智慧財產權....



贊助商連結


頁 : [1] 2

就是愛衝浪
2002-05-06, 02:09 AM
雖說智慧財產權是是對創作者的一個保障...

但..保護的範圍..是否太浮濫了些

前幾天看到報紙...哈雷機車的排氣聲浪...也去申請專利了...別人家的機車排氣聲不可和它的一樣....."幹"什麼....這也可申請專利....美國真是太惡霸了吧...它說了就算...

美國有它可愛..但也有可恨的地方..以強國的姿態來壓榨其它國家..是它一貫的手段...難怪常受到恐怖份子的攻擊,雖說恐怖份子的手段非常要不得,但..美國何嘗反省過自己...

舉個例子...
石油輸出國若要將原油價格大幅調漲,美國這個全球使用量最大的國家一定不擇手段的施加壓力使價格無法調漲,表面上是為了全球的使用者申張正義..還不是為了它自己..但就石油輸出國來說..那是它最有價值的資產...理論上來說..賣多少錢是它的權利吧...套句反盜版的話來說...嫌太貴...那就不要用呀...但我想..若石油輸出國真的這樣作的話...美國...飛彈早就過去了吧...說美國不是鴨霸是什麼...

當然有人會說..石油已是民生必需用品..不能任意調漲價格...

但就E世代的今天....電腦的軟硬體又何嘗不是呢....

可能有人說微軟的作法並不代表美國..但..微軟賺的越多...是不是美國抽的稅當然也越多呢...

贊助商連結


ahtoh
2002-05-06, 02:19 AM
恩﹍
大概是因為哈雷那種排氣聲是用「調」出來的
我想有在改車的應該瞭解我的意思

EIGHTS
2002-05-06, 09:12 AM
專利和智慧財產是不一樣的兩件事
不能混為一談

其實人不都這樣
今天會有反反盜版,不就是因為自己得花錢來買本來應該買的軟體??
重點就是自己得被逼的花錢了

稅金的問題,像微軟自己是不賣自己的軟體的
全交由各地代理商來賣,而代理商都是當地的
所以大部份稅金也都是由當地國收了

其實講真的,微軟對 PC 的貢獻,遠遠超過他令人疑慮的行銷手法
如果沒有微軟和英代爾,今天資訊不會如此發達
也不會有台灣經濟,可能電腦還是在 IBM,SUN 這些 UNIX 廠商手中的高貴產品
當初為何會有 LUNIX,FreeBSD 也都是因為 UNIX 作業系統是高不可攀的關係
他們的出現是為了 UNIX 來的,而不是為了 Windows

反正提到自己的利益時,很難解釋囉

就是愛衝浪
2002-05-07, 01:27 AM
最初由 EIGHTS 發表
專利和智慧財產是不一樣的兩件事
不能混為一談
我倒覺的是一樣的..只是一個有形..一個無形


其實人不都這樣
今天會有反反盜版,不就是因為自己得花錢來買本來應該買的軟體??
重點就是自己得被逼的花錢了
反反盜版的人中,不外有你說的那種人,但也不是全都是,支持反反盜版的人並不一定支持盜版,只是他們希望政府能想想為何盜版會如此嚴重的原因,就如大都會區違規停車非常嚴重,雖然違規停車是不對的,但若只一昧的加強拖吊及加重罰款,而不去解決基本的問題徵結,你想..會從此就沒有人違規了嗎...(當然對於本就沒公德心的人來說,就算問題徵結解決了,他還是會違規,就如同正版軟體降價了,還是會有人去買盜版,但,要搞清楚的是,並非每個反拖吊或反反盜版的人都是那麼賤的..)


稅金的問題,像微軟自己是不賣自己的軟體的
全交由各地代理商來賣,而代理商都是當地的
所以大部份稅金也都是由當地國收了
微軟所賺之富可敵國的財富,美國政府怎可能不抽稅呢


其實講真的,微軟對 PC 的貢獻,遠遠超過他令人疑慮的行銷手法
如果沒有微軟和英代爾,今天資訊不會如此發達
也不會有台灣經濟,可能電腦還是在 IBM,SUN 這些 UNIX 廠商手中的高貴產品
當初為何會有 LUNIX,FreeBSD 也都是因為 UNIX 作業系統是高不可攀的關係
他們的出現是為了 UNIX 來的,而不是為了 Windows
就算沒有微軟,還是會有其它的軟體公司出頭,但倒不一定會採取微軟那樣的手段,當然不能說微軟沒有貢獻,只是我認為,微軟倒不是為了貢獻而採取免費使用的手段(如Explorer剛推出時),cpu的開發難度應不亞於作業系統或其它軟體吧,且不管cpu已量產到多大的規模,其後續每一顆的製造成本還是高於軟體的複製成本,且無論哪一家的cpu,於家用電腦的佔有率也無法與微軟的作業系統相比,但卻很少人反映cpu的價格高的離譜,原因在哪呢.....


反正提到自己的利益時,很難解釋囉
我不太能了解這句話的意思,但我不是為了自己的利益來post,只是前幾天看了"哈雷"的事,覺的智財或專利的保護範圍是否太過浮濫,若大家都向美國看齊,動不動一些東東都要申請專利或智財權來坐收暴利,也許一般老百姓不是窮死就是出來暴動了...

不過,對於你的回應還是很感謝,畢竟我想了解一下別人的看法,也歡迎你再次回應..

guessme
2002-05-07, 01:45 AM
謝謝分享這些觀念
都很有道理

不過輕鬆點
哪一天我也去聲請我放屁的聲音當專利
哈哈哈.....

就是愛衝浪
2002-05-07, 01:54 AM
最初由 guessme 發表
謝謝分享這些觀念
都很有道理

不過輕鬆點
哪一天我也去聲請我放屁的聲音當專利
哈哈哈.....

你還真幽默哩....
希望你能"調"的好聽些....

●喂..你的放屁聲怎可和我一樣..媽的.我告你●

ahtoh
2002-05-07, 02:09 AM
想到一個更罕的
大陸前一陣子不是有個新聞說
四川有人把麻婆豆腐申請專利
政府竟然還批准了
真是想錢想瘋了

EIGHTS
2002-05-07, 06:06 AM
最初由 就是愛衝浪 發表
我倒覺的是一樣的..只是一個有形..一個無形
反反盜版的人中,不外有你說的那種人,但也不是全都是,支持反反盜版的人並不一定支持盜版,只是他們希望政府能想想為何盜版會如此嚴重的原因...

其實這兩個完全不一樣的東西
程序就不一樣,智慧財產在著作完成時,就已經被賦與
而專利只看文件的先後,專利不一定可以保障智慧財產權
兩個的保障時間也不相同,不是學法律的,也許這方面更專精的人可以解釋的更清楚

今天如果要講某某群體,有這樣子訴求的
那群人的心態就是都是相同的,不能說是不全都是
這樣就變成口水戰,也不需要討論了

從反反盜版的人目前提的所有論點都在於 "軟體價格是天價"
但他不會考慮這些軟體是否是他們所需的
反而讓人覺得像強盜似的,因為我的身份特殊,所以你要給我便宜
甚至免費送我,要不然我就如何如何
真的如此憂國憂民就不會在此時全加入馬後炮的行列

他們絕對不會是希望政府能想想為何盜版會如此嚴重的原因
而是希望政府出面,去要他們要的東西



微軟所賺之富可敵國的財富,美國政府怎可能不抽稅呢

就算沒有微軟,還是會有其它的軟體公司出頭,但倒不一定會採取微軟那樣的手段,當然不能說微軟沒有貢獻,只是我認為,微軟倒不是為了貢獻而採取免費使用的手段(如Explorer剛推出時),cpu的開發難度應不亞於作業系統或其它軟體吧,且不管cpu已量產到多大的規模,其後續每一顆的製造成本還是高於軟體的複製成本,且無論哪一家的cpu,於家用電腦的佔有率也無法與微軟的作業系統相比,但卻很少人反映cpu的價格高的離譜,原因在哪呢.....

稅金美國是一定會抽到的,因為母公司在美國
但同樣的當地分公司也一定有繳稅給當地政府
員工所得抽的稅也不會到美國政府手上
所以這樣講法,實在是有點奇怪

軟體工業和硬體工業是無法相提並論的
一個是無形的財產,一個是有形的財產
有形的產品可以用大量製造來降低價格
無形的產品卻是有需要的人才能體會他的價格,這兩者無法同一舉證
很少人反映任何硬體太貴的原因,就是因為不重視智慧財產
能花上幾萬元買電腦硬體,卻不肯買套電腦軟體
如果硬體可以盜版的話,大概也沒有人會去買硬體了

講到 IE,其實他的根基來自於 Mosaic 這套軟體
Netscape 也是同樣的情形
Mosaic 是免費而且公開的軟體,那 IE 為何就不能是免費的?

如果你很了解這二十多年來電腦的發展
你就會知道微軟這樣做,只是自由市場的一種競爭手法
當然打擊他的那些公司,也是一種競爭的手法
這堶惜ㄦ|有民族的大義,也不會有那些反反盜版人仕提的有的沒的理由

像 IBM,SUN,Oracle 這些公司他們壟斷情形更是嚴重
這些公司靠著寡佔市場獲取許多暴利
SUN 這家公司到目前為止,他們伺服器也只能用他們自家的作業系統
IBM 的 RS400,RS600 也是一樣的情形

微軟的成功,除了上天給的機運外
他們自己的努力和遠大的眼光,才是帶給他們成功的源由
也許的確有很多地方,他們用了很多行銷手段
但也同樣如你所講的,今天微軟不做,明天還是有家公司會這樣做的
因為這是 自由市場



我不太能了解這句話的意思,但我不是為了自己的利益來post,只是前幾天看了"哈雷"的事,覺的智財或專利的保護範圍是否太過浮濫,若大家都向美國看齊,動不動一些東東都要申請專利或智財權來坐收暴利,也許一般老百姓不是窮死就是出來暴動了...
不過,對於你的回應還是很感謝,畢竟我想了解一下別人的看法,也歡迎你再次回應..

我也並不是說你為自己的利益來 Post
而是指這整件事都是為了 "我不要花錢去買XX" 的情形
而當你發明或開發出一套你自己的東西時
你也會想要有某些保障的,到時那個觀念又是完全不一樣了
也會變成現在被大家罵的那些人一樣

其實講一件很好笑的事情
早在上個世紀初,魔戒的作者也飽受盜版所苦
而這個盜版嚴重的國家,就是美國
智慧財產及專利的保護,有讓美國變成落後的國家?
還是得到更高的成就? 更大的財富?

其實討論不需感謝來感謝去啦
就是講講自己的觀點而已

ahtoh
2002-05-07, 03:18 PM
EIGHTS兄
well said!

kuochen
2002-05-07, 05:29 PM
最初由 ahtoh 發表
想到一個更罕的
大陸前一陣子不是有個新聞說
四川有人把麻婆豆腐申請專利
政府竟然還批准了
真是想錢想瘋了

一堆瘋子跟一群瘋子頭,竟然可以在未來想要領導世界的經濟
唉............