ADSL 電路集縮的"真相"



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welching
2001-01-03, 10:20 AM
僅供各位高手參考一下,從客戶端到華信當地機房的距離影響到ADSL的速度,而且ADSL是頻率的調變技術所產生的產品,有時容易外界的因素(如居家附近有電台等強大電磁干擾物),會影響速度及上線的品質,另外華信會做限速部份應該由DSLAM---ATM SWITCH間會以3:1的集縮方式分享頻寬,假設你申請512K/64K的ADSL,從你的ATU-R到華信的ATU-C速度維持512K不變,但唯一會改變的就可能是DSLAM---ATM SWITCH間的頻寬呢,一般而言線路不擁塞時,你可以得到保證頻寬,但如果線路擁塞,你可能就只能先讓商務型的ADSL得到保證頻寬,而個人型只能與其他人共享,華信DSLAM--ATM SWITCH間是以STM-1去介接,據目前得知的消息,應該不會做限速的功能(天知道),另外ISP會申請T3以上的專線與華信的ATM-SWITCH介接,所以如果你今天用這一家ISP公司覺得不太滿意,你可以直接申請改ISP,不需要再重新申請ADSL,ISP在他們的設備上會把客戶所申請的速率在他們的(SMS500或SMS1800以上)他們會將(例如512K)做約4~5%的上限,如果頻寬不限制,你可以衝到532K左右,當然這是指512K bit而言,真正下載速度你要再除於8就等於64k byte的上線速度,所以你申請512k/64k ADSL要衝到超過100K
Byte的好像還沒看過說,另外ISP業者會在設備上設上IDLE TIME ,如果你是使用計時制,而整天掛在那兒無所事事的話,可能他們會將你自動斷線,但你一定會有疑問說,萬一我在DOWNLOAD的話,所以IDLE TIME目前還蠻受爭議的說,ATU-R自己會在(不知多久)的時間送出一個訊號給對方說"我還活著",所以一般人不會覺得會被自動斷線,因為一直閒置所以ISP業者也很怕有這種"澳"客,因為華信目前的數據線路還粉貴,每一個人299+700,299是ISP拿走,700是華信拿走,誰賺呢?當然是後者呢,自古至今從56KMODEM到ADSL,每一位網路高手無所不用其極從調整MTU到幾個ACCUNT合併使用,莫不以最少的錢得到最高的速度,這場頻寬的戰爭,我想還會繼續下去喔.

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jackyw99
2001-01-03, 11:40 PM
原始作者是 : welching
僅供各位高手參考一下....,另外華信會做限速部份應該由DSLAM---ATM SWITCH間會以3:1的集縮方式分享頻寬,假設你申請512K/64K的ADSL,從你的ATU-R到華信的ATU-C速度維持512K不變,但唯一會改變的就可能是DSLAM---ATM SWITCH間的頻寬呢,一般而言線路不擁塞時,你可以得到保證頻寬,但如果線路擁塞,你可能就只能先讓商務型的ADSL得到保證頻寬,而個人型只能與其他人共享,華信DSLAM--ATM SWITCH間是以STM-1去介接,據目前得知的消息,應該不會做限速的功能(天知道)......


為了其他網友,ㄏㄏ不好意思要糾正一下,DSLAM到ATM SWITCH間是沒有任何集縮的,而且在DSLAM和ATM間也沒有設有關QOS的設定,其實商務和基本型以目前的局端設定而言還沒有設定集縮及頻寬使用商務優於基本型,如果要做限制及設定也應該是在BAS做比較有可能,基本上在局端是大家一起擠頻寬啦,但在數據所可能會有設定ㄏㄏ
天知道 ^^

ewang
2001-01-04, 12:21 AM
基本上中華電信只有少部分的LS1010及6400都是atm switch, 只做vc switch沒有任何的設定(cbr/pcr/abr...etc), 之後會進Hinet的BPX這時一定會設定上下行的頻寬管理, 如果是申請512/64那他就會設定這個頻寬再這一條用戶的pvc上(每一個人都是獨立的), 之後再進atm router或red stone(pppoe terminate)上, 會再設限一次.
意味的事就算中華電信沒設, 各家的ISP也會設定, 保障自己的權益(isp).
還有另外的說法再DSLAM上動手腳, 那是沒有用的, 因為DSLAM與ATU-R之間的速率就算你改到8192/768, 上去之後也會被Hinet or other ISP設定..

jackyw99
2001-01-04, 01:01 AM
對ㄚ!!這樣集中式管理數據傳輸的工作才有效率易管理,在說明白一點就是cht和Hinet各管各的,cht開跑道(頻寬) Hinet管制流量和用戶傳輸資料等級

welching
2001-01-04, 10:17 AM
HiFly商務型:為電路上不集縮,實際傳送資料量較高適合商業用戶(實際頻寬)
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過ATU-R轉換訊號接到電話 線上,再以非同步傳輸不集縮的方式傳到ATU-C,再以同步傳輸 四比一 集縮的方式傳到機房,再透過骨幹連接每個機房(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet)
HiFly基本型:於電路上採用集縮方式,由多人共享,適合一般家庭(共用頻寬)
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過ATU-R轉換訊號接到電話線上,再採非同步 三比一 方式集縮共用頻寬的方式傳到ATU-C,再以同步傳輸 四比一 集縮的方式傳到機房,再透過骨幹連接每個機房(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet)
( 非同步傳輸就是上傳/下載不對稱,同步傳輸就是上傳/下載都是一樣的速度)

HiBuilding:
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過RT轉換訊號接到電話線上,再接到大樓的機房,再以 二十比一 方式集縮共用128K數據專線頻寬的方式傳到COT再傳到機房,再透過骨幹連接每個機房(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet)

Cable Modem
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過纜線數據機轉換訊號接到第四台銅纜線上,再接到屋外光纖銅軸混和網路750mhz,每個用戶共享頻寬(891Mbps),再接上在第四台有線業者,再透過環島光纖連接每一個第四台有線業者(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet) .

以上資料是我從http://home.pchome.com.tw/life/aaron123456789/
看到的.

以ATM為骨幹網路的ADSL網路架構之演進可區分為三個階段:

第一階段:以ATM PVC 設定模式,建立區段虛擬電路,連接各個界接設備。

第二階段:運用 L2TP 接取集縮 (L2TP Access Aggregation (LAA)) 技術或 PPP Terminated Aggregation (PTA)技術,加入仲裁資訊控制閘(intermediate Data Gateway)面對不同服務提供者(Service Providers)。

第三階段:以ATM SVC 交換方式,提供網路連接。方法上有 VPTA (Virtual Path Tunneling Architecture)、界接交換 (Edge Switching) 等。

用戶終端 PC或 ATU-R 以 PPP協定方式透過 DSLAM 或 ATM 骨幹網路連接 NSP 寬頻接取設備 (BAS)。
PTA架構採用一個類似目前Remote Access Server的設備,稱之為Broadband Access Server,用來終結用戶的PPP sessions,再將其透過傳統的IP骨幹網路連接到各ISP去.
在DSLAM與每個ISP之間會建立一條Virtual Path Tunnel,用戶透過Q.2931信號交換方式與ISP建立連結,而DSLAM會終結這個ATM信號交換,再選擇一條到該ISP的PVC給用戶使用,並將用戶之資料透過此PVC傳送。

各個 ADSL 網路架構階段上的優點:

第一階段:

以ATM骨幹網路為主,較為單純化不存在異質網路交換問題。以PVC 設定模式,建立區段虛擬電路,連接各個界接設備,不需要信號交換方式(Signaling)。
符合 "always on" 的網路連線模式。

第二階段:

2-1. LAA:

強化網路擴充能力。
能將多路用戶PPP連接通路,多工匯集在單一Tunnel通路中。
更有效的使用骨幹網路通路寬頻資源。
允許使用者更有彈性的選擇不同資訊服務提供者(Service Providers)。

2-2. PTA:

電信公司提供Broadband Access Server功能,不需由ISP提供。
藉由降低進入障礙,以鼓勵ISP由傳統數據機撥接升級為ADSL高速接取服務。
可讓使用者接取或更換不同的ISP。
擁有良好的擴充性。
LAA架構取決於L2TP協定的標準化進度,PTA無此困擾。
PTA架構目前就可開始建設。
第三階段:

如同第二階段一樣,提供用戶與ISP業者之間所謂 PPP 終端對終端資料連線方式。
保留以 PPP 通訊協定連線方式的管理特色。例如:AAA (Authentication, Authorization, Accounting) 。
依用戶設備開機連線需求,以ATM SVC 交換方式動態的建立用戶虛擬電路替代以ATM PVC預先建立方式提供網路連接。有效使用電信網路資源。
良好的電信網路擴充能力,並且能提供多個 NSP (Network service provider) 界接。

從DSLAM---BAS之間至於那一點會設頻寬,我也支持會在BAS上設定.

jackyw99
2001-01-04, 11:57 PM
原始作者是 : welching
HiFly商務型:為電路上不集縮,實際傳送資料量較高適合商業用戶(實際頻寬)
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過ATU-R轉換訊號接到電話 線上,再以非同步傳輸不集縮的方式傳到ATU-C,再以同步傳輸 四比一 集縮的方式傳到機房,再透過骨幹連接每個機房(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet)
HiFly基本型:於電路上採用集縮方式,由多人共享,適合一般家庭(共用頻寬)
從家中電腦的網路卡10/100Mb,透過ATU-R轉換訊號接到電話線上,再採非同步 三比一 方式集縮共用頻寬的方式傳到ATU-C,再以同步傳輸 四比一 集縮的方式傳到機房,再透過骨幹連接每個機房(形成一個大的內部網路),或接到連外線路(到Internet)
( 非同步傳輸就是上傳/下載不對稱,同步傳輸就是上傳/下載都是一樣的速度)


拜託!拜託! 在一次強調!!!!!電路沒有用集縮方式啦!!!別再傳下去啦 @@ 也沒有四比一的方式集縮到機房!!!請看到的人要相信ㄚ
是全部用戶(同一DSLAM系統Master 串 Remote 接到同一個ATM stm-1 or DS3 port )都擠(集縮啦)在一起
DSLAM要做到電路集縮頻寬會很複雜耶
請去 http://www.lucent.com 找 DSLAM 產品(Stinger) 看能作那種集縮功能
Cisco 舊系統是一片 ATU-C 4 個用戶 也許要限各單片4用戶頻寬可以 但 Lucent 一片ATU-C 是24用戶喔 很困難 做了會自找麻煩徒增維護的困難耶
華電既然大剌剌的把這些東西Post在網路上,也沒有人敢說他有錯只是要做這事是拿石頭砸自己的腳,也許那是看Cisco的功能去寫的,but who knows
再次強調...[B]沒有集縮[B] 認為有的請說明用何種方式 何種技術 介接何種介面
剩下的寫得好像教科書上的東西,看的懂得高手可不可以用白話說清楚一點阿ㄏㄏ,讓大家更上一層樓(請用自己理解後的方式說明)

thx
2001-02-03, 02:59 PM
談談一點真實使用經驗..
我個人也有用過商務型的ADSL..跟本跟一般型沒有半點差別!
我用1.5M/384k 的一般型線路費(nt:1100).
還會比商務型512k/64k (nt:1100)
速度 快三倍..(當然通訊費就要另外算了)
所以商務型真的沒有變快..%

至於頻寬的戰爭?其實isp 和中華也應該勇於推出各種服務
256k/256k 的SDSL(嚴格來講ADSL glite 就辦得到)
1.5M/384k ,784/128的計時制..
中華電信和ISP 何苦再躲ㄝ?

herge2
2001-02-05, 10:06 AM
至於頻寬的戰爭?其實isp 和中華也應該勇於推出各種服務
256k/256k 的SDSL(嚴格來講ADSL glite 就辦得到)
1.5M/384k ,784/128的計時制..
中華電信和ISP 何苦再躲ㄝ? [/B][/QUOTE]

躲什麼躲?
你以為頻寬是免費的喔?
你有錢乾脆自己拉一條STM-1到USA.

thx
2001-02-05, 10:14 AM
我的重點在於開放服務

不在於...免費或低價....ok?

自己去多想想吧

dokoo
2001-02-07, 05:03 AM
各位大大請看此信內容吧!!
我本人是申請商務型adsl 每月繳2520元!
有五個獨立ip可以用!初期三個月前是很快每秒跑60kb不成問題!!
自從去年11月後就開始有時快有時慢有時不能連結!尤其是出國外
更是超級慢!!
以下信內容:
===========================================================
DKWEBNET 您好:

>您好!
>我是申請貴公司的ADSL用戶
>可是從我11月初回來到現在發現貴公司的傳輸真的好慢!!
>明明申請的是下傳512K
>照道理講應該是每秒跑50KPBS左右!!
>但是我每天都隨便找個時間測試抓檔案幾次也是顯示每秒跑20K 有一半也會莫名其妙的降到跑8K
>我申請的是商務型ADSL是屬於獨享頻寬的!!為何貴公司傳輸這麼慢而且越降越多!!

中華電信ADSL 實體電路採不保證頻寬方式
且經中華電信ATM機房人員親口證實
就算是商務型ADSL 仍然有做集縮比
只是在比例上比基本型好一點


>且這個月抓檔速度也越來越差了!!沒有當初說的那麼快!!
>如果貴公司在不解決這個問題的話!!那我就要跟很多網友講個明白!!
>讓他們知道貴公司的ADSL並沒有想像的那麼好!!
>反而是我被欺騙的感覺!!雖說很多ISP競爭的厲害!!可是也不能把品質輸掉吧!!
>好歹我從上網採用貴公司撥接36K到現在ADSL 也有幾年之久了吧!!
>我知道您們會說在公司不會很慢!!但是您們是在機房自然會優先享受快速的頻寬!!
>但是我們不是ㄚ!我們是第三者透過您們機房連上中華電信接通頻寬的!!所以速度當然有很大的落差!
>所以我很迫切的希望貴公司趕快解決這個問題!!不要讓我對您們的寬頻服務印象又再打個折!!
>畢竟我申請的是商務型也是獨享型的頻寬!!不是一般型的共享頻寬連線方式的!!
>請貴公司好好的檢查一下您們的設定是不是設錯了!!


目前PSINet 並無針對ADSL做任何限頻或集縮動作

目前我們承租國內專線每路T1(1544K)為每月20萬元
國外專線每路T1(1544K)為每月80萬元

ADSL 512K/64K 相當於 三分之一路T1 每月收取1500元

您可以試算一下 以上的成本跟穫利情形

如果三路ADSL 512K 跑全速到國內站台抓東西
成本為20萬元(僅以電路費計算) 收入4500元

如果三路ADSL 512K 跑全速到國外站台抓東西
成本為80萬元(僅以電路費計算) 收入4500元


我相信以上述情形 您也應該了解

為何沒有任何一家ISP敢提供ADSL保證頻寬


如果您對保證頻寬有強列需求
您可以參考PSINet 之專線服務

謝謝您的來信
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因我看有幾個強調說中華hifly對商務型不會集縮!而且表格單也說
明只對普通型才會集縮!!可是當我收到此信回覆之後!
連hifly員工都私底下承認對商務型也有集縮動作!!真是天大的笑
話ㄟ!!我不是說這家不好!!但是合約上已經寫的很明明白白說不
會對商務型採用集縮!!你們說是我無理取鬧還是他們違法在先呢??
若真的那麼不好賺也要作到對消費者的承諾!等消費者約滿續約時
再修改也不遲ㄚ!你們說對不對呢??
還有我也請不同地點的網友們測試商務型adsl他們有的快有的慢
但是因申請時間和地點都不同!!所以差誤還是很大!!
此外我安裝的地方離電信機房才2公里左右!!仍是有很大的速度差
別!!