野心?....^_^

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milwater
2001-08-11, 11:55 AM
嗯.. 是我國語退步了嗎? .."不恥下問"這句話好像怪怪的...?? :confused:

AP = Access Point, 作為無線網路卡收發無線訊號的中繼站.
至於你的情況, 由於牆壁會讓無線傳訊的訊號衰減得很厲害, 可能不很適用.
而PCZone本就是大夥共同學習的空間, 沒人什麼都懂的, 彼此分享就是最棒的~
;)

haolun
2001-08-11, 03:51 PM
最初由 milwater
嗯.. 是我國語退步了嗎? .."不恥下問"這句話好像怪怪的...?? :confused:

AP = Access Point, 作為無線網路卡收發無線訊號的中繼站.
至於你的情況, 由於牆壁會讓無線傳訊的訊號衰減得很厲害, 可能不很適用.
而PCZone本就是大夥共同學習的空間, 沒人什麼都懂的, 彼此分享就是最棒的~
;)

那如果是這樣子的話..那我可以把這些東西裝在那三棟裡面的最高一棟嘛~?!
因為那三棟都是認識的..這樣的話也會有影響嘛~?! 還是一樣訊號會衰減呢..?!
如果說頻率都一樣..那要怎樣去分別哪個是我的..哪個是妳的..??
這樣不會很容易被黑客入侵嘛?!..呼呼..@@@

shyong
2001-08-11, 07:41 PM
haolun ,我不懂你的意思 , 關於你說的頻率都一樣

一般而言 AP 上會有 11 個頻道 , 來最切換

兩個不同的無線網路的網域 , 其頻道不能相同

例如 :

A 端 <----------> B 端 (使用第一頻道)

C 端 <----------> D 端 (使用第三頻道)

其頻道安排最好為 1,3,5,7,9,11 中間相隔一個頻道 , 避免干擾

如果同一個區域的無線網路使用同一個頻道 ,則反而造成干擾 , 傳輸品質

會大幅度的降低 ~~~~

至於 HACKER , 我想這個部分您似乎有點多慮 , 一般市售的無線網路

都具有硬體加密 128 bit , 基本上這已經無法解 (除非是瞭解其加密方式的

生產公司) , 如果您在傳輸時仍然有所顧忌 , 在網路應用軟體上再加入加密的功能

那就幾乎無法破解 , 況解無線網路的產品對於(MAC) 網路卡硬體位置具有鎖定的

功用 , 所以不用擔心會有不認識的人與你使用相同頻道來闖入你的網域當中

再加上與 AP 作連接時會有一個認證的程序 ~~~~ 所以關於 security 的問題

應當沒有什麼大漏洞 ~~~ 各位無須緊張過度 ......

關於我所提出的這個模式是適用於 point ot point 的傳輸 , 並非適用於 mulitpoint

與一般的市場上的 mulitpoint 的產品是有所區隔

您可以將天線安裝至這 3 棟中的其中一棟 , 然後將天線對準您預備傳送

訊號的那棟建築物 , 最後在將 AP 上的 RJ-45 的 STP(UTP) 牽線至你家

至於山賊兄所提的這個想法 , 我曾經有考慮過在高雄市某個區域來實驗

不過以螺旋指向天線而言 , 要達到完整的半功率波束角(及是含在完整的

360 度 ) 以 2 公尺的螺旋天線而言 , 需要將近 32 支天線 , 而方圓 10

公里內可達 11 Mbps ~~~~ 不建議這麼作 , 因為許多小巷內會應遭是建築物阻

隔而無法穿透 , 這個原理相同於行動電話之所以為什麼要廣佈設立基地台

更何況行動電話採用頂多為 900 ~ 2100 Mhz , 而無線網路則是 2.4 Ghz

穿透障礙物的能力更低 ~~~~ 如過真的要使無線網路達到如手機般的廣泛,普遍

至於台灣何處都可以使用的話 ~~~ 那可能是要一般 1800 的基地台的兩倍數量

>>>> 希望各位先進踴躍發言 , 不論是想法 , 或者您覺得有不錯的 idea

都能提出討論

山賊
2001-08-12, 12:31 AM
廣播型態所使用的天線, 不同於點對點的地方, 在於水平方向上, 多不予以集束, 天線所需增益, 由垂直方向上集束來獲得, 故這種天線增益多半不高, 到 12dbi 就算是高的了..


對於這種類似 radio bbs & TNC 的架構, 個人所建構較簡易型的想法是這樣的, 若您是火腿族或是當兵時任過話台或報台, 就很容易了解了:


所有收發台都可使用同一頻率, 但是都只能工作於半雙工模式, 收發台距離不需設限, 30m 也霸, 30Km 也可, 必要時選擇幾個主要骨幹轉發台使用長距離高增益天線, 不過採行這種 relay 方式主要目的在於利用低功率設備, 經由轉發功能, 達到遠距離通訊...


假設有 A.B.C.D.E.F 六個收發台, A.B.C.D 都在互相連通範圍內為一群, E.F在連通範圍內為一群, 兩群之間因故, 只有 C 與 E 可連通, 故 C.E 啟用轉發功能, 平常六個台都保持在接收監聽狀態, 每個台也都可以設定是否啟用具備儲存封包後一段亂數時間 t1 再發的功能


每個台在發送前, 都必須監聽該頻率通道有無封包在傳送, 直到沒有封包傳送時才可送出自己的封包, 而轉發台本身也是收發台, 只是多具備儲存轉發封包功能..


發送封包:目的位址欄+轉發附記欄1.2+資料欄+檢核
確認封包:目的位址欄+轉發附記欄1.2+資料欄+檢核


轉發附記欄是提供給具備轉發功能者確認附記用, 一般收發台此兩欄設為空白 0..


1.地區群內通訊:
如今 B 台發出訊號, 封包 1 位址為 A, 則 A.C.D 都會接收到此封包, A 接收到此封包 1 後發現封包給 A 的, 立即發出確認封包 1 , B.C.D 也都會接收到確認封包 1 ,對 C 而言, 封包 1 在時限 t1 內就已收到另一個封包, 代表不需轉發此封包, 撤銷轉發旗標..


2.地區群外通訊
如今 B 台發出訊號, 封包 2 位址為 F, 則 A.C.D 都會收到此封包, 因為收發台 F 在另一個地區群, 收不到此封包, 時限內沒有任何確認封包2, 故 C 到時限後發送封包2, 將附記欄1 copy 到欄2, 附記欄1為 c, 此時 A.B.D.E 也都會收到封包2, E 在時限後, 再發送封包2, 並將附記欄1 copy 到欄2,附記欄1為 e, 此時 C.F 都會收到封包2, 對 C 而言, 檢查附記欄發現有 c 就不儲存轉發, 而 F 收到封包2後, 立即送出確認封包2, E 收到後確認封包後, 時限一到轉發確認封包2, 將附記欄1 copy 到欄2, 附記欄1為 e, 而 C 收到確認封包後時限一到, 將附記欄1 copy 到欄2, 附記欄1為 c , 發送確認封包2, 此時 A.B.D.E 都會收到確認封包2, 對 E 而言, 檢查附記欄發現有 e 就不儲存轉發...


3.地區群內多重發送所產生干擾:
A 發送封包 1 到 C, 此時 B 發送封包 2 到 D, 對 C.D 而言, 檢核碼不對, 不予理會, A.B 在各自等候亂數 t2 後因未收到確認封包, 各自重送封包, 若是 C.D 的確認封包受干擾, 回不到 A.B, 則如上述 A.B 再重送封包, 直到收到確認封包...


4.地區群外多重發送所產生干擾:
如上所述, 執行未收到確認封包步驟...


5.若 C.E 間因收不到, 再增設具備轉發功能的收發台 H:
設 A -> C -> H -> E -> F
因有轉發附記欄, 故 C 收到封包後, 轉發出去, H 會收到封包再轉發, C 不儲存轉發, E收到後再轉發, H不儲存轉發, 如此封包便可由 A 到 F, 確認封包也可回到 A..


6.多重路徑轉發:
設 A -> C -> E -> F 與 A -> H -> F 都是可通的, 且 H 與 C.E 都不互連, A 送封包1到 F
此時 A-C-E-F 與 A-H-F 這兩組通路所花的時間很可能是不同的, 對 F 而言, 可能會重複收到封包1, 對它而言, 當作是確認封包受干擾丟失, A 重送封包1而已, 對 A 而言可把第一個或第二個確認封包可當作無意義直接予以忽略...


7.多重路徑轉發干擾:
因為儲存轉發時間 t1 為亂數, A-C-E-F 與 A-H-F 同時轉發機率低, 若同時轉發發生, 造成干擾, 對 A 而言收不到確認封包, 再重送即可, 此時兩路徑轉發時間就不一樣了....


8.多重轉發路徑迴圈, 儘量避免:
設 C.E.H 都互相可連通, 此時若 C 發送轉發封包, E.H 同時都收到, 也都發送轉發封包, 對 C 而言, 轉發附記欄有 c, 故不儲存轉發, 對 E 而言, H 所送過來的封包沒有 e 標記, 會再次轉發, 故 E 送該封包兩次, H 亦是如此, 若有更多轉發台參與迴圈, 則重送次數會等比增加, 故儘量避免...


由以上所述, 得知必須 t1<<t2, 且為設計方便, 採行固定大小封包較為有利, 至於封包大小則視系統如何規劃, 而轉發台的選定, 視需要而機動調整啟用....


其中第8項, 如何直接在封包交握上, 免除因迴圈而多次送出封包, 是值得探討的課題.....^_^


而之前找尋有關無線網卡的資料, 那種免基地台的無線網卡配合適當的 driver , 加以配合 ip 位址分配, router 的使用, 似乎可以達到這類功能的要求, 不知各位網友以為然否?

mmmarco
2001-08-15, 09:40 PM
some security issue on WEP.
"We conclude that 802.11 WEP is totally insecure"--says by those guys.

http://www.cs.rice.edu/~astubble/wep/

all600
2001-08-19, 07:14 PM
最初由 lionel_lo
插個話~~~
我學校暑假要裝6個無線網路的基地台
據可靠消息指出
開學後只要有無線往卡就可以在學要任何地方上網
真是期待....

請問上述功能之設備要花費多少錢ㄚ? 有人知道嗎?

shyong
2001-08-19, 08:33 PM
天線的部分自行製作 , 一對兩組約花費 1000 圓以內 ~~~

至於製作方式及過程 , 可以參考國外這個網址 , 內有圖解即詳細說明

http://users.bigpond.net.au/jhecker/

依個人所需 , 使用無線網路卡或者是 AP ~~~~

all600
2001-08-19, 08:44 PM
最初由 shyong
天線的部分自行製作 , 一對兩組約花費 1000 圓以內 ~~~

至於製作方式及過程 , 可以參考國外這個網址 , 內有圖解即詳細說明

http://users.bigpond.net.au/jhecker/

依個人所需 , 使用無線網路卡或者是 AP ~~~~

謝謝shyong兄!
無線網路 AP 價位呢 可否介紹幾種做參考?
對了 天線的涵蓋範圍是多少? 一個AP 可以多少人上網?

shyong
2001-08-19, 11:04 PM
本次的研究是以 POINT TO POINT 為主 , 關於 MULITPOINT 的部分

所採用的天線應當非 "螺旋天線" , 因為本次所製作的天線主要為

指向性天線 , 其涵蓋平面為 11 度左右 , 請您先詳盡預獨先前文章

有相關問題歡迎再提出一起研究 , OK ~~~