[問題]8M 距機房1.5km,下行速度似有異常



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Denniz
2009-03-20, 04:38 PM
最近搬家,重辦1條ADSL8M,用起來感覺比之前住的地方差

所以進去ATU-R看一下,爬文比對從前許多網兄留下的經驗看來

距離1.5km 而下行的狀況看來不佳 懷疑是否是有問題?但是上行看來很OK

由於目前住的地方是透天採用暗管線,來源電話線路從門口進來後,

細細的電話線應該還要牆裡面走約10~20m(ATU-R放在2樓配盤箱)

華電師傅來看了的說法是因為我這地區線路老舊所以較差,跟屋內配線無關

小弟現在的想法是:1.移動ATU-R到1樓 2.要求華電換小烏龜

這樣有可能改善下行的SNR,ATT和速度嗎?

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阿 土
2009-03-20, 07:25 PM
距離1.5km 而下行的狀況看來不佳 懷疑是否是有問題?但是上行看來很OK

這樣有可能改善下行的SNR,ATT和速度嗎?

SNR = 9.4
Attenuation = 29

你可以將你的數據與這一篇的回文的內容比較一下 , 內有解釋
http://www.pczone.com.tw/thread/15/145757/

chih_haohung
2009-03-20, 07:47 PM
最近搬家,重辦1條ADSL8M,用起來感覺比之前住的地方差

所以進去ATU-R看一下,爬文比對從前許多網兄留下的經驗看來

距離1.5km 而下行的狀況看來不佳 懷疑是否是有問題?但是上行看來很OK

由於目前住的地方是透天採用暗管線,來源電話線路從門口進來後,

細細的電話線應該還要牆裡面走約10~20m(ATU-R放在2樓配盤箱)

華電師傅來看了的說法是因為我這地區線路老舊所以較差,跟屋內配線無關

小弟現在的想法是:1.移動ATU-R到1樓 2.要求華電換小烏龜

這樣有可能改善下行的SNR,ATT和速度嗎?

如果你申請的是ADSL 8M=8000K/640K

我看你的這一台 ATU-R的數據
Attainable Rate(線路最大可獲取速率)[Kbit/s]:代表你未來升級最快速度只能到達 下載7840 上傳1080
Rate(實際上線路速率){這個項目 相當於 VTU-R 的 Actual Net Data Rate}: 代表你目前線路實際上跑的速度, 下載7392 上傳640
但你這一台ATU-R並沒有Line Rate(線路速率)這個項目, Line Rate:就是你名目申請速度, 如果有通常會顯示 8000 640

也就是說你名目申請速度雖然 是8000 640
但線路上實際上跑起來只有7392 640


再者 我覺得中華電信 應該是先跟你溝通 因為你的Attainable Rate:明明就只有7840 1080, 它還讓你申請8000 640的速度方案, 也就是說即使他們在Line Rate幫你設定8000 640, 你在Rate上最好最好的速度頂多也是7840 640
絕對不會是8000 640, 你在下載速度上首先就被偷了160, 再來7840 640 vs 7392 640 落差約在 448 0 所以你在下載方面光在這些線路上就少掉了160+448=608 這還沒有算 下載速度達成率 以ADSL約在75-90%來看
也就是說你實際上在Hinet官方網站測速大概是7392*0.75~7392*0.9=5554~6652.8吧

第一點我會質疑中華電信, 我的Attainable Rate:只有7840 1080
請問怎麼讓我申請8000 640的速度方案, 也沒告知我有這個問題
第二點就是Rate 和 名目上申請的速度有不小的落差, 怎麼解決....

spooky_mulder
2009-03-20, 08:28 PM
如果你申請的是ADSL 8M=8000K/640K

我看你的這一台 ATU-R的數據
Attainable Rate(線路最大可獲取速率)[Kbit/s]:代表你未來升級最快速度只能到達 下載7840 上傳1080
Rate(實際上線路速率){這個項目 相當於 VTU-R 的 Actual Net Data Rate}: 代表你目前線路實際上跑的速度, 下載7392 上傳640
但你這一台ATU-R並沒有Line Rate(線路速率)這個項目, Line Rate:就是你名目申請速度, 如果有通常會顯示 8000 640

也就是說你名目申請速度雖然 是8000 640
但線路上實際上跑起來只有7392 640


再者 我覺得中華電信 應該是先跟你溝通 因為你的Attainable Rate:明明就只有7840 1080, 它還讓你申請8000 640的速度方案, 也就是說即使他們在Line Rate幫你設定8000 640, 你在Rate上最好最好的速度頂多也是7840 640
絕對不會是8000 640, 你在下載速度上首先就被偷了160, 再來7840 640 vs 7392 640 落差約在 448 0 所以你在下載方面光在這些線路上就少掉了160+448=608 這還沒有算 下載速度達成率 以ADSL約在75-90%來看
也就是說你實際上在Hinet官方網站測速大概是7392*0.75~7392*0.9=5554~6652.8吧

第一點我會質疑中華電信, 我的Attainable Rate:只有7840 1080
請問怎麼讓我申請8000 640的速度方案, 也沒告知我有這個問題
第二點就是Rate 和 名目上申請的速度有不小的落差, 怎麼解決....

請不要不懂裝懂亂解釋,什麼叫做”被偷了160”,也許是被樓主自己家的線路偷走的哦。

請先參考 阿土 站長 給的那麼連結吧。

ADSL 本來就是會因為線路狀況而有不同的速率表現,SNR 低落有可能是線路有問題或小烏龜有問題,要實際查測才知道。

chih_haohung
2009-03-20, 09:30 PM
請不要不懂裝懂亂解釋,什麼叫做”被偷了160”,也許是被樓主自己家的線路偷走的哦。

請先參考 阿土 站長 給的那麼連結吧。

ADSL 本來就是會因為線路狀況而有不同的速率表現,SNR 低落有可能是線路有問題或小烏龜有問題,要實際查測才知道。

我看了連結, 好像跟我的數據項目都沒關係.......
光是我第一點:

我的Attainable Rate:只有7840 1080
請問怎麼讓我申請8000 640的速度方案, 也沒告知我有這個問題

這個你有解釋嗎?

通常你在幫客戶安裝時, 發現Attainable Rate小於Line Rate(要記得扣掉MOD頻寬), 你會告知客戶嗎? 還是裝傻....反正差沒多少....

spooky_mulder
2009-03-20, 09:39 PM
我看了連結, 好像跟我的數據項目都沒關係.......
光是我第一點:

我的Attainable Rate:只有7840 1080
請問怎麼讓我申請8000 640的速度方案, 也沒告知我有這個問題

這個你有解釋嗎?

通常你在幫客戶安裝時, 發現Attainable Rate小於Line Rate(要記得扣掉MOD頻寬), 你會告知客戶嗎? 還是裝傻....反正差沒多少....

線路正常且在供裝距離內是不會有這樣的情形,所以我才說你不懂又想裝懂。重點在 SNR ,SNR 過低就是線路或ATU-R 可能有問題,也有可能是分歧器有問題,或是接線盒有問題,只要經過查測基本上都可以解決的。

Attainable Rate 代表的線路速率,速率跑不起來再考 SNR 就知道需要查線路或需要換小烏龜或換分歧器或換接線盒或 RJ-11線。

不要一直認為速率變低就是被偷了,沒錯啦,可能是被樓主家的”線路”或”接線盒”給偷走了。

這種情形只要找問題點 Rate 跟 Attainable Rate 就會達到水準了,例如問題點在接線盒換過接線盒就可以恢復了,或問題點是接線盒上的雙絞線斷一隻腳,那麼只要接上去也會恢復了。

chih_haohung
2009-03-20, 09:50 PM
線路正常且在供裝距離內是不會有這樣的情形,所以我才說你不懂又想裝懂。重點在 SNR ,SNR 過低就是線路或ATU-R 可能有問題,也有可能是分歧器有問題,或是接線盒有問題,只要經過查測基本上都可以解決的。

Attainable Rate 代表的線路速率,速率跑不起來再考 SNR 就知道需要查線路或需要換小烏龜或換分歧器或換接線盒或 RJ-11線。

不要一直認為速率變低就是被偷了,沒錯啦,可能是被樓主家的”線路”或”接線盒”給偷走了。

可能你又把我第一點和第二點搞在一起了

樓主會發覺速度慢很多, 是因為第二點關係 如果它的ATU-R 的Rate 是 7840 640 樓主可能是根本不會發覺, 被偷了這160,
第一點我的重點是 Attainable Rate: 根本只能到7840 1080
根本不應該讓用戶申請8000 640的速度方案, 有這種情況也應該事先告知用戶有這種情形, 難不成施工人員認為 這160差沒多少, 就當作沒看見

1. 如果安裝時就發現了, 中華電信是否無善盡告知用戶的責任
2. 如果是有問題導致Attainable Rate下降,那中華電信可以免除責任

所以我想請問你, 通常你在裝機上遇到這種情形你會主動告知用戶嗎? (發現Attainable Rate比Line Rate還低)

spooky_mulder
2009-03-20, 10:07 PM
可能你又把我第一點和第二點搞在一起了

樓主會發覺速度慢很多, 是因為第二點關係 如果它的ATU-R 的Rate 是 7840 640 樓主可能是根本不會發覺, 被偷了這160,
第一點我的重點是 Attainable Rate: 根本只能到7840 640
根本不應該讓用戶申請8000 640的速度方案, 有這種情況也應該事先告知用戶有這種情形, 難不成施工人員認為 這160差沒多少, 就當作沒看見

1. 如果安裝時就發現了, 中華電信是否無善盡告知用戶的責任
2. 如果是有問題導致Attainable Rate下降,那中華電信可以免除責任

所以我想請問你, 通常你在裝機上遇到這種情形你會主動告知用戶嗎? (發現Attainable Rate比Line Rate還低)

Rate 會跑不到還竣工有幾種可能,客戶自己的自備線有問題,超距供裝,目前只想得這兩種。

因為裝機施工都是外包商做的,所以會不會我不知道,我自己我不會報完工,我會告知客戶,客戶能接受才報完工。

而且,在申請書上就已經有提到了:
ADSL租用契約條款 (http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?CatID=19&Module=Product,Advance)

第三條、 本項服務係遵循ITU-T國際電信聯合會所頒G.992.1建議書訂定之標準提供服務,由於傳輸信號中含有傳輸技術所必需之添加控制資訊overhead),因此用戶實際傳送之數據速率(data rate)即使在線路條件最佳情況下亦會低於最大線路速率(ADSL line rate)。

下行最高傳輸速率係指ADSL可提供之最大線路速率,惟實際速率會因距離、銅線之線徑大小及其周圍環境雜音干擾程度而異。周圍環境雜音干擾源可能發生於電信線路間、客戶家中之通信設備或其他情況不一而定。

客戶上網時,實際之數據速率會受前述原因、所連接網站之接取頻寬及客戶終端設備等級影響而降低,因此本服務不提供保證速率。

曾經有一個實際的案例是客戶的 ADSL 會不定時的瞬斷亮紅燈,後來查修人員找了好久,元兇居然是電梯,只要電梯一啟動 ATU-R 就亮紅燈,之後才發現原來是因為大樓的電話線路太靠近電梯的電力線路造成的,這就是租用契約所提到的干擾源之一。

我自己查修也碰過這樣的案例,電話線太靠近電力線造成斷線或降速。

樓主的狀況不是我查修的我不清楚,但是基本上是有解決的方式的。而真正的問題點會因為每個人的查修功力而有不同的發現時間,有些人是一眼就能發覺,有些人是要查好幾天也說不定。

chih_haohung
2009-03-20, 10:39 PM
Rate 會跑不到還竣工有幾種可能,客戶自己的自備線有問題,超距供裝,目前只想得這兩種。

因為裝機施工都是外包商做的,所以會不會我不知道,我自己我不會報完工,我會告知客戶,客戶能接受才報完工。

而且,在申請書上就已經有提到了:
ADSL租用契約條款 (http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?CatID=19&Module=Product,Advance)

第三條、 本項服務係遵循ITU-T國際電信聯合會所頒G.992.1建議書訂定之標準提供服務,由於傳輸信號中含有傳輸技術所必需之添加控制資訊overhead),因此用戶實際傳送之數據速率(data rate)即使在線路條件最佳情況下亦會低於最大線路速率(ADSL line rate)。

下行最高傳輸速率係指ADSL可提供之最大線路速率,惟實際速率會因距離、銅線之線徑大小及其周圍環境雜音干擾程度而異。周圍環境雜音干擾源可能發生於電信線路間、客戶家中之通信設備或其他情況不一而定。

客戶上網時,實際之數據速率會受前述原因、所連接網站之接取頻寬及客戶終端設備等級影響而降低,因此本服務不提供保證速率。

曾經有一個實際的案例是客戶的 ADSL 會不定時的瞬斷亮紅燈,後來查修人員找了好久,元兇居然是電梯,只要電梯一啟動 ATU-R 就亮紅燈,之後才發現原來是因為大樓的電話線路太靠近電梯的電力線路造成的,這就是租用契約所提到的干擾源之一。

我自己查修也碰過這樣的案例,電話線太靠近電力線造成斷線或降速。

樓主的狀況不是我查修的我不清楚,但是基本上是有解決的方式的。而真正的問題點會因為每個人的查修功力而有不同的發現時間,有些人是一眼就能發覺,有些人是要查好幾天也說不定。

第三條 一開始只寫到 Actual Net Data Rate有可能會小於Line Rate
但沒有提到Attainable Rate會低於Line Rate, 照理說1500公尺 8M/640K 應該不算超距, 所以才給用戶申請, 但施工人員一發現 Attainable Rate低於Line Rate應該主動告知用戶才對, 下載會至少少掉160K, 我合理懷疑 只差160K, 有可能工程人員當作沒看到.乎哢過去..事實上要不是第二點出問題, 這個第一點可能永遠不會發現....

現在就看樓主那邊檢測維修狀況, 如果完畢後, Attainable Rate還是只能7840 1080, 我想中華電信應該對於這一點給樓主一個交代.... 這是個企業良心的問題
今天安裝時即使是發現Attainable Rate只能到7999 1080, 還是得主動告知客戶沒有辦法達到8000 640, 這時候企業道德就是檢驗一個公司的最好時機了

Denniz
2009-03-21, 09:47 AM
謝謝大家熱心的回應 ^_^

小弟先說明一下為什麼會想看小烏龜跑得怎樣:
在2月底之前,使用8M的位置是在市中心的位置,機房距離一定在1km內,
說不定500m內還有可能,暫居在那個位置時新辦8M,用起來覺得超威(之前用2M)

這次搬家原本預訂是要辦光纖,結果NG,似乎是太遠(明明我還在台南市中西區,XD)
只好辦8M,從3月初使用至今,整體使用上感覺較不順(家人也有同感),
可能是前一個地點真的太優(由奢入儉難 Orz)
爬過文之後發現可以一般人可以做到的大概是:

1.提升屋內線 2.換小烏龜 3.華電機房改設定

目前這樣的連線品質算是還行,只是比之前差,但是還是想抓一下原因
如果真是以上3個常見問題造成,就有點虧了,因為目前的地點會住蠻久的

目前的構想是直接到大門口電話線來源的位置裝上分歧器和小烏龜測試,
然後看看症狀是否相同,才好跟華電溝通作2和3項測試,這樣OK嗎?

而個人最大的疑問是線路異常的話,
真的有可能是單只有上行或下行變爛的狀況嗎?